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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Full-of-lutamma - 03 Marzo, 2011, 14:36:22 pm

Titolo: Referendum a giugno
Inserito da: Full-of-lutamma - 03 Marzo, 2011, 14:36:22 pm
Dunque saremo chiamati ad esprimerci sul ritorno del nucleare e sul fatto che l'acqua debba ritornare ad essere un bene pubblico. Usiamo questo topic per fare informazione e per fare in modo che ognuno possa scegliere in base a quello che ha letto e sulle proprie idee.

Io voterò SI per il nucleare per tanti motivi. L'Italia è un paese che dipende totalmente da quote energetiche estere. produrci la corrente in casa significherebbe abbassare i costi delle bollette e i costi industrilali. Inoltre il nucleare c'è in tutta Europa è una tecnologia sicura.

Voterò si al ritorno dell'acqua come bene pubblico in quanto si tratta di un monopolio naturale che deve essere accessibile a tutti.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 14:41:31 pm
luigi correggi il titolo del topic
 :ok:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 03 Marzo, 2011, 14:50:58 pm
Votare si al nucleare?
azz,e menomale che sono gli altri ad essere stupidi... :rotfl:
Poi quando costruiscono le centrali,se va bene in 20 anni,capirete che nei paese più progrediti nel frattempo avranno fatto passi da giganti per l'energia alternativa.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 14:52:54 pm
Votare si al nucleare?
azz,e menomale che sono gli altri ad essere stupidi... :rotfl:
Poi quando costruiscono le centrali,se va bene in 20 anni,capirete che nei paese più progrediti nel frattempo avranno fatto passi da giganti per l'energia alternativa.
stai dicendo cazzate a gogo.
spegni il pc e studia,invece di fare il mitomane internettiano
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:cazzimm:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 03 Marzo, 2011, 14:56:37 pm
Votare si al nucleare?
azz,e menomale che sono gli altri ad essere stupidi... :rotfl:
Poi quando costruiscono le centrali,se va bene in 20 anni,capirete che nei paese più progrediti nel frattempo avranno fatto passi da giganti per l'energia alternativa.

purtroppo il rendimento delle alternative non raggiungera' MAI il rendimento del nucleare ... ovviamente non vuol dire che si debba votare SI ... io ad esempio non sono favorevole ma i motivi non sono tecnici nun pazziamm ngopp a sti cos

p.s. hai dimenticato che si deve votare pure per il leggittimo impedimento e che i referndum sono stati spostati a giugno (classico referendum balneare all'italiana) appena dopo le ammistrative di maggio ... cosi il boss non prende i pali
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 03 Marzo, 2011, 14:59:23 pm
purtroppo il rendimento delle alternative non raggiungera' MAI il rendimento del nucleare ...
...e nemmeno il livello di inquinamento e di scorie.
Qui va preservato il pianeta,è in ballo la sopravvivenza della specie,non penso si debba pensare ancora una volta al profitto o al consumo. Comunque sarebbe giusto così,d'altronde i fascio-capitalisti-consumisti meriterebbero di essere estinti da se stessi,cosa che sta già avvenendo.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 15:18:52 pm
20 anni di comunicazione inesatta e di parte hanno sortito come effetto quello di inserire nuovamente come quesito referendario questo delitto contro l'umanita'; nessuno dei tanti sostenitori del nucleare spiega le scorie che fine fanno, sarebbe bene che tutti si ponessero il problema della sostenibilita' di questo pianeta, ma d'altronde oggi campiamo noi domani il problema sara' di altri.......
 
la privatizzazione dell'acqua  e' tipica di paesi squallidi come l'italia dove tutto e' commercializzabile, compresa la vita, detto questo c'e' da considerare una migliore gestione delle acqua pubblica se si pensa che circa il 30% delle acque che passano in acquedotti come quello pugliese o napoletano si perdono nei condotti o che le aziende pubbliche di gestione delle acque dalle nostre parti venivano considerati come dei veri e proprio ammortizzatori sociali.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 15:20:57 pm
bravo reggy
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 03 Marzo, 2011, 15:27:11 pm
 :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 15:28:07 pm
:maronn:

 ma tu sta man semp sulla fronte la tieni?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 03 Marzo, 2011, 15:56:13 pm
...e nemmeno il livello di inquinamento e di scorie.
Qui va preservato il pianeta,è in ballo la sopravvivenza della specie,non penso si debba pensare ancora una volta al profitto o al consumo. Comunque sarebbe giusto così,d'altronde i fascio-capitalisti-consumisti meriterebbero di essere estinti da se stessi,cosa che sta già avvenendo.

allora non fare il paragone con le energie alternative perche' non e' questo il VERO significato del no al nucleare

20 anni di comunicazione inesatta e di parte hanno sortito come effetto quello di inserire nuovamente come quesito referendario questo delitto contro l'umanita'; nessuno dei tanti sostenitori del nucleare spiega le scorie che fine fanno, sarebbe bene che tutti si ponessero il problema della sostenibilita' di questo pianeta, ma d'altronde oggi campiamo noi domani il problema sara' di altri.......
 
la privatizzazione dell'acqua  e' tipica di paesi squallidi come l'italia dove tutto e' commercializzabile, compresa la vita, detto questo c'e' da considerare una migliore gestione delle acqua pubblica se si pensa che circa il 30% delle acque che passano in acquedotti come quello pugliese o napoletano si perdono nei condotti o che le aziende pubbliche di gestione delle acque dalle nostre parti venivano considerati come dei veri e proprio ammortizzatori sociali.

asp asp aspie' ... io ho solo risposto all'appunto sul paragone con le enrgie ALTERNATIVE, spiegandovi (da uomo di scienza o pseudotale) che a livello di rendimento e sottolineo rendimento non c'e' progresso o, come ha detto noel, passo da gigante che tenga ... infatti ho specificato le ragioni che mi portano ad essere contro questa tecnologia.

Cio non toglie, che si possano fare passi da gigante sullo stoccamento delle scorie, degli studi (sulla genuinita' dei quali io non ci metterei la mano sul fuoco) dimostrano che ci sono sistemi di stoccaggio assolutamente sicuri.
Detto cio' ci sono altri 100.000 motivi che mi portano a pensare che in un paese come l'italia ci siano molti ma moooooooolti sistemi per renderci energeticamente autonomi senza per forza "rischiare" una tecnologia che per quanto garantita non mi sembra certo ne cosi' innovativa ne cosi' sicura.





e per chiudere non mi cacate il cazzo proprio a me che votero' (dopo anni di schifata astenzione) SINISTRA ECOLOGIA E LIBERTA'
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: domyssj - 03 Marzo, 2011, 16:31:52 pm
acqua libera e no al nucleare i miei voti.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: pappasouth - 03 Marzo, 2011, 16:44:00 pm
io dico no al nucleare. per svariati motivi: ci mangerebbero le peggio merde, ci zucheremmo noi in Campania le scorie, viviamo in una nazione troppo picola per contenere un eventuale cazzo in culo alle centrali, mi gioco una palla che alla fine pure fra quelli che votano sì nessuno la vorrebbe in casa propria, etc etc...
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 03 Marzo, 2011, 17:17:11 pm
io sono a sfavore del nucleare, ma allo stesso tempo mi chiedo come mai oltre a non dirci dove finisce il plutonio delle centrali, non ci dicono nemmeno come vengono smalititi i poco efficienti pannelli solari
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 03 Marzo, 2011, 17:35:16 pm
maronn ma chi direbbe si al nuclare? sopratutto chi del sud?  :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 03 Marzo, 2011, 17:36:36 pm
io dico no al nucleare.

ma dici si a valsoia?  :boh:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 17:40:33 pm
io sono a sfavore del nucleare, ma allo stesso tempo mi chiedo come mai oltre a non dirci dove finisce il plutonio delle centrali, non ci dicono nemmeno come vengono smalititi i poco efficienti pannelli solari

dicesi di palo in frasca............... ci sono diversi tipi di pannelli : fotovoltaici, solare termici ect ect  tutti comunque presentano una buona componente di silicio facilmente smaltibile o meglio riutilizzabile.




Cio non toglie, che si possano fare passi da gigante sullo stoccamento delle scorie, degli studi (sulla genuinita' dei quali io non ci metterei la mano sul fuoco) dimostrano che ci sono sistemi di stoccaggio assolutamente sicuri.


per ora le ramazzano e le mettono sotto il tappeto.

detto questo ....falce il pisello! :look: :brr:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Lovercraft - 03 Marzo, 2011, 17:42:52 pm
Nuculare, si dice nuculare (cit.)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: bender89 - 03 Marzo, 2011, 17:48:25 pm
Io ancora mi devo fare un'opinione approfondita in merito.
Di sicuro c'è un problema sistemico tutto italiano che riguarda sicurezza, risorse, tempi, corruzione e riciclaggio quando si parla di grandi opere. Io nun appaltass manco la messa in opera della casarella degli attrezzi nel giardino.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 03 Marzo, 2011, 17:49:26 pm
dicesi di palo in frasca............... ci sono diversi tipi di pannelli : fotovoltaici, solare termici ect ect  tutti comunque presentano una buona componente di silicio facilmente smaltibile o meglio riutilizzabile.

io mi sono informato un po sull'argomento, e l'unica tecnologia che sembra avere realmente un futuro, senza costringere lo stato a concedere agevolazioni per far mangiare le aziende e senza inquinare, è il progetto archimede di carlo rubbia
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 17:52:23 pm
peccato che il governo italiano poco se lo caga
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 03 Marzo, 2011, 20:04:36 pm
allora non fare il paragone con le energie alternative perche' non e' questo il VERO significato del no al nucleare
Il mio no è proprio per questo.
Il nucleare è già morto da 20 anni. 
Basta nucleare,basta petrolio...basta depauperare l'ambiente.
Il futuro è energia pulita e rinnovabile.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 03 Marzo, 2011, 20:05:36 pm
maronn ma chi direbbe si al nuclare? sopratutto chi del sud?  :maronn:
fullofluttamma mi sembra sia del sud.
 :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 20:06:16 pm
fullofluttamma mi sembra sia del sud.
 :look:
e non è ancora intervenuto  :brr: :brr: :brr:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 03 Marzo, 2011, 20:07:41 pm
e non è ancora intervenuto  :brr: :brr: :brr:

(http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2007/12/ratzinger.jpg)

Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 20:08:53 pm
([url]http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2007/12/ratzinger.jpg[/url])

 :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 20:19:27 pm
([url]http://www.danielemartinelli.it/wp-content/uploads/2007/12/ratzinger.jpg[/url])


 :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: joint - 03 Marzo, 2011, 20:57:59 pm
io mi sono informato un po sull'argomento, e l'unica tecnologia che sembra avere realmente un futuro, senza costringere lo stato a concedere agevolazioni per far mangiare le aziende e senza inquinare, è il progetto archimede di carlo rubbia
che robba è stu progett archimede?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 03 Marzo, 2011, 21:07:07 pm
Dunque sul terzo quesito non ne ero a conoscenza se è sul legittimo impedimento ovviamente per me va torto da mezzo.

In merito alla questione nucleare non ho intenzione di dire il perché voterò si per non prendermi le iastemme 'ncuollo da qualcuno, mi limiterò a dire che è impossibile con le rinnovabili dare energia a 60 milioni di cristiani e a tutte le idustrie sul territorio(perché è facile mettersi i pannelli sopra casa, che tr al'altro costano un casino, per fare l'acqua calda e la corrente per far funzionare la TV e la lavastovieglie, ma una fabirca come quella Fiat a Pomigliano come la fai funzionare a solare?). Questo paese ha un bisogno disperato di tornare ad essere competitivo e in parte autosufficiente dal punto di vista energetico. Inoltre non è vero che è una tecnologia abbandonata, Cina e India ne stanno costruendo a bizzeffe, gli stessi paesi già nuclearizzati ne hanno in cantiere. Investono anche in rinnovabile, ma hanno una base di partenza e di autonomia completamente differente dalla nostra.

Queste sono le percentuali prodotte nei vari paesi europei tramite energia nucleare

(http://affaritaliani.libero.it/static/upl/nuc/nucleare111.jpg)

Da notare la Francia.

Comunque credo che l'approccio al tema debba essere quanto mai il più scientifico possibile per fornire informazioni vere sia a chi voterà si che no.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 03 Marzo, 2011, 21:38:53 pm
fullofluttamma mi sembra sia del sud.
 :look:
vabè ma è pure filo-americano e di destra è ovvio che dica di si...  quindi da non prendere in considerazione :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 23:36:18 pm

In merito alla questione nucleare non ho intenzione di dire il perché voterò si per non prendermi le iastemme 'ncuollo da qualcuno

non credo ci sia pericolo
 :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 23:49:13 pm
certo che se gli esempi di sviluppo energetico sono quelli cinesi o indiani amm verament ma verament ma verament ( era meglio uno spoiler alla moebius) ma verament  che cazz!

se sara' cosi probabilmente non avremo pronipoti neocapitalisti da indottrinare :look: meglio cosi  :smoke:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 23:53:15 pm
era meglio uno spoiler alla moebius
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quoto. :smoke:

comunque è un pò di tempo che quoto spesso il regista
 :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 03 Marzo, 2011, 23:57:27 pm
Spoiler
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Spoiler
Spoiler
Spoiler
quoto. :smoke:

comunque è un pò di tempo che quoto spesso il regista
 :sisi:

tu gia' con quel  avatar   :lettosex:  mannagg!!

tranquillo il successo non mi  cambiera' !  si nota che siamo nati negli anni 70 boemius
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 03 Marzo, 2011, 23:58:21 pm
http://www.nuclearnews.it/pdf/docs/1_Tabella_centrali_giugno-2009.pdf (http://www.nuclearnews.it/pdf/docs/1_Tabella_centrali_giugno-2009.pdf)

qui una tabella dettagliata su impianti in funzione e in costruzione.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 03 Marzo, 2011, 23:58:25 pm
tu gia' con quel  avatar   :lettosex:  mannagg!!

tranquillo il successo non mi  cambiera' !  si nota che siamo nati negli anni 70 boemius
:asd:
eh già
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 09:15:33 am
dicesi di palo in frasca............... ci sono diversi tipi di pannelli : fotovoltaici, solare termici ect ect  tutti comunque presentano una buona componente di silicio facilmente smaltibile o meglio riutilizzabile.
 per ora le ramazzano e le mettono sotto il tappeto.

detto questo ....falce il pisello! :look: :brr:

disse quello che l'11 dicembre: "andiamoci a prendere una birra festeggiamo il nano che che e' caduto"  :look:
e il "vecchio zio" gli rispose:"waglio tien mann".

Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 09:33:18 am
Il mio no è proprio per questo.

e allora documentati bene (tu che sai farlo) perche questa e' l'unica tesi, peralatro approssimativa che i pro-nucleare ti smontano in un nanosecondo.


te lo dice uno che e' a favore della rinnovabile e dei combustibili VEGETALI, ricordiamo che il caro petrolio assieme a qualche fibra tessile sintetica del cazzo ci hanno tolto il piacere di usare il regalo piu' bello che la natura potesse farci ...  la canapa (sopratutto la sativa)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 04 Marzo, 2011, 10:52:37 am
disse quello che l'11 dicembre: "andiamoci a prendere una birra festeggiamo il nano che che e' caduto"  :look:
e il "vecchio zio" gli rispose:"waglio tien mann".

nel caso in cui! nel caso in cui!

e poi l'invito ammiccava al tuo uso di fonti di energie alternative ........
detto questo ribadisco falce e pisello nel caso di SEL  e bast con questo nucleare! :wall:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 11:01:29 am
nel caso in cui! nel caso in cui!

e poi l'invito ammiccava al tuo uso di fonti di energie alternative ........
detto questo ribadisco falce e pisello nel caso di SEL  e bast con questo nucleare! :wall:
aaaaaaa mo vuo' vere' ca io so a favore ro nucleare ???????  :compagni: :compagni: :compagni:
vi volevo spiegare solo una cosa tecnica ... perle ai porci
con voi comunisti non si puo' parlare
mi scancello
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 11:06:08 am
a proposito dello sprosito ... domenica parto per la jamaica ... che dici lo trovo il combustile alternativo ????  :banana: :banana: :banana:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 04 Marzo, 2011, 11:12:54 am
a proposito dello sprosito ... domenica parto per la jamaica ... che dici lo trovo il combustile alternativo ????  :banana: :banana: :banana:

azz! mo t schif proprio!  comuqnue  divertiti e porta un pensiero a tutti noi, anzi a me.

non dimenticarti di scancellarti!! :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 11:15:22 am
azz! mo t schif proprio!  comuqnue  divertiti e porta un pensiero a tutti noi, anzi a me.

non dimenticarti di scancellarti!! :sisi:

mi scancello mi scancello ... apro un paio di topic, rispondo a 6/7 post e mi scancello  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 04 Marzo, 2011, 11:34:33 am
Ha davvero un senso scervellarsi su quesiti che vedranno come al solito il quorum attestarsi attorno al 30%?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 04 Marzo, 2011, 12:12:16 pm
Io credo che ogni soluzione abbia un suo impatto ambientale, le nostre tecnologie odierne non ci permettono ancora di creare qualcosa a impatto 0. Pure sui combustibili vegetali a cui faceva riferimento marcello ci stanno polemiche in quanto il maggior produttore mondiale di queste, il Brasile, sta buttando a terra migliaia di ettari di foresta per piantare queste cose. Io sono convinto che non esiste una cosa migliore  di un altra, ma solo qualcosa che in un dato momento offre più garanzie a livello ambientale e energetico in base alle nostre conoscenze.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 04 Marzo, 2011, 12:52:21 pm
Ha davvero un senso scervellarsi su quesiti che vedranno come al solito il quorum attestarsi attorno al 30%?
sulla difficolta' di raggiungere il quorum hai ragione manny
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 04 Marzo, 2011, 13:05:26 pm
ma perchè c'è davvero chi vuole dire sì al nucleare?
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

il belpaese :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 13:06:38 pm
ma perchè c'è davvero chi vuole dire sì al nucleare?
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

il belpaese :rotfl:
matti la tua innocenza a volte mi sorprende piu' della tue battute sulla rotazione  :sisi:
il belpaese non solo lo propone il nucleare ... ma vedrai che se lo DEVE fare lo fara'  (almeno in questo caso spero in una sfaccimma di sollevazione popolare)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 04 Marzo, 2011, 13:08:45 pm
matti la tua innocenza a volte mi sorprende piu' della tue battute sulla rotazione  :sisi:
il belpaese non solo lo propone il nucleare ... ma vedrai che se lo DEVE fare lo fara'  (almeno in questo caso spero in una sfaccimma di sollevazione popolare)
vabbè innocenza mi pare un po' eccessivo :look: studio ingegneria chimica e mi piace l'argomento quindi ritengo di essere abbastanza informato per dire che nessun paese civile andrebbe manco al referendum per quella merda lì
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 04 Marzo, 2011, 13:09:11 pm
SUl quorum dei referendum in generale o tugliess a miezz. Votare è un diritto, ma anche un dovere quindi se non sei d'accordo perdi un quarto d'ora della tua vita e ti rechi al seggio. Altrimenti accetti quello che ma maggioranza della minoranza ha deciso, nun è che uno si sente cittadino solo quando si deve lamentare e mai quando deve essere parte attiva.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 04 Marzo, 2011, 13:10:55 pm
SUl quorum dei referendum in generale o tugliess a miezz. Votare è un diritto, ma anche un dovere quindi se non sei d'accordo perdi un quarto d'ora della tua vita e ti rechi al seggio. Altrimenti accetti quello che ma maggioranza della minoranza ha deciso, nun è che uno si sente cittadino solo quando si deve lamentare e mai quando deve essere parte attiva.
questo sarebbe pure giusto in teoria se solo la destra di sto cazz non avesse fatto del non raggiungimento del quorum la sua forza nei referendum in cui non era d'accordo :asd:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 13:12:12 pm
vabbè innocenza mi pare un po' eccessivo :look: studio ingegneria chimica e mi piace l'argomento quindi ritengo di essere abbastanza informato per dire che nessun paese civile andrebbe manco al referendum per quella merda lì
ci nostri tuoi colleghi (senza ing. pero' quindi fatti due conti) che proprio su questo forum decantano le meraviglie degli isotopi
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 04 Marzo, 2011, 13:13:28 pm
ci nostri tuoi colleghi (senza ing. pero' quindi fatti due conti) che proprio su questo forum decantano le meraviglie degli isotopi
vabbuò ma io preferisco non commentare certe cose anche perchè questi colleghi sicuro avranno più credenziali di me perchè saranno già laureati :look: io cmq la trovo una vaccata clamorosa :asd:
tra l'altro marcè esiste solo ingegneria, il resto è scienze delle merendine(cit.) :look: al massimo provo rispetto per matematica e fisica :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 13:15:39 pm
vabbuò ma io preferisco non commentare certe cose anche perchè questi colleghi sicuro avranno più credenziali di me perchè saranno già laureati :look: io cmq la trovo una vaccata clamorosa :asd:
tra l'altro marcè esiste solo ingegneria, il resto è scienze delle merendine(cit.) :look: al massimo provo rispetto per matematica e fisica :look:
sfondi una porta aperta (anche se esiste solo ing vecchio ordinamento).
matematici e fisici ? na passat e spirit e so bbuon pa nicchia
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: joint - 04 Marzo, 2011, 14:13:18 pm
vabbuò ma io preferisco non commentare certe cose anche perchè questi colleghi sicuro avranno più credenziali di me perchè saranno già laureati :look: io cmq la trovo una vaccata clamorosa :asd:
tra l'altro marcè esiste solo ingegneria, il resto è scienze delle merendine(cit.) :look: al massimo provo rispetto per matematica e fisica :look:
che ne pensi di scienze della formazione primaria? :look:
Sono pur sempre scienziati :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 04 Marzo, 2011, 14:30:19 pm
se considerate diversita' di dignita' tra i vari percorsi di studi siete la spaccimma della gente! :sisi: :smoke:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: bender89 - 04 Marzo, 2011, 14:40:45 pm
se considerate diversita' di dignita' tra i vari percorsi di studi siete la spaccimma della gente! :sisi: :smoke:

Tra l'altro Mattia scherza i chimici ma se mett paura di dire due parole perché buccazza 'o mett a figura 'e merda. :nono:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 04 Marzo, 2011, 14:41:47 pm
tra l'altro marcè esiste solo ingegneria, il resto è scienze delle merendine(cit.)

 :sbav: :sbav: :sbav: :sbav: :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 14:59:22 pm
se considerate diversita' di dignita' tra i vari percorsi di studi siete la spaccimma della gente! :sisi: :smoke:
si scherza (parlo per me ma sono sicuro di mattia) a me del titolo di studio me ne passa altamente per il cazzo ho tanto da imparare (ed ho imparato tanto) da gente con la seconda elementare ... ma per chi ci hai pigliato ???
E poi se non siete ing non e' mica colpa mia  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 04 Marzo, 2011, 15:00:32 pm
gli ingegneri sono la merda
 :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 15:01:56 pm
gli ingegneri sono la merda
 :look:
tu, pazziann pazziann, non sai quanto hai ragione   :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 04 Marzo, 2011, 15:03:32 pm
tu, pazziann pazziann, non sai quanto hai ragione   :sisi:
:sisi:
beh,allargando il discorso dimmi una categoria umana che non sia la merda
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 04 Marzo, 2011, 15:12:06 pm
:sisi:
beh,allargando il discorso dimmi una categoria umana che non sia la merda

le mamme  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 04 Marzo, 2011, 15:14:55 pm
Tra l'altro Mattia scherza i chimici ma se mett paura di dire due parole perché buccazza 'o mett a figura 'e merda. :nono:

 :rofl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 04 Marzo, 2011, 15:18:17 pm
:sisi:
beh,allargando il discorso dimmi una categoria umana che non sia la merda

Al mondo ci sono solo 10 categorie di persone: chi comprende il sistema binario e chi no
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 04 Marzo, 2011, 16:01:52 pm
Tra l'altro Mattia scherza i chimici ma se mett paura di dire due parole perché buccazza 'o mett a figura 'e merda. :nono:
se tutti i chimici fossero come buccazza :asd:
cmq aldilà di questo lei di chimica sicuro sa più di me(e ci mancherebbe)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 04 Marzo, 2011, 20:46:22 pm
ma perchè c'è davvero chi vuole dire sì al nucleare?
 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

il belpaese :rotfl:

se tutti i chimici fossero come buccazza :asd:
cmq aldilà di questo lei di chimica sicuro sa più di me(e ci mancherebbe)


spegni il pc che il 30% dell'energia che usi per tenerlo acceso è nucleare ( francese, ma nucleare )

il bel paese della coerenza :lol:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 04 Marzo, 2011, 20:50:37 pm

spegni il pc che il 30% dell'energia che usi per tenerlo acceso è nucleare ( francese, ma nucleare )

il bel paese della coerenza :lol:

lui ha la cyclette in camera che funge da dinamo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: pappasouth - 04 Marzo, 2011, 21:41:34 pm
mattia alle stronzate che dice ci crede veramente, non sta pazziann, è n omm e merd!
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 05 Marzo, 2011, 03:41:24 am

spegni il pc che il 30% dell'energia che usi per tenerlo acceso è nucleare ( francese, ma nucleare )

il bel paese della coerenza :lol:
ma che cavolo di ragionamento è scusa? noi qui parliamo di investire milioni di euro per una cosa che in altri paesi stanno cercando in tutti i modi perchè dannosissima anzichè investire in energie alternative. stiamo discutendo se rifdare una scelta che già 30 anni fa era sembrata un azzardo. è come la gente che vuole fare l'nceneritore mentre in tutto il resto del mondo si investe su come liberarsene. siamo sempre 300 passi indietro. il nucleare è una schifezza inaudita, roba che nel mondo ci prendono in giro perchè ci poniamo pure il problema mentre loro cercano energie alternative.
che poi il discorso che usiamo il nucleare fraacnese(che magari proviene da una centrale 'francese' solo per pochi chilometri) è vero ma ciò non toglie che noi dovremmo investire nel trovare un modo per far sì che quel 30% diventi 1% e non nel far rimanere le cose smepre ugugali
mattia alle stronzate che dice ci crede veramente, non sta pazziann, è n omm e merd!
io accetto tutto ma questo è un discorso serio. dimmi dove sono le stronzate e ne parliamo con calma ma visto che almeno su questo sono informato non mi va che si dicano queste cose a prescidnere solo perchè è scritto col mio nick.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: micoste - 05 Marzo, 2011, 09:50:36 am

spegni il pc che il 30% dell'energia che usi per tenerlo acceso è nucleare ( francese, ma nucleare )

il bel paese della coerenza :lol:

ma che ragionamento è?
"visto che la situazione è questa, peggioriamola ancora un po'"?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: micoste - 05 Marzo, 2011, 09:51:18 am
Al mondo ci sono solo 10 categorie di persone: chi comprende il sistema binario e chi no

 :alla:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 05 Marzo, 2011, 10:03:43 am
Al mondo ci sono solo 10 categorie di persone: chi comprende il sistema binario e chi no
:maronn:

Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 05 Marzo, 2011, 10:42:56 am
ma che ragionamento è?
"visto che la situazione è questa, peggioriamola ancora un po'"?
quoto!

io sto andando a stuta' o fuoc sott o cafe' perche' m mett scuorn della servitu' di Lukasenko e del gas che mi arriva da quello schifoso che uccide migliaia di suoi connazionali
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 05 Marzo, 2011, 12:29:13 pm
Perché sul nucleare Veronesi sbaglia. Intervista a Mario Tozzi (http://www.youtube.com/watch?v=VF6Oyt9Z4Sk#)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 05 Marzo, 2011, 12:39:25 pm
Perché sul nucleare Veronesi sbaglia. Intervista a Mario Tozzi ([url]http://www.youtube.com/watch?v=VF6Oyt9Z4Sk#[/url])


e' la prima volta che apro qualcosa postato da full of lutamma, me ne pento  non per i contenuti ma per quella cera saccente e serena del giornalista
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 05 Marzo, 2011, 12:45:23 pm
Intervista a Umberto Veronesi: "Il nucleare? Più pericoloso un viaggio in aereo" (http://www.youtube.com/watch?v=IG30QxgBUso#)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 05 Marzo, 2011, 12:47:53 pm
Chicco Testa: "Il nucleare è necessario, ma i blogger non lo capiscono" (http://www.youtube.com/watch?v=AIA5d6slvj4#ws)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 05 Marzo, 2011, 12:51:20 pm
ma ragazzi,sinceramente,a parte disquisire se il nucleare sia lecito o non lecito,pericoloso o non pericoloso,ecc ecc....
vogliamo ricordarci un attimo in che paese viviamo?
viviamo in un paese dove le cose vengono sistematicamente fatte malissimo,o per pura incompetenza e faciloneria o per frode.
questo è il primo motivo per cui dico no al nucleare in italia.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 05 Marzo, 2011, 13:05:01 pm
gli ultimi due intervistati sono pulpiti di parte , se passasse il  Si  avrebbero da azzupparci un bel po' di danari e poteri.
E' fuorviante metterli sullo stesso piano del primo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 05 Marzo, 2011, 13:05:31 pm
paghiamo lo scotto di essere un paese ridicolo, e nell '86 abbiamo bloccato i progetti sul nucleare. tornare sui passi 24 anni dopo sarebbe finanche piu ridicolo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 05 Marzo, 2011, 13:07:03 pm
gli ultimi due intervistati sono pulpiti di parte , se passasse il  Si  avrebbero da azzupparci un bel po' di danari e poteri.
E' fuorviante metterli sullo stesso piano del primo

Non lo sapevo, ho messo i primi video che ho beccato sul tubo.  :boh:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 05 Marzo, 2011, 13:14:48 pm
Non lo sapevo, ho messo i primi video che ho beccato sul tubo.  :boh:
era solo una precisazione
Veronesi non ha bisogno di presentazioni
Chicco Testa , ex presidente Enel, proprietario non so  in che quota di Riello e di altre imprese simili.
E' considerato l'imprenditore del PD che spinge quella parte politica al nucleare per propri interessi. 
Ah il chicco non e' contro la privatizzazione dell'acqua
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Moebius - 05 Marzo, 2011, 13:19:31 pm
tra l'altro stiamo parlando quasi esclusivamente del nucleare,ma la privatizzazione dell'acqua è qualcosa di veramente ignominioso.
aspetto con ansia la proposta di privatizzazione dell'ossigeno.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 10 Marzo, 2011, 10:23:49 am
Il ministro Romani ha varato un decreto che blocca gli incentivi statali sul fotovoltaico da maggio di quest'anno.

Scelta giusta perché il mercato era drogato dai soldi pubblici, e su sta cosa ci stavano mangiando i soliti noti (remember la cricca P3?) scelta pessima e suicida perché da maggio 150.000 persone staranno a spasso dato che le banche giustamente hanno chiuso i rubinetti dato che il settore si reggeva solo su soldi pubblici.

Comunque sopravviveranno le aziende più competitive senza ciucciare più soldi all'erario il che non è un  male per le nostre tasche.  :ok:

Vendola ha detto che tutto questo favorisce il nucleare, Vendola è un cretino  :ok:

Nella sua mente da para-statale è convinto che il settore fosse prolifico, non ci arriva al fatto che il tutto era trainato da mi pare, 3 miliardi di euro l'anno di soldi pubblici, con tutte le storpiature made in Italy del caso. Questo Romani è ancora più stupido perchè in questi casi era consigliata una exit-strategy di due anni per iniziare a far camminare pian pianino il settore con le sue gambe.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 10 Marzo, 2011, 11:53:19 am
Il ministro Romani ha varato un decreto che blocca gli incentivi statali sul fotovoltaico da maggio di quest'anno.

Scelta giusta perché il mercato era drogato dai soldi pubblici, e su sta cosa ci stavano mangiando i soliti noti (remember la cricca P3?) scelta pessima e suicida perché da maggio 150.000 persone staranno a spasso dato che le banche giustamente hanno chiuso i rubinetti dato che il settore si reggeva solo su soldi pubblici.

Comunque sopravviveranno le aziende più competitive senza ciucciare più soldi all'erario il che non è un  male per le nostre tasche.  :ok:

Vendola ha detto che tutto questo favorisce il nucleare, Vendola è un cretino  :ok:

Nella sua mente da para-statale è convinto che il settore fosse prolifico, non ci arriva al fatto che il tutto era trainato da mi pare, 3 miliardi di euro l'anno di soldi pubblici, con tutte le storpiature made in Italy del caso. Questo Romani è ancora più stupido perchè in questi casi era consigliata una exit-strategy di due anni per iniziare a far camminare pian pianino il settore con le sue gambe.
dici la verità solo in parte. il fatto che in italia ci sia malcostume IN TUTTO non rende ilo nucleare esente da tuttociò, anzi. IMHO le energie alternative sono il futuro e noi qui in italia le stiamo distrugggndo piano piano perchè c'è la gnete ch vota il nucleare :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 10 Marzo, 2011, 11:58:31 am
dici la verità solo in parte. il fatto che in italia ci sia malcostume IN TUTTO non rende ilo nucleare esente da tuttociò, anzi. IMHO le energie alternative sono il futuro e noi qui in italia le stiamo distrugggndo piano piano perchè c'è la gnete ch vota il nucleare :rotfl:
veramente il primo ostacolo alle energie alternative è la mancanza di fondi alle ricerche ed ai ricercatori...
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 10 Marzo, 2011, 12:02:29 pm
veramente il primo ostacolo alle energie alternative è la mancanza di fondi alle ricerche ed ai ricercatori...
e con ciò? è esattamente quello che dico io grazià. forse non mi sono spiegato bene :asd:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 10 Marzo, 2011, 12:11:11 pm
dici la verità solo in parte. il fatto che in italia ci sia malcostume IN TUTTO non rende ilo nucleare esente da tuttociò, anzi. IMHO le energie alternative sono il futuro e noi qui in italia le stiamo distrugggndo piano piano perchè c'è la gnete ch vota il nucleare :rotfl:

Tu ce l'hai l'impianto solare?
cOMUNQUE SONO D'ACCORDO CON TE CHE SONO IL FUTURO. Bene apriamo una azienda io e te e mettiamoci a istallare impianti. Il primo te lo metto sopra casa tua per la modica cifra di 50.000 euro. Bello fare i froci col culo degli altri eh? :ok:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 10 Marzo, 2011, 12:14:37 pm
veramente il primo ostacolo alle energie alternative è la mancanza di fondi alle ricerche ed ai ricercatori...

Sono d'accordo al 1000 per cento. E' inconcepibile che si spendano 3 miliardi di euro l'anno per istallare impianti in ogni dove, con dei costi che se non fossero per gli incentivi sarebbero fuori la portata di tutti. Bisogn investire in ricerca ed innovazione, a questi prezzi il bisiniss non decollerà mai. Bisogna fare in modo che la famiglia si faccia l'impianto ed oggi è molto difficile che questo accada.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 10 Marzo, 2011, 12:16:37 pm
Tu ce l'hai l'impianto solare?
cOMUNQUE SONO D'ACCORDO CON TE CHE SONO IL FUTURO. Bene apriamo una azienda io e te e mettiamoci a istallare impianti. Il primo te lo metto sopra casa tua per la modica cifra di 50.000 euro. Bello fare i froci col culo degli altri eh? :ok:
ma tu non hai capito. io ho detto che sono d'accordo. :asd: per una volta che lo sono cazzo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 10 Marzo, 2011, 12:19:09 pm
ma tu non hai capito. io ho detto che sono d'accordo. :asd: per una volta che lo sono cazzo

Ah...  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 10 Marzo, 2011, 13:04:14 pm
Sono d'accordo al 1000 per cento. E' inconcepibile che si spendano 3 miliardi di euro l'anno per istallare impianti in ogni dove, con dei costi che se non fossero per gli incentivi sarebbero fuori la portata di tutti. Bisogn investire in ricerca ed innovazione, a questi prezzi il bisiniss non decollerà mai. Bisogna fare in modo che la famiglia si faccia l'impianto ed oggi è molto difficile che questo accada.
l'unico punto che ti manca è il perchè questo non può accadere...  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 10 Marzo, 2011, 15:50:23 pm
io vendo impianti fotovoltaici! fino ad adesso avevo guadagnato bene, tutti impianti dai 3 ai 5 kw che permetteva ad una famiglia di non fornirsi più dell'energia elettrica e di prodursela per cazzi suoi....avevo preso accordo per 3 capannoni industriali, con parecchi soldi, ed adesso mi ritrovo con un pugno di mosche in mano. prima che lo stato faccia tanto il saputiello è bene sapere che i fondi per il rinnovabile vengono presi dal fondo GSE fondo europeo, che dal 1996 prende il 10% dalla bolletta che noi paghiamo dell'enel e la rimette in questo fondo! Ragion per cui non vedo questo danno allo stato.....ah si ah si..... se chiudono il fondo il resto dei soldi se li chiavano loro in tasca!

Questa del decreto legge è una infamata, lo stato li chiude perchè c'è gente che investe..... MA ANDASSERO A FARE I BUCCHINI
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 10 Marzo, 2011, 16:49:58 pm
io vendo impianti fotovoltaici! fino ad adesso avevo guadagnato bene, tutti impianti dai 3 ai 5 kw che permetteva ad una famiglia di non fornirsi più dell'energia elettrica e di prodursela per cazzi suoi....avevo preso accordo per 3 capannoni industriali, con parecchi soldi, ed adesso mi ritrovo con un pugno di mosche in mano. prima che lo stato faccia tanto il saputiello è bene sapere che i fondi per il rinnovabile vengono presi dal fondo GSE fondo europeo, che dal 1996 prende il 10% dalla bolletta che noi paghiamo dell'enel e la rimette in questo fondo! Ragion per cui non vedo questo danno allo stato.....ah si ah si..... se chiudono il fondo il resto dei soldi se li chiavano loro in tasca!

Questa del decreto legge è una infamata, lo stato li chiude perchè c'è gente che investe..... MA ANDASSERO A FARE I BUCCHINI

Ti sono vicino, sul serio.  :bacino:
Titolo: Re: Re:Referendum a giungo
Inserito da: wendell - 10 Marzo, 2011, 17:28:24 pm
io vendo impianti fotovoltaici!
mi hai convinto, passiamo al nucleare :look:
Titolo: Re: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 10 Marzo, 2011, 20:34:12 pm
mi hai convinto, passiamo al nucleare :look:
tu scherzi?? erano in ballo 3 impianti da 50.000 kw l'uno :wall: :wall: :wall:

stato di merda! mo a me i sord chi me dà.????
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 12 Marzo, 2011, 10:34:30 am
Amici nuclearisti del forum, mi sa che dopo la tragedia giapponese sarà impossibile vedere il nucleare nel nostro paese.

Da giugno in poi giriamo pagina e anche nel vostro piccolo fate informazione sulle rinnovabili.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 12 Marzo, 2011, 10:35:14 am
Amici nuclearisti del forum, mi sa che dopo la tragedia giapponese sarà impossibile vedere il nucleare nel nostro paese.

Da giugno in poi giriamo pagina e anche nel vostro piccolo fate informazione sulle rinnovabili.
bravo così ti voglio!
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 12 Marzo, 2011, 10:37:25 am
bravo così ti voglio!

Pigliam e faticà e ti faccio pubblicità 24/24 grazie alla mia abilità di venditore non avrai più bisogno degli incentivi statali!
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 12 Marzo, 2011, 10:38:43 am
Pigliam e faticà e ti faccio pubblicità 24/24 grazie alla mia abilità di venditore non avrai più bisogno degli incentivi statali!
no no tu fai solo rammaggi!
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 12 Marzo, 2011, 10:39:47 am
Amici nuclearisti del forum, mi sa che dopo la tragedia giapponese sarà impossibile vedere il nucleare nel nostro paese.

Ma figurati. Quorum del referendum che sale di 1-2 punti sull'onda dell'emotività, chest'è

il 12 giugno l'italico medio sta già al lido Mappatella.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 12 Marzo, 2011, 10:47:47 am
no no tu fai solo rammaggi!

Embè t facc fa sord ed ogni week end con i soldi guadagnati ce ne andiamo per night club  :ciglia:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 12 Marzo, 2011, 10:49:21 am
Embè t facc fa sord ed ogni week end con i soldi guadagnati ce ne andiamo per night club  :ciglia:
tu fuss cacc di prendere questioni anche con un beduino che ti vuole regalare l'acqua nel deserto....passà a là
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Full-of-lutamma - 12 Marzo, 2011, 10:51:30 am
tu fuss cacc di prendere questioni anche con un beduino che ti vuole regalare l'acqua nel deserto....passà a là

Ti sei tirato indietro per il fatto dei night club. Ikkiò! :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 12 Marzo, 2011, 12:17:19 pm
il problema è che il nucleare doveva essere bocciato a prescindere, non per una cosa del genere. vabbè in ogni caso meglio così :asd:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Joker - 12 Marzo, 2011, 15:00:39 pm
il problema è che il nucleare doveva essere bocciato a prescindere, non per una cosa del genere. vabbè in ogni caso meglio così :asd:

In Italia il nucleare si farà a prescindere. Quanto ci vuoi scommettere ?  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 12 Marzo, 2011, 18:45:36 pm
il problema è che il nucleare doveva essere bocciato a prescindere, non per una cosa del genere. vabbè in ogni caso meglio così :asd:

se è per questo, nell' '86 lo abbiamo bloccato sul nascere per cernobyl. ma purtroppo questa è la cultura italiana
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 12 Marzo, 2011, 18:49:30 pm
se è per questo, nell' '86 lo abbiamo bloccato sul nascere per cernobyl. ma purtroppo questa è la cultura italiana

:lettosex:  diggay mercoledi ti offro na birra  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 13 Marzo, 2011, 02:50:53 am
se è per questo, nell' '86 lo abbiamo bloccato sul nascere per cernobyl. ma purtroppo questa è la cultura italiana
non c'entra col fatto che bloccarlo ora sia giustissimo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 13 Marzo, 2011, 04:56:52 am
niente di personale per nessuno, ma per me chi sostiene il nucleare dovrebbe morire da radiazioni causate da incidenti da utilizzo di uranio
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 13 Marzo, 2011, 10:49:50 am
per quelli che vanno contro il nucleare per la "paura" di eventuali fughe radiattive...no, volevo solo dire che la francia dista da noi 1000 km e ne ha....perche' non andate in francia a manifestare? :)
http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/europe.php (http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/europe.php)

ma vabe' il petrolio fa meno male... :asd:

ci fossero le alternative...serie.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 10:55:08 am
per quelli che vanno contro il nucleare per la "paura" di eventuali fughe radiattive...no, volevo solo dire che la francia dista da noi 1000 km e ne ha....perche' non andate in francia a manifestare? :)
[url]http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/europe.php[/url] ([url]http://www.insc.anl.gov/pwrmaps/map/europe.php[/url])

ma vabe' il petrolio fa meno male... :asd:

ci fossero le alternative...serie.

il problema di fughe è l'ultimo dei pensieri, il discorso francia non tiene perchè già si sa qua come verrebbero costruiti i reattori (con la carta stagnola :look:). il problema vero sono lo stoccaggio delle scorie, parafrasando i ghostbuster: "Quale regione sceglierai?"
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 11:03:46 am
ma quanti di voi sanno che a pavia cè un reattore nucleare attivo? :lol:


http://www.unipv-lena.it/ (http://www.unipv-lena.it/)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:09:24 am
ma quanti di voi sanno che a pavia cè un reattore nucleare attivo? :lol:
che alimenta? :tafazzi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 11:11:16 am
che alimenta? :tafazzi:


la legge italiana gli impedisce di usare lenergia prodotta ( nemmeno x lautoalimentazione) e sono costretti a disperderla come vapore.... ( ke minkiatona colossale)

produce radioisotopi medicali

http://www.unipv-lena.it/ (http://www.unipv-lena.it/)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 13 Marzo, 2011, 11:12:39 am
il problema di fughe è l'ultimo dei pensieri, il discorso francia non tiene perchè già si sa qua come verrebbero costruiti i reattori (con la carta stagnola :look:). il problema vero sono lo stoccaggio delle scorie, parafrasando i ghostbuster: "Quale regione sceglierai?"

ma io non capisco, qua teniamo proprio per vizio l'autolesionismo, manco l' italia fosse l'ultimo cesso del mondo..
per quanto riguarda la regione...perche' non farne 3 (nord, centro, sud)?

lo stoccaggio delle scorie e' un problema, vero, pero' scusa a questo punto non facciamo piu' niente, perche' il berlusconi di turno viene votato dai casalesi e gli da' l'ok perche' riempiano di monnezza le nostre terre... tanto voglio dire... nel golfo non so quanti rifiuti tossici e radiattivi sono stati trovati, quindi se dobbiamo farci del male con la monnezza degli altri, facciamoci del male con la nostra pero' per lo meno produciamo energia per noi....
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:12:39 am
la legge italiana gli impedisce di usare lenergia prodotta ( nemmeno x lautoalimentazione) e sono costretti a disperderla come vapore.... ( ke minkiatona colossale)

produce radioisotopi medicali

[url]http://www.unipv-lena.it/[/url] ([url]http://www.unipv-lena.it/[/url])

appunto se non erro è dichiarato per la ricerca e credo ce ne siano anche altri in italia...  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 11:13:33 am
appunto se non erro è dichiarato per la ricerca e credo ce ne siano anche altri in italia...  :sisi:

no è l unico rimasto


E NON è UNA MINKIATA???? PRODUCE ENERGIA E LA DOBBIAMO DISPERDERE...PERO è UN NOCCIOLO ATTIVO E FUNZIONANTE SUL NOSTRO TERRITORIO...
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:15:43 am
no è l unico rimasto


E NON è UNA MINKIATA???? PRODUCE ENERGIA E LA DOBBIAMO DISPERDERE...PERO è UN NOCCIOLO ATTIVO E FUNZIONANTE SUL NOSTRO TERRITORIO...
si ma quanta ne produce? non credo sia paragonabile ad una centrale... cmq i problemi di fondo restano, a mio avviso, lo smaltimento delle scorie e il magna magna delle mafie e camorre varie sui possibili appalti.

p.s. aspetto risposte sull'ultimo post nel motore elettrico :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 11:16:09 am
ma io non capisco, qua teniamo proprio per vizio l'autolesionismo, manco l' italia fosse l'ultimo cesso del mondo..
per quanto riguarda la regione...perche' non farne 3 (nord, centro, sud)?

lo stoccaggio delle scorie e' un problema, vero, pero' scusa a questo punto non facciamo piu' niente, perche' il berlusconi di turno viene votato dai casalesi e gli da' l'ok perche' riempiano di monnezza le nostre terre... tanto voglio dire... nel golfo non so quanti rifiuti tossici e radiattivi sono stati trovati, quindi se dobbiamo farci del male con la monnezza degli altri, facciamoci del male con la nostra pero' per lo meno produciamo energia per noi....

L italia ha perso la 2guerra mondiale. Non puo fare il trattamento di scorie nucleari perche non gli è concesso fare arricchimento dell'uranio per armamenti nuclearii. Dovremmo pagare/farci pagare Paesi che le trattano per noi.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:20:39 am
ma io non capisco, qua teniamo proprio per vizio l'autolesionismo, manco l' italia fosse l'ultimo cesso del mondo..
per quanto riguarda la regione...perche' non farne 3 (nord, centro, sud)?

lo stoccaggio delle scorie e' un problema, vero, pero' scusa a questo punto non facciamo piu' niente, perche' il berlusconi di turno viene votato dai casalesi e gli da' l'ok perche' riempiano di monnezza le nostre terre... tanto voglio dire... nel golfo non so quanti rifiuti tossici e radiattivi sono stati trovati, quindi se dobbiamo farci del male con la monnezza degli altri, facciamoci del male con la nostra pero' per lo meno produciamo energia per noi....
L italia ha perso la 2guerra mondiale. Non puo fare il trattamento di scorie nucleari perche non gli è concesso fare arricchimento dell'uranio per armamenti nuclearii. Dovremmo pagare/farci pagare Paesi che le trattano per noi.
il punto marco è che in italia il problema non è solo il dove ma il come e il chi.
delle scorie prodotte, in qualsivoglia modo vengano trattate, credete davvero che tutte verranno trattate come si conviene? il problema dei rifiuti non vi ha insegnato nulla? se producessimo ancora scorie queste, anche se ci dessero energia, sarebbero solo un nuovo tumore per la nostra terra.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 13 Marzo, 2011, 11:47:37 am
L italia ha perso la 2guerra mondiale. Non puo fare il trattamento di scorie nucleari perche non gli è concesso fare arricchimento dell'uranio per armamenti nuclearii. Dovremmo pagare/farci pagare Paesi che le trattano per noi.

e in termini economici quanto ci guadagneremmo/perderemmo?

il punto marco è che in italia il problema non è solo il dove ma il come e il chi.
delle scorie prodotte, in qualsivoglia modo vengano trattate, credete davvero che tutte verranno trattate come si conviene? il problema dei rifiuti non vi ha insegnato nulla? se producessimo ancora scorie queste, anche se ci dessero energia, sarebbero solo un nuovo tumore per la nostra terra.



sono d'accordo con te, pero' se ragioniamo sempre in questi termini non facciamo mai nulla.
le pale eoliche non vanno bene perche' sgarbi dice che fanno schifo al panorama.
le centrali nucleari non vanno bene perche' rischiamo di mangiare pomodori luminosi
il petrolio non va bene perche' inquina (improvvisamente siamo tutti ecologisti) e costa troppo
i pannelli solari non vanno ancora bene perche' (me l'ha spiegato un amico dell'universita' che studia fonti energetiche, o una cosa del genere...) non sono smaltibili (quindi rotto 1 pannello va buttato o al max riparato, ma non puo' essere riciclato), costano troppo, va pagata la manutenzione...poi chiaramente non possono essere costruiti ovunque.
l'idroelettrica si potrebbe fare e infatti credo che laddove fosse possibile l'abbiano gia' fatta.

una cosa che potrebbe produrre molta energia, mi ha spiegato inoltre, e' tramite il calore della terra pero' non e' possibile farlo in tutte le localita' e al momento infatti viene fatta in poche regioni (mi pare toscana e ... non so  :look: )
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:52:17 am
e in termini economici quanto ci guadagneremmo/perderemmo?


sono d'accordo con te, pero' se ragioniamo sempre in questi termini non facciamo mai nulla.
le pale eoliche non vanno bene perche' sgarbi dice che fanno schifo al panorama.
le centrali nucleari non vanno bene perche' rischiamo di mangiare pomodori luminosi
il petrolio non va bene perche' inquina (improvvisamente siamo tutti ecologisti) e costa troppo
i pannelli solari non vanno ancora bene perche' (me l'ha spiegato un amico dell'universita' che studia fonti energetiche, o una cosa del genere...) non sono smaltibili (quindi rotto 1 pannello va buttato o al max riparato, ma non puo' essere riciclato), costano troppo, va pagata la manutenzione...poi chiaramente non possono essere costruiti ovunque.
l'idroelettrica si potrebbe fare e infatti credo che laddove fosse possibile l'abbiano gia' fatta.

una cosa che potrebbe produrre molta energia, mi ha spiegato inoltre, e' tramite il calore della terra pero' non e' possibile farlo in tutte le localita' e al momento infatti viene fatta in poche regioni (mi pare toscana e ... non so  :look: )
eh, appunto, quindi se proprio dobbiamo farci del male perchè deve essere la più nociva?
meglio le rinnovabili di sicuro, incentivare la ricerca è un altro modo per produrre energia nel lungo periodo.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 13 Marzo, 2011, 11:55:06 am
eh, appunto, quindi se proprio dobbiamo farci del male perchè deve essere la più nociva?
meglio le rinnovabili di sicuro, incentivare la ricerca è un altro modo per produrre energia nel lungo periodo.

ma la scienza va avanti a prescindere.

ora che fai pero'? stai a guardare?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 11:55:52 am
eh, appunto, quindi se proprio dobbiamo farci del male perchè deve essere la più nociva?
meglio le rinnovabili di sicuro, incentivare la ricerca è un altro modo per produrre energia nel lungo periodo.

ma le rinnovabili non funzionano :maronn:

 per rinnovabile cercate di intendere i materiali ....nn l'energia.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 11:59:02 am
ma la scienza va avanti a prescindere.

ora che fai pero'? stai a guardare?
siamo stati alla finestra fine e mò, il punto è che i cantieri in giro per l'italia so pochi e non sanno dove devono mangiare ancora.
lo ribadisco per l'italia il nucleare è un rischio enorme.
ma le rinnovabili non funzionano :maronn:

 per rinnovabile cercate di intendere i materiali ....nn l'energia.
se ogni edificio avesse almeno un impianto fotovoltaico già il consumo sarebbe minimente ridotto...

cmq rispondimi all'ultimo post ne il motore magnatico.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 12:02:02 pm
lo ribadisco per l'italia il nucleare è un rischio enorme.se ogni edificio avesse almeno un impianto fotovoltaico già il consumo sarebbe minimente ridotto...

cmq rispondimi all'ultimo post ne il motore magnatico.

quando fra 50 anni avremo le discariche piene di pannelli neri infusibili non riciclabili e totalmente inutili...ne riparliamo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 12:03:34 pm
quando fra 50 anni avremo le discariche piene di pannelli neri infusibili non riciclabili e totalmente inutili...ne riparliamo
parliamo dei costi di smaltimento delle scorie radioattive o della durata della radiottività delle suddette scorie...
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 12:07:44 pm
parliamo dei costi di smaltimento delle scorie radioattive o della durata della radiottività delle suddette scorie...

i volumi sono in rapporto 1 vs 10^n con n --> inf
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 13 Marzo, 2011, 12:12:19 pm
parliamo dei costi di smaltimento delle scorie radioattive o della durata della radiottività delle suddette scorie...

se tu fossi il ministro delle fonti energetiche (si chiama cosi'? ) che faresti?
tralasciamo cio' che non sappiamo (monopoli eni, enel, eccetera...) e parliamo di quello che abbiamo ora.
pannelli fotovoltaici. a casa mia costerebbero intorno ai 18-20mila euro. un mutuo che sostituirebbe la bolletta. se mediamente paghi 1000-1200 euro di corrente all'anno, in 15-20 anni pagheresti i pannelli, che diventerebbero tuoi
problema 1: si scassano, va pagata la manutenzione.
problema 2: non possono essesre riciclati una volta rotti (e quindi da sostituire)
problema 3: non c'e' al momento la possibilita' di creare pannelli fotovoltaici per TUTTE le case degli italiani, perche' il materiale non e' sufficiente.

Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 13 Marzo, 2011, 12:14:35 pm
ot
marco me li hai salutati i maiali a piazza rembrandt?  :tardi:


fine ot
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 13 Marzo, 2011, 12:17:38 pm
se tu fossi il ministro delle fonti energetiche (si chiama cosi'? ) che faresti?
tralasciamo cio' che non sappiamo (monopoli eni, enel, eccetera...) e parliamo di quello che abbiamo ora.
pannelli fotovoltaici. a casa mia costerebbero intorno ai 18-20mila euro. un mutuo che sostituirebbe la bolletta. se mediamente paghi 1000-1200 euro di corrente all'anno, in 15-20 anni pagheresti i pannelli, che diventerebbero tuoi
problema 1: si scassano, va pagata la manutenzione.
problema 2: non possono essesre riciclati una volta rotti (e quindi da sostituire)
problema 3: non c'e' al momento la possibilita' di creare pannelli fotovoltaici per TUTTE le case degli italiani, perche' il materiale non e' sufficiente.
4 puoi rivolgerti a me, garanzia ventennale ul prodotto pannello solare, pagamento tramite incentivi dello stato sulla energia da te prodotta che va a sommarsi al risparmio della bolletta, affiliazione con società di credito che ti finanziano interamenete il costo dell'impianto( il quale in base al consumo e alla produzione di energia si ammortizza sempre in 10 anno) lo stato ti paga l'incentivo per 20 anni, questo significa che dopo i 10 anni in cui ti paghi comodamente le rate per pagare l'impianto che vengono coperte interamente dal risparmio della bolletta e dal pagamento da parte dello stato per l'energia pulita da te prodotta, per gli altri 10 anni ciò che tu hai prodotto in termini di energia ti entra liscia liscia in saccoccia
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 13 Marzo, 2011, 12:20:07 pm
se tu fossi il ministro delle fonti energetiche (si chiama cosi'? ) che faresti?
tralasciamo cio' che non sappiamo (monopoli eni, enel, eccetera...) e parliamo di quello che abbiamo ora.
pannelli fotovoltaici. a casa mia costerebbero intorno ai 18-20mila euro. un mutuo che sostituirebbe la bolletta. se mediamente paghi 1000-1200 euro di corrente all'anno, in 15-20 anni pagheresti i pannelli, che diventerebbero tuoi
problema 1: si scassano, va pagata la manutenzione.
problema 2: non possono essesre riciclati una volta rotti (e quindi da sostituire)
problema 3: non c'e' al momento la possibilita' di creare pannelli fotovoltaici per TUTTE le case degli italiani, perche' il materiale non e' sufficiente.
il primo problema è che un ministro italiano sarebbe corrotto.
il nucleare per me sarebbe di sicuro l'ultima spiaggia, sapendo come gli italiani affronterebbero il problema (costruzioni delle stesse, smaltimento delle scorie e perfino il trasporto delle stesse). cosa fare in proposito è un problema, il nucleare non è la soluzione, con i soldi del nucleare potremmo fare tanti altri progetti sovvenzionare altre forme di energie.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: SpamMattia - 13 Marzo, 2011, 13:05:59 pm
ma le rinnovabili non funzionano :maronn:


questo lo hai deciso tu e solo tu
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Gius - 13 Marzo, 2011, 13:40:44 pm
intanto questa la situazione relativa alla costruzione degli impianti EPR (le centrali di 3a generazione, alcune delle quali dovrebbero essere costruite in Italia), siamo in Finlandia eh....


http://www.greenpeace.org/italy/it/News1/news/epr-finlandia-areva/ (http://www.greenpeace.org/italy/it/News1/news/epr-finlandia-areva/)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Joker - 13 Marzo, 2011, 14:30:54 pm
Il futuro (almeno per quello che si sa ...) sta nell'unione di tutte le risorse. L'eolico da solo non basta così come non bastano da soli i pannelli solari. Queste fonti vanno bene ma per il "piccolo".
E poi c'è un problema proprio tecnico. I pannelli solari ad esempio hanno bisogno di una fonte (diciamo il sole) che per motivi pratici non è costante. Questa non si chiama soluzione.
Il problema del nucleare, lo ripeto, è legato esclusivamente all'"amministrazione" italiana. Come ha già detto qualcuno, a certa gente non affiderei nemmeno la costruzione della casetta sull'albero. Gli altri problemi per quanto gravi vengono dopo, semplicemente perchè noi, questi problemi, già li abbiamo.
Abbiamo centrali in Francia (immaginate la distanza tra il Vesuvio ed Ercolano) e state sicuri che nel nostro paese già c'è qualche zona usata per lo "smaltimento" delle scorie.
Su questi discorsi, purtroppo, la politica viene prima di tutto.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 13 Marzo, 2011, 19:48:10 pm
ma io non ne faccio manco una questione di mala amministrazione (anzi proprio sul nucleare sarei tranquillo, perchè nemmeno il camorrista piu avido e ignorante sarebbe felice di avre una bomba atomica nel quartiere...la cacata sta nel fatto che ci muoviamo per slegarci da una fonte esauribile come il combustibile fossile per andare verso un altra fonte ancora piu facilmente esauribile (a meno che poi non vogliamo andare veramente a prenderci l'uranio sulla luna), entrando in un settore le cui barriere all'ingresso sono micidiali. forse mentre le nostre centrali di terza generazione saranno al 100% pronte e funzionanti, ci sarà già la quarta generazione disponibile, ma a quel punto nessuno se ne fregherà perchè già adesso alcuni paesi stanno pensando a programmi di "denuclearizzazione".

a questo punto meglio restare così, prevedere l'integrazione di altre fonti energetiche e intanto spingere l'acceleratore sulla ricerca che riguarda i reattori a fusione........ah, ma agli italiani la ricerca non interessa....
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 14 Marzo, 2011, 11:59:25 am
Il futuro (almeno per quello che si sa ...) sta nell'unione di tutte le risorse. L'eolico da solo non basta così come non bastano da soli i pannelli solari. Queste fonti vanno bene ma per il "piccolo".
E poi c'è un problema proprio tecnico. I pannelli solari ad esempio hanno bisogno di una fonte (diciamo il sole) che per motivi pratici non è costante. Questa non si chiama soluzione.
Il problema del nucleare, lo ripeto, è legato esclusivamente all'"amministrazione" italiana. Come ha già detto qualcuno, a certa gente non affiderei nemmeno la costruzione della casetta sull'albero. Gli altri problemi per quanto gravi vengono dopo, semplicemente perchè noi, questi problemi, già li abbiamo.
Abbiamo centrali in Francia (immaginate la distanza tra il Vesuvio ed Ercolano) e state sicuri che nel nostro paese già c'è qualche zona usata per lo "smaltimento" delle scorie.
Su questi discorsi, purtroppo, la politica viene prima di tutto.
:sad:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Vino a Tavola - 14 Marzo, 2011, 21:25:44 pm
Tutto questo parlare di nucleare è un bene perchè ora so può raggiungere il quorum, e gli altri due quesiti sono importantissimi
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Vino a Tavola - 14 Marzo, 2011, 21:46:21 pm
Intanto il governo modifica il testo tagliando la trasparenza :asd:

http://ilfattoquotidiano.it/2011/03/14/nucleare-il-governo-vuole-nascondere-le-centrali/97575/ (http://ilfattoquotidiano.it/2011/03/14/nucleare-il-governo-vuole-nascondere-le-centrali/97575/)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cavallopazzo - 15 Marzo, 2011, 14:52:54 pm
no al Nucleare
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 16 Marzo, 2011, 01:02:22 am
Margherita Hack: "Sono convinta che ci sia bisogno del nucleare. Ci sono molte paure irrazionali ma non si puà decidere sull’onda dell’emozione. Serve razionalità. [...] È proprio il mio ambientalismo che mi fa dire sì: il nucleare è la fonte che, tutto sommato, inquina meno."


http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=Y7PFZ (http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=Y7PFZ)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: regista - 16 Marzo, 2011, 10:25:41 am
LETTERA APERTA E SOTTOSCRITTA DA 1200 SCIENZIATI DOCENTI E RICERCATORI ITALIANI

I motivi del no al nucleare
Come e' noto, il Governo centrale spinge per il ritorno dell’Italia al nucleare e l’ENEL ha stipulato un accordo preliminare con la ditta francese AREVA per l’acquisto di quattro centrali di tipo EPR da 1650 MW.
Per dar ragione di questa scelta si fa ricorso ad argomentazioni che a prima vista possono apparire fondate, ma che in realta' sono facilmente confutabili sulla base di dati ampiamente disponibili nella letteratura scientifica ed economica internazionale.
Si sostiene che l’energia nucleare e' in forte espansione in tutto il mondo, ma si tratta di un’informazione smentita dai fatti. Da vent’anni il numero di centrali nel mondo e' di circa 440 unita' e nei prossimi anni le centrali nucleari che saranno spente per ragioni tecniche o economiche sono in numero maggiore di quelle che entreranno in funzione. In Europa il contributo del nucleare alla potenza elettrica installata e' sceso dal 24% del 1995 al 16% del 2008. L’energia elettrica prodotta col nucleare nel mondo e' diminuita di 60 TWh dal 2006 al 2008. In realta', quindi, il nucleare e' in declino, semplicemente perche' non e' economicamente conveniente in un regime di libero mercato.
Se lo Stato non si fa carico dei costi nascosti (sistemazione delle scorie, dismissione degli impianti, assicurazioni), oppure non garantisce ai produttori di energia nucleare consumi e prezzi alti, il tutto ovviamente a svantaggio dei cittadini, nessuna impresa privata e' disposta ad investire in progetti che presentano alti rischi finanziari di vario tipo, a cominciare dalla incertezza sui tempi di realizzazione.
Negli Stati Uniti, dove non si costruiscono centrali nucleari dal 1978, il Presidente Obama, nel suo discorso di insediamento ha detto: “Utilizzeremo l’energia del sole, del vento e della terra per alimentare le nostre automobili e per far funzionare le nostre industrie”. La recente decisione del Governo americano di concedere 8,3 miliardi di dollari come prestito garantito ad un’impresa che intenderebbe costruire due reattori nucleari non modifica sostanzialmente la situazione. Obama e' evidentemente condizionato dalla fortissima lobby nucleare americana, capeggiata dalla Westinghouse che, volendo vendere all’estero i suoi reattori, deve costruirne almeno qualcuno in patria.
La notizia, peraltro, conferma la necessita' per il nucleare di ricevere aiuti statali ed e' accompagnata (si veda Chem. Eng. News 2010, 88(8), p. 8, February 22) da due interessanti informazioni: la Commissione di sicurezza ha riscontrato difetti nei progetti della Westinghouse e non ha dato il suo benestare alla costruzione dei reattori in oggetto, e l’Ufficio del Bilancio del Congresso ha manifestato preoccupazione perche' c’e' un’alta probabilita' che il progetto fallisca e vadano cosi' perduti gli 8,3 miliardi di dollari dei contribuenti.
Si sostiene che lo sviluppo dell’energia nucleare e' un passo verso l’indipendenza energetica del nostro Paese, ma anche questa e' una notizia falsa, semplicemente perche' l’Italia non ha uranio. Quindi, nella misura in cui il settore elettrico si volesse liberare dalla dipendenza dei combustibili fossili utilizzando energia nucleare, finirebbe per entrare in un’altra dipendenza, quella dall’uranio, anch’esso da importare e anch’esso in via di esaurimento.
Si sostiene che con l’uso dell’energia nucleare si salva il clima perche' non si producono gas serra. In realta' le centrali nucleari, per essere costruite, alimentate con uranio, liberate dalle scorie che producono e, infine, smantellate, richiedono un forte investimento energetico basato sui combustibili fossili.
In ogni caso, le centrali nucleari che si intenderebbe installare in Italia non entreranno in funzione prima del 2020 e quindi non potranno contribuire a farci rispettare i parametri dettati dall’Unione Europea (riduzione della produzione di CO2 del 17% per il 2020).
Si afferma anche che la Francia, grazie al nucleare, e' energeticamente indipendente e dispone di energia elettrica a basso prezzo. In realta' la Francia, nonostante le sue 58 centrali nucleari, importa addirittura piu' petrolio dell’Italia. E’ vero che importa il 40% in meno di gas rispetto all’Italia, ma e' anche vero che e' costretta ad importare uranio. Che poi l’energia nucleare non sia il toccasana per risolvere i problemi energetici, lo dimostra una notizia pubblicata su Le Monde del 17 novembre scorso e passata sotto silenzio in Italia: pur avendo 58 reattori nucleari, la Francia attualmente importa energia elettrica.
Secondo voci ufficiali, la costruzione (si noti, solo la costruzione) delle quattro centrali EPR AREVA che si vorrebbero installare in Italia, costerebbe complessivamente 12-15 miliardi di euro, ma la costruzione in Finlandia di un reattore dello stesso tipo si e' rivelata un’impresa disastrosa. Il contratto prevedeva la consegna del reattore nel settembre 2009, al costo di 3 miliardi di euro: a tale data, i lavori erano in ritardo di 3,5 anni ed il costo era aumentato di 1,7 miliardi di euro; ma non e' finita, perche' in novembre le autorita' per la sicurezza nucleare di Finlandia e Francia hanno chiesto drastiche modifiche nei sistemi di controllo del reattore, cosa che da una parte causera' ulteriori spese e ritardi e dall’altra conferma che il problema della sicurezza non e' facile da risolvere.
L’Italia non solo non ha uranio, ma non ha neppure la filiera che porta, con operazioni di una certa complessita', dall’uranio grezzo estratto dalle miniere all’uranio arricchito utilizzato nei reattori. Per il combustibile dipenderemo quindi totalmente da paesi stranieri, seppure amici come la Francia. Non bisogna pero' dimenticare che la Francia a sua volta non ha uranio e che per far funzionare i suoi reattori ne importa il 30% da una nazione politicamente instabile come il Niger.
C’e' poi il problema dello smaltimento delle scorie, radioattive per decine o centinaia di migliaia di anni, che neppure negli USA ha finora trovato una soluzione. E c’e' il problema dello smantellamento delle centrali nucleari a fine ciclo, operazione complessa, pericolosa e molto costosa, che in genere viene rimandata (di 100 anni in Gran Bretagna), in attesa che la radioattivita' diminuisca e nella speranza che gli sviluppi della tecnologia rendano piu' facili le operazioni. Si tratta di due fardelli che passano sulle spalle delle ignare ed incolpevoli future generazioni!
Il rientro nel nucleare, quindi, e' un’avventura piena di incognite. A causa dei lunghi tempi per il rilascio dei permessi e l’individuazione dei siti (3-5 anni), la costruzione delle centrali (5-10 anni), il periodo di funzionamento per ammortizzare gli impianti (40-60 anni), i tempi per lo smantellamento alla fine della operativita' (100 anni), la radioattivita' del combustibile esausto (decine o centinaia di migliaia di anni), il nucleare e' una scommessa che si protende nel lontano futuro, con un rischio difficilmente valutabile in termini economici e sociali.
Di fronte ad una domanda di energia sempre crescente, fino ad oggi la politica adottata in Italia e negli altri Paesi sviluppati e' stata quella di aumentarne le importazioni. Continuare in questo modo significa correre verso un collasso economico, ambientale e sociale.
Oggi la prima cosa da fare e' mettere in atto provvedimenti mirati a consumare di meno, cioe' a risparmiare energia e ad usarla in modo piu' efficiente. Autorevoli studi mostrano che nei paesi sviluppati circa il 50% dell’energia primaria viene sprecata e che l’aumento dei consumi energetici non porta ad un aumento del benessere, ma semmai causa nuovi problemi: in Europa nel 2008 gli incidenti stradali causati dall’eccessivo uso dell’automobile hanno provocato 39 mila morti e 1.700.000 feriti. E’ possibile diminuire i consumi energetici in modo sostanziale con opportuni interventi quali l’isolamento degli edifici, il potenziamento del trasporto pubblico, lo spostamento del traffico merci su rotaia e via mare, l’uso di apparecchiature elettriche piu' efficienti, l’ottimizzazione degli usi energetici finali. Anche in sede Europea, la strategia principale adottata per limitare la produzione di gas serra consiste nel ridurre il consumo di energia (20% in meno entro il 2020).
Quanto alle fonti di energia, l’Italia non ha petrolio, non ha metano, non ha carbone e non ha neppure uranio. La sua unica grande risorsa e' il Sole, una fonte di energia che durera' per 4 miliardi di anni, una stazione di servizio sempre aperta che invia su tutti i luoghi della Terra un’immensa quantita' di energia, 10.000 volte quella che l’umanita' intera consuma.
Una corretta politica energetica deve basarsi sulla riduzione degli sprechi e dei consumi e sullo sviluppo dell’energia solare e delle altre energie rinnovabili. Come e' gia' accaduto in altri paesi europei, una diffusa applicazione delle energie rinnovabili creerebbe in tempi brevi nuove imprese industriali ed artigianali e nuovi posti di lavoro.
Bisogna anche sottolineare che l’eventuale rientro nel nucleare, proprio a causa dei gravi problemi che pone e dei tempi che ipotecano largamente il futuro, non puo' avvenire senza il consenso politico della grande maggioranza del Parlamento e delle Regioni, alle quali spetta la competenza dell’uso del territorio.
L’espansione del nucleare non e' una strada auspicabile neppure a livello mondiale in quanto si tratta di una tecnologia per vari aspetti pericolosa. C’e' infatti una stretta connessione dal punto di vista tecnico, oltre che una forte sinergia sul piano economico, fra nucleare civile e nucleare militare, come e' dimostrato dalle continue discussioni per lo sviluppo del nucleare in Iran. Una generalizzata diffusione del nucleare civile porterebbe inevitabilmente alla proliferazione di armi nucleari e quindi a forti tensioni fra gli Stati, aumentando anche la probabilita' di furti di materiale radioattivo che potrebbe essere utilizzato per devastanti attacchi terroristici.
Infine, e' evidente che, a causa del suo altissimo contenuto tecnologico, l’energia nucleare aumenta la disuguaglianza fra le nazioni. Risolvere il problema energetico su scala globale mediante l’espansione del nucleare porterebbe inevitabilmente ad una nuova forma di colonizzazione: quella dei paesi tecnologicamente piu' avanzati su quelli meno sviluppati.
 



obsolescienza

Non esiste niente di iper-tecnologico che possa durare 60anni senza essere un danno, tanto-meno una cosa complessa ed enorme come una centrale nucleare. Vediamo il perché :

Se infatti comprate un auto e l'usate sempre,(esempio come taxi) più la tenete e meno costerà, in definitiva si divide il costo dell'auto per i numero d'anni e più anni fate passare (più usate l'auto) più dividete, questo si chiama ammortizzare il costo.

Ma allora come mai chi la usa spesso (tassisti, agenti, commercianti) la cambia dopo 3 anni quando tecnicamente si potrebbe tenerla 10anni e quindi guadagnarci di più? Perché i costi di manutenzione crescono di anno in anno e alla fine si mangia l'ammortizzazione e poi diventerà più alta della stessa ammortizzazione!!! Dunque dopo un certo periodo diventa un ammortizzamento in negativo. Questo in economia&commercio si chiama obsolescenza.

Dunque una centrale atomica si ripaga il suo costo in 60anni grazie all'ammortizzazione, ma l'obsolescenza al 60'anno avrà fatto un costo pari alla metà del costo della centrale stessa. Dunque per pagare l'obsolescenza la centrale atomica dovrà durare 90anni ma al 90'anno l'obsolescenza avrà causato un costo pari ad 45anni!!! E cosi' via... L'unica via di fuga è risparmiare su qualcosa e l'unica è risparmiare sulla sicurezza (vedi armi all'uranio impoverito) o gestionale (vedi scandalo francese sulle scorie nucleari).

Insomma se vi dicono "una volta le centrali potevano durare 25anni ma ora possono durare 60 dunque sono più convenienti" dicono una castroneria (o vi imbrogliano) perché non tengono conto dell'aumento progressivo dei costi di manutenzione!!!

Sapere è potere

Vincenzo Balzani (Presidente), Università di Bologna
Vincenzo Aquilanti, Università di Perugia
Nicola Armaroli, Consiglio Nazionale delle Ricerche di Bologna
Ugo Bardi, Università di Firenze
Salvatore Califano, Università di Firenze
Sebastiano Campagna, Università di Messina
Marco Cervino, Consiglio Nazionale delle Ricerche di Bologna
Luigi Fabbrizzi, Università di Pavia
Michele Floriano, Università di Palermo
Giovanni Giacometti, Università di Padova
Elio Giamello, Università di Torino
Nazareno Gottardi, già ricercatore dell’EURATOM (Commissione Europea)
Giuseppe Grazzini, Università di Firenze
Francesco Lelj Garolla, Università della Basilicata
Luigi Mandolini, Università “La Sapienza”, Roma
Giovanni Natile, Università di Bari
Giorgio Nebbia, Università di Bari
Gianfranco Pacchioni, Università Milano-Bicocca
Giorgio Parisi, Università “La Sapienza”, Roma
Paolo Rognini, Università di Pisa
Renzo Rosei, Università di Trieste
Leonardo Setti, Università di Bologna
Franco Scandola, Università di Ferrara
Rocco Ungaro, Università di Parma
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: signor groucho - 16 Marzo, 2011, 12:09:05 pm
Motivi del si:
Siamo "la patria di Enrico Fermi, creatore della possibilità di creare dalla scomposizione delle cellule l'energia nucleare" (cit.)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Vino a Tavola - 16 Marzo, 2011, 12:38:07 pm
Chi è per il nucleare ci dica prima come intende debellare le cricche che hanno devastato l'italia e poi se ne può parlare :mangia:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 16 Marzo, 2011, 12:39:28 pm
Io sono a favore, ecco perchè:
A) L'Italia è una zona antisismica.
B) Le infiltrazioni mafiose e camorristiche giovano alla sicurezza delle centrali e allo smaltimento delle scorie.
C) I bambini contaminati sotto i 10 anni verranno curati gratis.


 :look: :look: :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 16 Marzo, 2011, 12:48:05 pm
Chi è per il nucleare ci dica prima come intende debellare le cricche che hanno devastato l'italia e poi se ne può parlare :mangia:
diego penso che noi potremmo avere un futuro insieme..  :sad: :look:

Io sono a favore, ecco perchè:
A) L'Italia è una zona antisismica.
B) Le infiltrazioni mafiose e camorristiche giovano alla sicurezza delle centrali e allo smaltimento delle scorie.
C) I bambini contaminati sotto i 10 anni verranno curati gratis.


 :look: :look: :look:
:rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 16 Marzo, 2011, 13:08:42 pm
Margherita Hack: "Sono convinta che ci sia bisogno del nucleare. Ci sono molte paure irrazionali ma non si puà decidere sull’onda dell’emozione. Serve razionalità. [...] È proprio il mio ambientalismo che mi fa dire sì: il nucleare è la fonte che, tutto sommato, inquina meno."


[url]http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=Y7PFZ[/url] ([url]http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=rassegna&currentArticle=Y7PFZ[/url])


LOL
E' ambientalista e dice sì al nucleare?
Mamma mia ...  :maronn:

Cmq il giappone con tutto che è un paese attento, ultratecnologico, blablalba, ha subito un evento naturale, ai quali erano preparati (terremoti). Figurammece se non fossero stati preparati.
Perchè in italia dovremmo essere immuni a fenomeni sismici e non solo? :boh:
Uomo vs natura: vincerà sempre la natura, c'è poco da fare...

Invece di sfruttare energie come quella geotermica che in italia ce n'è abbastanza (vedi la sicilia!!) si sono incrippati loro e questa sfaccimma di energia nucleare.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Vino a Tavola - 16 Marzo, 2011, 13:57:52 pm
diego penso che noi potremmo avere un futuro insieme..  :sad: :look:
dovremmo uscire la sera qualche volta per andare a femmine :sisi:
 
e poi :puppa:  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 16 Marzo, 2011, 16:22:59 pm
LOL
E' ambientalista e dice sì al nucleare?
Mamma mia ...  :maronn:

Cmq il giappone con tutto che è un paese attento, ultratecnologico, blablalba, ha subito un evento naturale, ai quali erano preparati (terremoti). Figurammece se non fossero stati preparati.
Perchè in italia dovremmo essere immuni a fenomeni sismici e non solo? :boh:
Uomo vs natura: vincerà sempre la natura, c'è poco da fare...

Invece di sfruttare energie come quella geotermica che in italia ce n'è abbastanza (vedi la sicilia!!) si sono incrippati loro e questa sfaccimma di energia nucleare.
in italia possiamo sfruttare almeno 3 tipi di energie rinnovabili escludendo l'energia mareomotrice

dovremmo uscire la sera qualche volta per andare a femmine :sisi:
 
e poi :puppa:  :look:
:sbav:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: rafel - 16 Marzo, 2011, 16:33:32 pm
Cosi come votai nel referendum precedente per l'abolizione cosi voterò al prossimo
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 16 Marzo, 2011, 18:32:31 pm
http://www.youtube.com/watch?v=07DYbmQ37VU&feature=player_embedded#at=85 (http://www.youtube.com/watch?v=07DYbmQ37VU&feature=player_embedded#at=85)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: kurz - 16 Marzo, 2011, 18:52:29 pm
E’ il voto del radicale Marco Beltrandi a evitare al governo la sconfitta in aula alla Camera. La mozione del Pd sull’election day è stata infatti respinta per un solo voto, quello appunto dell’esponente radicale eletto con il Pd. Le altre due mozioni, presentate da Idv e Udc, sono state bocciate con uno scarto maggiore perché i deputati della maggioranza sono corsi in aula per esprimere il voto. Il risultato finale è stato 276 no contro 275 sì. Voto sul quale hanno pesato anche le assenze nelle file delle opposizioni. Non hanno partecipato al voto 10 deputati del Pd, 8 di Fli, 4 dell’Udc e 2 dell’Idv.

La scelta di Beltrandi, secondo il presidente del Pd, Rosy Bindi “è gravissima: ci sono dei momenti nei quali la disciplina di un gruppo è fondamentale”. Bindi non esclude che il deputato possa essere espulso dal partito: “Queste cose le decide il capogruppo”, ha detto.

Dario Franceschini era furioso, dopo che il radicale Marco Beltrandi ha affossato con il suo voto la mozione del Pd per l’election day. “Per un voto, solo per un voto! Potevamo vincere…”, ha detto il capogruppo Pd alla Camera. “Noi eravamo tutti in Aula, con il 95 per cento delle presenze”, ha ricordato, “purtroppo il voto di un deputato radicale, Beltrandi, per di più in dissenso dagli altri radicali e, per quel che mi risulta, anche senza dare motivazione, con il suo voto negativo e’ stato determinante”. E’ chiaro, ha spiegato, “che questo voto, trattandosi di unamozione, non aveva un effetto giuridico cogente, ma sarebbestato difficile che il governo andasse contro il voto delParlamento. Siccome di mezzo ci sono legittimo impedimento,il nucleare e l’acqua, il voto di Beltrandi e’ veramente irresponsabile”.

Della reazioni di Bindi, il radicale si è detto “stupito”. Il “mio dissenso è politico, figuriamoci se intendo passare in maggioranza”, ha detto. “Il dissenso dal gruppo ci può essere ed invece il Pd, in una riunione lunedì sera, ha avuto una reazione verso di me che mi ha colpito negativamente”. Ritengo, ha aggiunto, “che finché c’è il quorum l’abbinamento delle due date è un escamotage per raggiungere il quorum ma se si crea questo precedente, vuol dire che ogni governo potrebbe abbinare le date per pilotare l’esito del referendum. Il pd non mi ha convinto ma io penso che debba essere consentito votare in dissenso ed invece il Pd si è indignato con me anche se in questa legislatura 22 parlamentari hanno lasciato il gruppo, alcuni si sono portati via pure le poltrone ma non ho visto la stessa reazione”.

L’Aula della Camera ha respinto, ma con una maggioranza al massimo di due voti, le tre mozioni presentate dall’opposizione per impegnare il governo a tenere in un solo election day i referendum e il primo turno delle elezioni amministrative. In Aula hanno votato solo due deputati del Pid, la formazione di Saverio Romano nell’ambito del gruppo Iniziativa Responsabile: Pippo Gianni e Michele Pisacane.

La prima delle tre mozioni, quelladel Pd, è stata bocciata per un solo voto di differenza (276 no e 275 sì), semplicemente perchè una deputata dell’opposizione si era sbagliata a votare. Mentre erano pieni i banchi del governo, mancavano tutti i deputati del Pid, la formazione di Saverio Romano che appare in predicato per essere nominato ministro delle Politiche agricole al posto di Giancarlo Galan che passerebbe ai Beni culturali. Alla successiva votazione, sulla seconda mozione sullo stesso tema, quella dell’Idv, sono arrivati di corsa Pippo Gianni e Michele Pisacane: il loro voto è stato decisivo per bocciare la mozione con 276 no contro 274 sì. Situazione sostanzialmente analoga sulla terza ed ultima mozione, quella dell’Udc: è stata respinta con 277 no contro 275 voti a favore. Dai banchi dell’opposizione mancavano i deputati delle Minoranze linguistiche.
s
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: wendell - 16 Marzo, 2011, 19:18:34 pm
Hillary Clinton: "La crisi giapponese pone interrogativi sul nucleare anche negli Usa"
"La crisi giapponese ci pone di fronte alla questione dei rischi e dei costi dell'energia nucleare". Lo ha dichiarato oggi Hillary Clinton, in un discorso più ampio sull'energia. E' il primo membro dell'amministrazione Usa ad esprimere una posizione critica nei confronti del nucleare. Finora il ministro dell'Ambiente usa ha definito il nucleare americano "sicuro" e la Casa Bianca continua a includere l'atomo nelle "opzioni energetiche"
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Gius - 16 Marzo, 2011, 19:33:30 pm
Rubbia sentito un attimo fa al TG3 dice che occorrebbe fermarsi e riflettere sulla sicurezza del nucleare, visto che proprio nel paese più esperto in questo tipo di energia qualcosa non ha funzionato.....e che bisognerebbe dare maggior importanza al solare
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 16 Marzo, 2011, 20:34:53 pm
Margherita Hack: "Sono convinta che ci sia bisogno del nucleare. Ci sono molte paure irrazionali ma non si puà decidere sull’onda dell’emozione. Serve razionalità. [...] È proprio il mio ambientalismo che mi fa dire sì: il nucleare è la fonte che, tutto sommato, inquina meno."


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forse era ubriaca quando parlava.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Vino a Tavola - 16 Marzo, 2011, 21:47:34 pm
forse era ubriaca quando parlava.
e fa benissimo a sballarsi di tanto in tanto :sad: :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: rafel - 18 Marzo, 2011, 10:50:31 am
Ad Annozero
Formiglioni e' favorevole al nucleare per ha gia detto che secondo i suoi esperti milanesi, la lommerdia come regione non e' adeguata alla costruzione di una centrale.

Secondo me la vorrebbe in qualche zona nostra
int a chell a bucchin e mammat
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: kurz - 18 Marzo, 2011, 11:18:54 am
Ad Annozero
Formiglioni e' favorevole al nucleare per ha gia detto che secondo i suoi esperti milanesi, la lommerdia come regione non e' adeguata alla costruzione di una centrale.

Secondo me la vorrebbe in qualche zona nostra
int a chell a bucchin e mammat
:sisi: le centrali sarano perlopiù al sud, saranno fatte nelle regioni in cui si è data la disponibilità, ovviamente Caldoro l'ha data e ce ne sarà una nel Casertano
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: vechabla - 18 Marzo, 2011, 14:37:53 pm
BEPPE GRILLO E IL NUCLEARE - ANNOZERO 2011 - 17/03/2011 (http://www.youtube.com/watch?v=izSOv0492zo#ws)
 :sisi: :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: rafel - 18 Marzo, 2011, 15:02:03 pm
BEPPE GRILLO E IL NUCLEARE - ANNOZERO 2011 - 17/03/2011 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=izSOv0492zo#ws[/url])
 :sisi: :sbav:


e come si dice qua
Con dos par de cojones!
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: rafel - 18 Marzo, 2011, 16:53:38 pm
I vincoli di compatibilità idrogeologica, sismica e tettonica non consentiranno mai all'Abruzzo di poter ospitare centrali nucleari. Ecco perché, pur non essendo aprioristicamente contrario, le centrali nucleari sul nostro territorio non potranno essere costruite.
(Giovanni Chiodi, governatore dell'Abruzzo, PdL, 18 maggio 2010)

Ritengo che nel Lazio non ci sia bisogno di nuove centrali
(Renata Polverini, governatore del Lazio, PdL, 12 febbraio 2010)

Io credo che il Veneto abbia già dato per quanto riguarda il territorio, è delicatissimo per molte situazioni del sottosuolo, e credo anche che con le cave, con il rigassificatore, con la centrale a Porto Tolle il Veneto abbia già dato
(Giampaolo Gobbo, sindaco di Treviso, Lega Nord, 23 dicembre 2009)

La centrale nucleare invece non si addice alla visione strategica di sviluppo del nostro territorio (Giuseppe Scopelliti, governatore della Calabria, PdL, 19 aprile 2010)

Con Renata Polverini già abbiamo espresso la volontà di non avere centrali nucleari nel Lazio, perché nella nostra regione c'è già autosufficienza energetica
(Gianni Alemanno, sindaco di Roma, PdL, 14 marzo 2011)

Il nucleare è una buona tecnologia, ma se aggiungiamo anche gli aspetti sismici usciamo del tutto da una possibilità di una candidatura del Veneto a ospitare un sito. Il nucleare in mezzo al deserto o in una zona molto stabile ha un senso
(Luca Zaia, governatore del Veneto, Lega Nord, 15 marzo 2011)

Le centrali nucleari che si fanno oggi danno grandi garanzie di sicurezza, superiori a quelle di molte industrie. Ciò detto, occorre individuare i siti giusti: la provincia di Mantova paga già un prezzo troppo alto sul fronte della produzione di energia
(Nicola Sodano, sindaco di Mantova, PdL, 21 ottobre 2010)

Le condizioni morfologiche della Campania non lo consentono: decideranno gli esperti, ma non mi risulta che il governo pensi a una centrale da noi
(Stefano Caldoro, governatore della Campania, PdL, 15 marzo 2011)

Il terremoto e lo tsunami ci confermano che non è piacevole creare centrali nucleari in aree sismiche, e noi lo siamo, quindi ribadisco che qui non ci sarebbero in ogni caso le condizioni
(Renzo Tondo, governatore del Friuli Venezia Giulia, 16 marzo 2011)

In questo momento non c'è bisogno di centrali di nessun tipo in Lombardia, perché la regione ha raggiunto l'autosufficienza energetica
(Roberto Formigoni, governatore della Lombardia, PdL, 20 ottobre 2010)

Per quello che riguarda il territorio pontino, come emerge dal piano energetico, è più che autosufficiente, per questo motivo, e anche in considerazione del fatto che abbiamo come provincia altre vocazioni, in primis quella turistica, non ritengo che nuove servitù debbano ricadere né su questo territorio né, tanto meno su questa popolazione
(Armando Cusani, presidente della provincia di Latina, PdL, 29 maggio 2008)

Una centrale nucleare? In Molise non se ne parla proprio
(Angelo Michele Iorio, governatore del Molise, PdL, 30 novembre 2010)

Sono sulla linea del presidente Formigoni: no al nucleare in Lombardia. non abbiamo bisogno di impianti nucleari
(Letizia Moratti, sindaco di Milano, PdL, 20 ottobre 2010)

Il Piemonte non è tra i possibili siti per una centrale atomica
(Roberto Cota, governatore del Piemonte, Lega Nord, 16 marzo 2011)

Siamo una regione a rischio sismico. Costruire una centrale qui da noi sarebbe troppo pericoloso (Gianpaolo Bottacin, presidente della provincia di Belluno, Lega Nord, 16 marzo 2011)

La contrarietà al nucleare non è una scelta ideologica ma è la ferma volontà di imboccare un'altra strada: quella di un modello di sviluppo che punti sulla valorizzazione del paesaggio, sul turismo, sulle energie rinnovabili e sulla green economy
(Ugo Cappellacci, governatore della Sardegna, PdL, 16 marzo 2011)

Credo che il territorio milanese sia talmente conurbato da non essere l'ideale per una centrale nucleare
(Guido Podestà, presidente della provincia di milano, PdL, 18 ottobre 2010)

La Provincia, con deliberazione del Consiglio provinciale tenuto lo scorso 27 novembre, ha approvato una mozione per manifestare la propria contrarietà all'eventuale insediamento di un sito nucleare sul nostro territorio.
(Antonio Gabellone, presidente della provincia di Lecce, PdL, 18 gennaio 2010)

Sono fortemente preoccupato per la scelta di Mantova che è troppo vicina a Verona. La Regione del Veneto, con il suo presidente Zaia, ha già dato parere negativo alla possibilità di avere in Veneto una centrale nucleare: una centrale a due passi dall'Arena, per quanto in un'altra Regione, è dunque una decisione ridicola
(Giovanni Miozzi, presidente della provincia di Verona, PdL, 20 ottobre 2010)

Ma se ad occhio i rappresentanti di 25 milioni di itaagliani non le vogliono, me perche cazzo spendere i soldi per un referendum  :pazzo: :scratch:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: AyeyeBrazov - 18 Marzo, 2011, 20:58:27 pm
Pur non considerandomi totalmente ignorante in materia sto cercando di informarmi il più possibile, credo sia questo il dovere di tutti i cittadini italiani, documentarsi autonomamente e decidere con cognizione di causa.
Francamente credo che voterò SI, anche se non ne sono certo come detto. Fossi in un'altra nazione mi affiderei al nucleare, per me ci sono accettabili margini di garanzia di sicurezza, ma da italiano, da campano, credo di dovermi opporre a prescindere.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Uranio - 18 Marzo, 2011, 23:08:33 pm
Lo sapete vero che se NON VOLETE il nucleare dovete votare SI?
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: grohl - 18 Marzo, 2011, 23:27:12 pm
Lo sapete vero che se NON VOLETE il nucleare dovete votare SI?
una fantastica mossa ad hoc fatta per menare dentro vecchi e addurmuti
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 19 Marzo, 2011, 01:24:12 am
I vincoli di compatibilità idrogeologica, sismica e tettonica non consentiranno mai all'Abruzzo di poter ospitare centrali nucleari. Ecco perché, pur non essendo aprioristicamente contrario, le centrali nucleari sul nostro territorio non potranno essere costruite.
(Giovanni Chiodi, governatore dell'Abruzzo, PdL, 18 maggio 2010)

Ritengo che nel Lazio non ci sia bisogno di nuove centrali
(Renata Polverini, governatore del Lazio, PdL, 12 febbraio 2010)

Io credo che il Veneto abbia già dato per quanto riguarda il territorio, è delicatissimo per molte situazioni del sottosuolo, e credo anche che con le cave, con il rigassificatore, con la centrale a Porto Tolle il Veneto abbia già dato
(Giampaolo Gobbo, sindaco di Treviso, Lega Nord, 23 dicembre 2009)

La centrale nucleare invece non si addice alla visione strategica di sviluppo del nostro territorio (Giuseppe Scopelliti, governatore della Calabria, PdL, 19 aprile 2010)

Con Renata Polverini già abbiamo espresso la volontà di non avere centrali nucleari nel Lazio, perché nella nostra regione c'è già autosufficienza energetica
(Gianni Alemanno, sindaco di Roma, PdL, 14 marzo 2011)

Il nucleare è una buona tecnologia, ma se aggiungiamo anche gli aspetti sismici usciamo del tutto da una possibilità di una candidatura del Veneto a ospitare un sito. Il nucleare in mezzo al deserto o in una zona molto stabile ha un senso
(Luca Zaia, governatore del Veneto, Lega Nord, 15 marzo 2011)

Le centrali nucleari che si fanno oggi danno grandi garanzie di sicurezza, superiori a quelle di molte industrie. Ciò detto, occorre individuare i siti giusti: la provincia di Mantova paga già un prezzo troppo alto sul fronte della produzione di energia
(Nicola Sodano, sindaco di Mantova, PdL, 21 ottobre 2010)

Le condizioni morfologiche della Campania non lo consentono: decideranno gli esperti, ma non mi risulta che il governo pensi a una centrale da noi
(Stefano Caldoro, governatore della Campania, PdL, 15 marzo 2011)

Il terremoto e lo tsunami ci confermano che non è piacevole creare centrali nucleari in aree sismiche, e noi lo siamo, quindi ribadisco che qui non ci sarebbero in ogni caso le condizioni
(Renzo Tondo, governatore del Friuli Venezia Giulia, 16 marzo 2011)

In questo momento non c'è bisogno di centrali di nessun tipo in Lombardia, perché la regione ha raggiunto l'autosufficienza energetica
(Roberto Formigoni, governatore della Lombardia, PdL, 20 ottobre 2010)

Per quello che riguarda il territorio pontino, come emerge dal piano energetico, è più che autosufficiente, per questo motivo, e anche in considerazione del fatto che abbiamo come provincia altre vocazioni, in primis quella turistica, non ritengo che nuove servitù debbano ricadere né su questo territorio né, tanto meno su questa popolazione
(Armando Cusani, presidente della provincia di Latina, PdL, 29 maggio 2008)

Una centrale nucleare? In Molise non se ne parla proprio
(Angelo Michele Iorio, governatore del Molise, PdL, 30 novembre 2010)

Sono sulla linea del presidente Formigoni: no al nucleare in Lombardia. non abbiamo bisogno di impianti nucleari
(Letizia Moratti, sindaco di Milano, PdL, 20 ottobre 2010)

Il Piemonte non è tra i possibili siti per una centrale atomica
(Roberto Cota, governatore del Piemonte, Lega Nord, 16 marzo 2011)

Siamo una regione a rischio sismico. Costruire una centrale qui da noi sarebbe troppo pericoloso (Gianpaolo Bottacin, presidente della provincia di Belluno, Lega Nord, 16 marzo 2011)

La contrarietà al nucleare non è una scelta ideologica ma è la ferma volontà di imboccare un'altra strada: quella di un modello di sviluppo che punti sulla valorizzazione del paesaggio, sul turismo, sulle energie rinnovabili e sulla green economy
(Ugo Cappellacci, governatore della Sardegna, PdL, 16 marzo 2011)

Credo che il territorio milanese sia talmente conurbato da non essere l'ideale per una centrale nucleare
(Guido Podestà, presidente della provincia di milano, PdL, 18 ottobre 2010)

La Provincia, con deliberazione del Consiglio provinciale tenuto lo scorso 27 novembre, ha approvato una mozione per manifestare la propria contrarietà all'eventuale insediamento di un sito nucleare sul nostro territorio.
(Antonio Gabellone, presidente della provincia di Lecce, PdL, 18 gennaio 2010)

Sono fortemente preoccupato per la scelta di Mantova che è troppo vicina a Verona. La Regione del Veneto, con il suo presidente Zaia, ha già dato parere negativo alla possibilità di avere in Veneto una centrale nucleare: una centrale a due passi dall'Arena, per quanto in un'altra Regione, è dunque una decisione ridicola
(Giovanni Miozzi, presidente della provincia di Verona, PdL, 20 ottobre 2010)

Ma se ad occhio i rappresentanti di 25 milioni di itaagliani non le vogliono, me perche cazzo spendere i soldi per un referendum  :pazzo: :scratch:

a volte mi sento cattivo e penso che in fondo in fondo, una bella centrale nucleare difettosa in italia risolverebbe un po di problemi e permetterebbe di far rinascere il paese
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: ciccio-s - 19 Marzo, 2011, 09:24:05 am
a volte mi sento cattivo e penso che in fondo in fondo, una bella centrale nucleare difettosa in italia risolverebbe un po di problemi e permetterebbe di far rinascere il paese
il problema è che sei troppo pischello per ricordare il dopo chernobyl, gli inviati dei tg andavano a controllare con il contatore gayger le NOSTRE insalate e risultavano radioattive...
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: wendell - 19 Marzo, 2011, 10:13:13 am
La mappa delle centrali è già stata stesa dal governo. In Campania verrebbe riattivata quella nei pressi del Garigliano.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 19 Marzo, 2011, 11:27:34 am
Lo sapete vero che se NON VOLETE il nucleare dovete votare SI?

Detto da te sembra una mossa politica.  :look:

 :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: angels - 23 Marzo, 2011, 13:18:31 pm
Il consiglio dei Ministri ha appena approvato la moratoria di un anno sul nucleare. Alla fine ottengono sempre quello che vogliono loro.......
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 23 Marzo, 2011, 14:07:31 pm
Il consiglio dei Ministri ha appena approvato la moratoria di un anno sul nucleare. Alla fine ottengono sempre quello che vogliono loro.......

fammi capire, una moratoria è una "sospensione"? quindi in pratica se ne riparlerà tra un anno?

furbi, facciamo prima "calmare la acque" (tanto in un anno chi cazzo parlerà ancora del giappone..)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: angels - 23 Marzo, 2011, 14:15:21 pm
fammi capire, una moratoria è una "sospensione"? quindi in pratica se ne riparlerà tra un anno?

furbi, facciamo prima "calmare la acque" (tanto in un anno chi cazzo parlerà ancora del giappone..)
esatto :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: rafel - 23 Marzo, 2011, 19:28:22 pm
fammi capire, una moratoria è una "sospensione"? quindi in pratica se ne riparlerà tra un anno?

furbi, facciamo prima "calmare la acque" (tanto in un anno chi cazzo parlerà ancora del giappone..)

La moratoria....
dovrebbero morire seduta stante in questo preciso momento..
GGesu Crist me nun mo scriver pe peccat  :croce:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 24 Marzo, 2011, 10:04:39 am
Citazione
Riflettere, riflettere, riflettere. Molto lodevolmente, il governo dice di voler riflettere ancora un anno sulla decisione di riavviare il nucleare nel nostro Paese. Intanto, mentre noi pensiamo per un anno, i nostri vicini in quarant'otto ore agiscono. E agiscono esattamente come da noi figurato non più di tre giorni fa. In seguito ai fatti del Giappone i Verdi della Svizzera hanno chiesto al Parlamento del Cantone di Argovia (che ospita 3 dei 5 reattori svizzeri) di uscire dal nucleare. A tamburo battente, i 130 parlamentari hanno votato: 82 a favore del nucleare, confermandolo così la fonte che dà quasi il 50% d'elettricità agli svizzeri (l'altro 50% lo ottengono dall'idroelettrico). Insomma, siccome i francesi hanno già detto che non chiuderanno col nucleare, e ora neanche gli svizzeri, i reattori che si trovano entro un raggio di 200 km da Milano, 26 sono e 26 resteranno.
Ma, ancorché lodevole la decisione di riflettere, deve pur venire anche per noi il momento di agire (in un senso o nell'altro) e così mi permetto di suggerire alcuni spunti per una riflessione, se non rapida, almeno proficua. Un primo spunto di riflessione lo suggerisce il comportamento degli svizzeri e consiste nel porsi la seguente domanda: cosa faranno i giapponesi? Spegneranno i 50 reattori che gli sono rimasti? Se non volessimo imitare la Svizzera, forse potremmo pensare di imitare il Giappone. Se chiuderà col nucleare, allora avrà valutato che non è sicuro e le nostre ritrosie sarebbero più che legittime. Se invece non chiuderà col nucleare, allora dovrebbe quanto meno rafforzarsi in noi il dubbio che le nostre preoccupazioni siano, a dir poco, ingiustificate. A questo proposito, un elemento informativo analogo, ma certo, esiste: il caso dell'Ucraina, che «dopo» Chernobyl ha installato 9 nuovi reattori (portando così a 15 quelli in esercizio) e ne ha pianificato la costruzione, entro il 2035, di altri 22 (avete letto bene: 22), di cui 2 sono già in costruzione.
Un secondo spunto di riflessione potrebbe essere suggerito da una domanda cruciale che val la pena porsi: al di là della colorita letteratura mediatica che ci ha deliziato per giorni, se in Giappone non vi fosse stato alcuno dei 55 reattori nucleari in esercizio, vi sarebbe oggi un morto di meno? Siccome la risposta è no, forse potremmo concludere che il nucleare è sicuro al cospetto di terremoti anche 1000 volte più intensi di quello dell'Aquila, anche con maremoto a seguire.
Il terzo spunto di riflessione è questo. Il terremoto ha fatto collassare una diga, e il collasso ha spazzato via decine di abitazioni assieme ai loro sfortunati abitanti. Riflettiamo ora come segue: se in Giappone ci fosse stato un reattore nucleare in più al posto della diga che, collassando, ha spazzato via quell'intero villaggio, avremmo avuto oggi anche molti morti in meno? Qualcuno, molto giustamente, osserva che l'evacuazione cautelativa di un'area di 20 km di raggio attorno alla centrale ormai famosa è stata comunque una tragedia. Val la pena ricordare che, senza avere alcuna centrale nucleare, i cittadini dell'Aquila subirono la stessa tragedia e vissero per molte settimane in tende e lontani da casa. Così come quei poveretti del villaggio giapponese travolto dal collasso della diga non ebbero neanche il privilegio di essere evacuati, semplicemente perché una diga che collassa questo privilegio non dà.

Fonte: ilgiornale.it (http://www.ilgiornale.it/esteri/la_svizzera_non_si_fa_impaurire_guai_chi_ci_tocca_nucleare/24-03-2011/articolo-id=513323-page=0-comments=1)

Io non capisco se questo giornalista (e il relativo giornale, chiaramente) faccia seriamente. Roba da mettersi le mani nei capelli.
Ha idea di cosa siano le scorie radiattive?
Di cosa abbia portato la "quasi" (fortunatamente!) esplosione del reattore di Fukushima? Del fatto che in Italia sia arrivata una nube radiattiva (per arrivare in Italia di certo ha superato un bel po' di nazioni)?
Ma poi chi se ne fotte dell'Ucraina?!  :imp:

Mah, poi google che mette sto giornale di merda tra le news..ma che cazzo.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: angels - 24 Marzo, 2011, 10:12:58 am
che ignoranza...."Un secondo spunto di riflessione potrebbe essere suggerito da una domanda cruciale che val la pena porsi: al di là della colorita letteratura mediatica che ci ha deliziato per giorni, se in Giappone non vi fosse stato alcuno dei 55 reattori nucleari in esercizio, vi sarebbe oggi un morto di meno?"

peccato che magari OGGI non c'è nessun morto causato dalle radiazioni (e manco ne son sicuro) ma in futuro quante persone moriranno o avranno malattie a causa di ciò?... :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: moleman - 24 Marzo, 2011, 12:44:06 pm
Fonte: ilgiornale.it ([url]http://www.ilgiornale.it/esteri/la_svizzera_non_si_fa_impaurire_guai_chi_ci_tocca_nucleare/24-03-2011/articolo-id=513323-page=0-comments=1[/url])

Io non capisco se questo giornalista (e il relativo giornale, chiaramente) faccia seriamente. Roba da mettersi le mani nei capelli.
Ha idea di cosa siano le scorie radiattive?
Di cosa abbia portato la "quasi" (fortunatamente!) esplosione del reattore di Fukushima? Del fatto che in Italia sia arrivata una nube radiattiva (per arrivare in Italia di certo ha superato un bel po' di nazioni)?
Ma poi chi se ne fotte dell'Ucraina?!  :imp:

Mah, poi google che mette sto giornale di merda tra le news..ma che cazzo.


prima di leggere quello che avevi scritto tu, ho letto tutto l' articolo...e verso la fine ero stra sicuro si trattasse de "Il Giornale".
la cosa di cui vergognarsi è che si dia la possibilità, ma soprattutto la notorietà, a questo giornale ridicolo, fazioso e che racconta solo puttanate...un po' come il Tuttosport per i giornali sportivi.
che schifo di gente
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: wendell - 02 Aprile, 2011, 13:04:30 pm
Segnalo il documentario Into Eternity

Energia Nucleare e Salute: Film: “Into Eternity”, un “message in a bottle” per le generazioni future
Il problema principale dell’energia nucleare è quello delle scorie. In un’area remota della Finlandia si sta scavando da decenni un deposito di nuova concezione, progettato per conservarle al sicuro per almeno centomila anni, una prospettiva che costringe gli ingegneri a fare i conti con questioni quali l’idea stessa di tempo e di cultura. È questo che ha affascinato il regista danese Michael Madsen, che ha fatto dello straordinario documentario Into eterninty (esce in dvd in Gran Bretagna) un misterioso messaggio indirizzato agli ipotetici spettatori del futuro, per allertarli sui rischi di quel luogo.

Into Eternity - Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=qoyKe-HxmFk#ws)

Ogni giorno, in tutto il mondo, grandi quantità di rifiuti radioattivi delle centrali nucleari, viene posto in depositi temporanei, che sono vulnerabili ai disastri naturali, ai disastri provocati dall’uomo, e ai cambiamenti della società. In Finlandia viene scavato nella roccia il primo deposito permanente al mondo- un enorme sistema di gallerie sotterranee – che deve conservarle per almeno 100.000 anni, dato che questo è quanto a lungo i residui rimangono pericolosi.


I Fatti
Onkalo – il primo deposito al mondo permanente di rifiuti nucleari.
Onkalo è una parola finlandese che sta per cavità, o anche nascondiglio. Si trova a Olkiluoto in Finlandia – ca. 300 km a nord ovest di Helsinki ed è il primo tentativo al mondo di creare un deposito permanente. Si tratta di un enorme sistema di gallerie sotterranee scavate nella roccia. Il deposito dovrebbe essere riempito e dismesso nel 2100 – più di un secolo da oggi. Nessuna persona che lavora per l’impianto oggi, vivrà per vederlo completato. Le autorità nucleari finlandesi e svedesi stanno collaborando al progetto, e la Svezia progetta un impianto simile, ma non ne ha iniziato la costruzione effettiva.

(http://blog.timeoutintensiva.it/wp-content/uploads/2011/02/onkalo_blog_timeoutintensiva.jpg)

Le scorie nucleari sono il risultato inevitabile della produzione di energia nucleare. I rifiuti rimangono radioattive e / o radiotossici per almeno 100 000 anni. Si stima che la quantità totale di scorie nucleari nel mondo di oggi è compresa tra 250 000 e 300 000 tonnellate.

Norme di sicurezza
I rifiuti radioattivi sono pericolosi per tutti gli organismi viventi e l’esposizione alle radiazioni può portare alla morte, a malattie incurabili, così come a mutazioni del codice genetico. Gli standard di sicurezza sono basati su ipotesi teoriche, poichè l’umanità non ha alcuna esperienza precedente  per quanto riguarda lo stoccaggio dei rifiuti radioattivi. In Europa c’è uno standard di sicurezza di 100 000 anni che è il periodo minimo nel quale i rifiuti devono rimanere isolati da tutti gli organismi viventi. Negli Stati Uniti è 1 000 000 anni.

È difficile per gli esseri umani capire tali intervalli di tempo :
La specie umana come la conosciamo oggi si ritiene esistita da circa 100 000 anni. I dipinti più antichi sono in una grotta, da circa 30 000 anni, le piramidi hanno un’età di circa 4 500 anni, la nascita di Cristo, di 2010 anni fa, l’individuazione delle radiazioni solo 115 anni fa. Per garantire che i rifiuti siano conservati isolati da tutti gli organismi viventi, sono necessari depositi permanenti e “sicuri”,  poichè bisogna assicurare la sorveglianza continua, la gestione della sicurezza, o la manutenzione di stoccaggio provvisorio per la durata del periodo di sicurezza standard che va dai 100 000 (UE) al 1 000 000 (US) di anni, e questo non è possibile preventivarlo.

I depositi di rifiuti permanenti devono essere situati in ambienti molto stabili. Le aree con attività vulcanica o sismica sono escluse, come anche pianure che sono soggette ad inondazione, erosione o roccia porosa in cui si possono manifestare perdite d’acqua. In paesi non produttori di siti idonei allo stoccaggio permanente, i rifiuti generati dall’energia nucleare devono poter esportare i loro rifiuti in altri paesi. Un trasporto sicuro è fondamentale, ma questa è una questione ancora irrisolta.

Il ritrattamento
Il combustibile nucleare esaurito può essere ritrattato in quanto solo una frazione dell’energia nelle barre di combustibile è utilizzate, prima di essere spostati dai reattori allo stoccaggio provvisorio. Il plutonio è un sottoprodotto di ritrattamento. Il plutonio è un elemento essenziale per le bombe nucleari. Oggi il ritrattamento non viene eseguito in conseguenza dei trattati di non proliferazione. La quantità di scorie nucleari prodotte può inoltre essere solo ridotta, ma non evitata grazie al ritrattamento.

Comunicazione
La maggior parte delle lingue antiche sono state dimenticate nel tempo, e alcune lingue devono essere ancora decodificate. Si tratta di una questione aperta se e come possiamo comunicare con un futuro sconosciuto e molto distante circa questioni complicate come i rifiuti nucleari e delle radiazioni.

IAEA
Infine sullo stoccaggio delle scorie nucleari, conviene partire subito dai principi fondamentali individuati dall’IAEA (International Atomic Energy Agency). In questi nove principi -Fundamental Principles of Radioactive Waste Management-, dal contenuto molto generale e diretti ad assicurare una gestione dei rifiuti nucleari attenta alla salute umana e alla tutela dell’ambiente, ben due principi sono espressamente dedicati alla tutela delle generazioni future. Il principio 4, intitolato Protection of future generations, richiede che i rifiuti nucleari siano gestiti in maniera tale che l’impatto prevedibile sulla salute delle generazioni future non sia più grande dell’impatto accettabile attualmente, mentre il principio 5, intitolato Burdens on future generations, vuole che la gestione dei rifiuti nucleari non comporti oneri indebiti per le generazioni future.

Per quanto tali dichiarazioni di principio non possano ritenersi vincolanti per gli Stati membri che producono energia nucleare, va però osservato che il principio di equivalenza dell’onere sopportato dalle generazioni presenti e future, fissato in particolare dal principio 5, ha avviato un intenso dibattito tra l’ I.A.E.A., e alcune agenzie regolatrici nazionali del settore nucleare, intorno alla modalità più sicura, nella prospettiva intergenerazionale, di gestione dei rifiuti nucleari.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 17 Aprile, 2011, 12:32:50 pm
Io invece vorrei segnalare due fonti sul nucleare e sull'acqua, visto che il voto si avvicina.

Acqua:
Il referendum per l'acqua (http://www.referendumacqua.it/il-referendum.html).

Nucleare:

http://www.senzanucleare.it/?p=115 (http://www.senzanucleare.it/?p=115)

Purtroppo c'è molta disinformazione sul nucleare. Ammetto che tempo fa pensavo seriamente fosse un'alternativa poco costosa, invece è tutt'altro che economica!

Che tristezza vedere in TV sempre le solite persone di parte....
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Joker - 17 Aprile, 2011, 14:27:58 pm
Lo sapete vero che se NON VOLETE il nucleare dovete votare SI?

Ma si è cambiato il nick in vista del referendum ?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Lovercraft - 19 Aprile, 2011, 15:01:15 pm
Niente più nucleare :sbav:

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/04/19/news/nucleare_governo-15134078/?ref=HREA-1 (http://www.repubblica.it/ambiente/2011/04/19/news/nucleare_governo-15134078/?ref=HREA-1)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: angels - 19 Aprile, 2011, 15:12:22 pm
Niente più nucleare :sbav:

[url]http://www.repubblica.it/ambiente/2011/04/19/news/nucleare_governo-15134078/?ref=HREA-1[/url] ([url]http://www.repubblica.it/ambiente/2011/04/19/news/nucleare_governo-15134078/?ref=HREA-1[/url])

spero che ora la gente capisca che non era l'unico quesito del referendum questo.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: AyeyeBrazov - 19 Aprile, 2011, 15:15:31 pm
spero che ora la gente capisca che non era l'unico quesito del referendum questo.
:asd: :asd: ma come ho capito salta tutto il referendum giusto? Compresa privatizzazione acqua e legittimo impedimento
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: angels - 19 Aprile, 2011, 15:58:58 pm
:asd: :asd: ma come ho capito salta tutto il referendum giusto? Compresa privatizzazione acqua e legittimo impedimento
ma no non mi risulta, si fa regolarmente per gli altri due, almeno credo  :boh:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Dimonios - 19 Aprile, 2011, 16:32:43 pm
Perfetto, almeno così non si raggiunge il quorum per il legittimo impedimento, bellissima mossa da parte del governo  :alla:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Lovercraft - 19 Aprile, 2011, 16:41:08 pm
Perfetto, almeno così non si raggiunge il quorum per il legittimo impedimento, bellissima mossa da parte del governo  :alla:

Si infatti la strategia è quella. Visti i recenti avvenimenti, la minaccia nucleare poteva fare da traino per raggiungere il quorum. Sono dei geni.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 19 Aprile, 2011, 16:54:11 pm
Si infatti la strategia è quella. Visti i recenti avvenimenti, la minaccia nucleare poteva fare da traino per raggiungere il quorum. Sono dei geni politici.

Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: falceEmarcello - 19 Aprile, 2011, 16:56:38 pm
Si infatti la strategia è quella. Visti i recenti avvenimenti, la minaccia nucleare poteva fare da traino per raggiungere il quorum. Sono dei geni politici grandissimi pezzi di merda.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Lovercraft - 19 Aprile, 2011, 16:58:18 pm
Si ero ovviamente ironico
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Joker - 20 Aprile, 2011, 20:20:07 pm
http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127 (http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127)

http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126 (http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126)
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: buccazza - 21 Aprile, 2011, 08:44:37 am
[url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127[/url] ([url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127[/url])

[url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126[/url] ([url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126[/url])


 :alla: :alla: :alla:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: cicciograna - 24 Aprile, 2011, 21:40:34 pm
[url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127[/url] ([url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=127[/url])

[url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126[/url] ([url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=126[/url])

Bellissimo.
Mi permetto umilmente, da fisico delle particelle, di dire la mia sul nucleare. Se si fosse votato per il nucleare in Italia, io, da fisico delle particelle, mi sarei opposto: il problema del nucleare in Italia non è nel nucleare, ma nell'Italia. Circa un mesetto fa ho scritto un articolo sul mio blog (http://cicciograna.wordpress.com/2011/03/15/nucleare-si-ma-non-in-italia/).
Mi rendo conto che la mancanza di fiducia che ho nel mio paese sia avvilente, ma alla luce dell'emergenza quotidiana dei rifiuti in Campania non credo che me ne vorrete.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Joker - 24 Aprile, 2011, 23:17:37 pm
Bellissimo.
Mi permetto umilmente, da fisico delle particelle, di dire la mia sul nucleare. Se si fosse votato per il nucleare in Italia, io, da fisico delle particelle, mi sarei opposto: il problema del nucleare in Italia non è nel nucleare, ma nell'Italia. Circa un mesetto fa ho scritto un articolo sul mio blog ([url]http://cicciograna.wordpress.com/2011/03/15/nucleare-si-ma-non-in-italia/[/url]).
Mi rendo conto che la mancanza di fiducia che ho nel mio paese sia avvilente, ma alla luce dell'emergenza quotidiana dei rifiuti in Campania non credo che me ne vorrete.


E' la motivazione principale che avrebbe spinto molte persone al voto contro il nucleare. Sono anche io d'accordo con te, purtroppo.
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 26 Aprile, 2011, 10:14:34 am
Tutto quello che volete contro l'Italia e contro le cose all'italiana, ma finora le piu' grosse tragedie ecologiche sono accadute all'estero, mentre come sempre noi portiamo il cattivo nome, come la puttana che anche a 80 anni portera' il nome di puttana. Limitandoci al nucleare, queste tragedie sono accadute nell'allora unione sovietica e nell'attuale giappone, la terra dei palazzi che si muovono quando c'e' un terremoto e che non crollano. Ecco perche' sono contrario al nucleare. Non perche' siamo in Italia, ma perche' non esiste ancora al momento una soluzione per affrontare un problema del genere.
Per non parlare poi del fatto che sarebbe meglio investire in fonti rinnovabili.
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: wendell - 26 Aprile, 2011, 10:45:04 am
Tutto quello che volete contro l'Italia e contro le cose all'italiana, ma finora le piu' grosse tragedie ecologiche sono accadute all'estero
Basta guardare il nostro territorio immacolato, con munnezza sopra, sotto e n'cuorp a nuje :suicidio:
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 26 Aprile, 2011, 12:09:08 pm
Basta guardare il nostro territorio immacolato, con munnezza sopra, sotto e n'cuorp a nuje :suicidio:


Tutto quello che vuoi ma rispetto a cio' che avviene ora in giappone e a cio' che e' successo nel golfo del messico un anno fa (milioni di litri di petrolio dispersi in mare, lasciando morire tutto) e' un problema risolvibile. Al momento invece ci siamo accorti che anche con il massimo della prudenza contro il nucleare non c'e' molto da fare, che ti chiami Giappone o unione sovietica. Non capisco perche' lasciare spazio per le tragedie, quando sono evitabili.
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 26 Aprile, 2011, 13:29:45 pm

Tutto quello che vuoi ma rispetto a cio' che avviene ora in giappone e a cio' che e' successo nel golfo del messico un anno fa (milioni di litri di petrolio dispersi in mare, lasciando morire tutto) e' un problema risolvibile. Al momento invece ci siamo accorti che anche con il massimo della prudenza contro il nucleare non c'e' molto da fare, che ti chiami Giappone o unione sovietica. Non capisco perche' lasciare spazio per le tragedie, quando sono evitabili.

marco allora ti conviene di andare a vivere su qualche montagna, perchè conti alla mano, è piu probabile che ti entra un tir in casa piuttosto che un incidente nuclera simil-giappone
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: Nadir - 26 Aprile, 2011, 15:53:48 pm
Nucleare, Berlusconi svela il bluff: "Stop solo per evitare il referendum"
Berlusconi: "Il nucleare resta il futuro, stop momentaneo per paura della gente"
Il premier, nella conferenza stampa seguita al vertice italo-francese a Villa Madama, puntualizza così il senso della "moratoria nucleare" del governo. "Se fossimo andati oggi al referendum, non lo avremmo avuto in Italia per tanti anni". L'opposizione: "E' un imbroglio, prende in giro gli italiani"
Silvio Berlusconi
ROMA - Premette: "Siamo assolutamente convinti che l'energia nucleare sia il futuro per tutto il mondo". Poi ammette senza giri di parole il bluff dell'esecutivo: "La gente era contraria, fare il referendum adesso avrebbe significato eliminare per sempre la scelta del nucleare". Silvio Berlusconi, nella conferenza stampa seguita al vertice italo-francese a Villa Madama, puntualizza così il senso della "moratoria nucleare" del governo. Quello stop, a detta di Berlusconi momentaneo, seguito al disastro di Fukushima 1, che ha reso vano il referendum previsto per giugno 2. E che, con tutta probabilità, avrebbe visto la bocciatura della scelta nuclearista.

"L'accadimento giapponese ha spaventato ulteriormente i nostri cittadini. Se fossimo andati oggi al referendum, non avremmo avuto il nucleare in Italia per tanti anni. Per questo abbiamo deciso di adottare la moratoria, per chiarire la situazione giapponese e tornare tra due anni a un'opinione pubblica conscia della necessità nucleare" dice il Cavaliere. "Siamo assolutamente convinti che nucleare sia il futuro per tutto il mondo - aggiunge Berlusconi - L'energia nucleare è sempre la più sicura". Anche perché, assicura, il disastro giapponese si è verificato perchè la centrale di Fukushima era stata edificata su un terreno che non lo permetteva.

Quel che è certo, continua il premier, è che il futuro dei contratti tra Enel e Edf sul nucleare non pare compromesso: "Non vengono abrogati, non vengono annullati e stiamo decidendo di mandare avanti molti settori di questi contratti come quelli relativi alla formazione".

Sarkozy. "Rispettiamo la decisione dell'Italia ma se gli italiani decideranno di tornare al nucleare, la Francia sarà un partner accogliente e amico - dice Sarkozy -  siamo pronti a lavorare con voi e a rispondere a tutte le vostre domande sulla sicurezza delle nostre centrali".

Le reazioni. Berlusconi ha confessato. Abbiamo la prova dell'imbroglio, da noi denunciato sin dal primo momento. Non vuole rinunciare al nucleare, ma vuole solo bloccare il referendum perché ha paura del risultato delle urne" attacca il leader dell'Idv Antonio Di Pietro. "Il blitz che il governo ha attuato ai danni del referendum sul nucleare è il frutto del delirio paternalistico di Berlusconi, del suo timore di dar voce alla gente" commenta Ignazio Marino, senatore del Pd. "Le dichiarazioni di Berlusconi sono la prova provata dell'inganno del governo sul nucleare" dice il presidente nazionale dei verdi Angelo Bonelli."Berlusconi ha confernato di voler prendere in giro gli italiani sul nucleare e la Cassazione dovrebbe tenerne conto" rincara il governatore pugliese Nichi Vendola.

http://www.repubblica.it/politica/2011/04/26/news/nucleare_scelta-15395251/?ref=HREA-1 (http://www.repubblica.it/politica/2011/04/26/news/nucleare_scelta-15395251/?ref=HREA-1)

Gli puoi dire di tutto a Berlusconi, meno che una cosa: mostra sempre una grande coerenza in tutto quello che fa   :lol:
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 26 Aprile, 2011, 18:20:09 pm
marco allora ti conviene di andare a vivere su qualche montagna, perchè conti alla mano, è piu probabile che ti entra un tir in casa piuttosto che un incidente nuclera simil-giappone

 :ok:

Conti alla mano è successo in giappone e in ucraina. Nel giro di 25 anni. Non vedo perchè non possano accadere grazie alle tue "statistiche" altre 5-6 "esplosioni" di centrali nucleari in 2 anni.
Per non parlare del fatto poi che grazie a 2 episodi sono morte persone ed è stata annullata la natura nelle zone circostanti per chissà quanti anni ancora.
Se crolla una centrale idroelettrica il mare si inquina, ok, ma le piante possono ricrescere, la natura si "rifà".
Azz qua invece di migliorare (comprate macchine a bassissimo CO2 perchè inquinano e poi volete la centrale a 30 km da casa) andiamo peggiorando.  :clap:
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: djcarmine - 26 Aprile, 2011, 20:01:51 pm
:ok:

Conti alla mano è successo in giappone e in ucraina. Nel giro di 25 anni. Non vedo perchè non possano accadere grazie alle tue "statistiche" altre 5-6 "esplosioni" di centrali nucleari in 2 anni.
Per non parlare del fatto poi che grazie a 2 episodi sono morte persone ed è stata annullata la natura nelle zone circostanti per chissà quanti anni ancora.
Se crolla una centrale idroelettrica il mare si inquina, ok, ma le piante possono ricrescere, la natura si "rifà".
Azz qua invece di migliorare (comprate macchine a bassissimo CO2 perchè inquinano e poi volete la centrale a 30 km da casa) andiamo peggiorando.  :clap:

e mica cernobyl è dovuto a un terremoto di dimensioni da record!!!! lì si parlava di un impianto vecchio e fracito, all'interno del quale si facevano improbabili esperimenti. col carbone, petrolio ed altre sostanze pure ci si muore parecchio eh? e il danno ecologico è tutt'altro che locale

per me muovere critiche riguardo ai costi, riguardo alle opportunità tecnologiche, riguardo a dubbi sulla buonafede delle imprese appalatrici ci sta....ma dovreste smetterla con l'atteggiamento da "anti" a prescindere, si perde il contatto con il mondo dei problemi reali
Titolo: Re: Referendum a giungo
Inserito da: Nadir - 26 Aprile, 2011, 20:15:37 pm
e mica cernobyl è dovuto a un terremoto di dimensioni da record!!!! lì si parlava di un impianto vecchio e fracito, all'interno del quale si facevano improbabili esperimenti.
E' dovuto all'errore umano, ovvero la causa più frequente - in ambito industriale - di incidente. E di certo non è un fattore da trascurare nella valutazione della sicurezza di un impianto nucleare.
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: mk89 - 26 Aprile, 2011, 21:25:50 pm
e mica cernobyl è dovuto a un terremoto di dimensioni da record!!!! lì si parlava di un impianto vecchio e fracito, all'interno del quale si facevano improbabili esperimenti. col carbone, petrolio ed altre sostanze pure ci si muore parecchio eh? e il danno ecologico è tutt'altro che locale

per me muovere critiche riguardo ai costi, riguardo alle opportunità tecnologiche, riguardo a dubbi sulla buonafede delle imprese appalatrici ci sta....ma dovreste smetterla con l'atteggiamento da "anti" a prescindere, si perde il contatto con il mondo dei problemi reali

Guarda Carmine, il punto per me che sono informatico (e dovrebbe essere lo stesso per te) è l'imprevedibilità delle cose. Me ne frego che si tratti di terremoto o di errore umano. Una cosa è sbagliare quando hai a che fare con il petrolio, un'altra è con l'uranio, che rende sterile tutto ciò che lo circonda.
Se c'è la possibilità che quella cosa possa far male al pieneta in modo irreversibile allora non credo sia una cosa buona. E purtroppo per voi pro-nucleare (manco vi entrasse qualcosa in tasca, ma vabè, questa è l'umanità) il nucleare ricade in quest'area.

Che vuoi che me ne freghi a me del TIPO di energia da usare? Sfortunatamente non sono figlio di petroliere, per cui non mi accanisco contro il nucleare perchè minacciato da un problema "economico" (che comunque non esisterebbe, date le centinaia di migliaia di macchine in giro...).
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: noel - 17 Maggio, 2011, 02:38:01 am
Giungo o non giungo,in Sardegna hanno stra-vinto i SI per il no al nucleare.
Allora i sardi non sono bravi solo a pascolare... :vecchio:
Titolo: Re:Referendum a giungo
Inserito da: kurz - 17 Maggio, 2011, 12:52:26 pm
Giungo o non giungo,in Sardegna hanno stra-vinto i SI per il no al nucleare.
Allora i sardi non sono bravi solo a pascolare... :vecchio:
bravo diciamolo, che non se ne è parlato proprio

http://www.sassarinotizie.com/articolo-5146-referendum_regionale_sul_nucleare_continua_lo_spoglio_il_si_supera_il_97.aspx (http://www.sassarinotizie.com/articolo-5146-referendum_regionale_sul_nucleare_continua_lo_spoglio_il_si_supera_il_97.aspx)



il si supera il 97% segnale inequivocabile che il nucleare la gente non lo vuole.

E fra un mese tutti a votare per l'acqua e contro il legittimo impedimento!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 17 Maggio, 2011, 14:47:13 pm
titolo editato, c'era scritto "Referendum a giungo"
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 26 Maggio, 2011, 22:25:12 pm
Ah, tra l'altro anche la Svizzera ha fatto il grande passo: http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304520804576345300167187410.html (http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304520804576345300167187410.html)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 31 Maggio, 2011, 12:17:04 pm
http://www.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/Risorse/La-Germania-abbandona-il-nucleare-E-in-Italia-si-riaccende-il-dibattito_312078580820.html (http://www.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/Risorse/La-Germania-abbandona-il-nucleare-E-in-Italia-si-riaccende-il-dibattito_312078580820.html)



Ah e stiamo parlando della Germania che è il paese più forte della UE non della Spagna o l'Italia, o ancora peggio la Francia che detiene proprio la lobby del nuclerare e per questo fa pressioni affinche vengano costruite in Italia le centrali.

Proprio questo è il punto costruire questo interessa, le centrali saranno finite quando tutti i paesi più importanti avranno già abbandonato il nucleare e noi ci ritroveremo con una teconologia obsoleta. Il nucleare non sarà fatto (se sarà fatto) per gli interessi dell'Italia ma per gli interessi dei soliti noti palazzinari!


Quindi votate tutti per il referendum , il decreto omnibus può darsi non riesca a causa dei tempi brevi a bloccare il referendum.

Non bisogna poi dimenticarsi degli altri quesiti ovvero due domande sulla gestione dell'acqua pubblica ai privati (in moti paesi è stata già attuata la privatizzazione della gestione e le bollete sono salatissime, in questi giorni cerco la puntata di report in cui se ne parlava).

L'ultima domanda è sul legittimo impedimento a Silvio Berlusconim e credo che su questo tutti ci siamo fatti un idea, sul come il premier usi le leggi ad uso e consumo proprio.


Quindi andiamo a votare in massa 4 si e convincete gli amici a fare altrettanto anche se vogliono votare NO
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 31 Maggio, 2011, 12:20:21 pm
[url]http://www.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/Risorse/La-Germania-abbandona-il-nucleare-E-in-Italia-si-riaccende-il-dibattito_312078580820.html[/url] ([url]http://www.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/Risorse/La-Germania-abbandona-il-nucleare-E-in-Italia-si-riaccende-il-dibattito_312078580820.html[/url])



Ah e stiamo parlando della Germania che è il paese più forte della UE non della Spagna o l'Italia, o ancora peggio la Francia che detiene proprio la lobby del nuclerare e per questo fa pressioni affinche vengano costruite in Italia le centrali.

Proprio questo è il punto costruire questo interessa, le centrali saranno finite quando tutti i paesi più importanti avranno già abbandonato il nucleare e noi ci ritroveremo con una teconologia obsoleta. Il nucleare non sarà fatto (se sarà fatto) per gli interessi dell'Italia ma per gli interessi dei soliti noti palazzinari!


Quindi votate tutti per il referendum , il decreto omnibus può darsi non riesca a causa dei tempi brevi a bloccare il referendum.

Non bisogna poi dimenticarsi degli altri quesiti ovvero due domande sulla gestione dell'acqua pubblica ai privati (in moti paesi è stata già attuata la privatizzazione della gestione e le bollete sono salatissime, in questi giorni cerco la puntata di report in cui se ne parlava).

L'ultima domanda è sul legittimo impedimento a Silvio Berlusconim e credo che su questo tutti ci siamo fatti un idea, sul come il premier usi le leggi ad uso e consumo proprio.


Quindi andiamo a votare in massa 4 si e convincete gli amici a fare altrettanto anche se vogliono votare NO


AFFUNNAML
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: klaus87 - 31 Maggio, 2011, 12:39:08 pm
andiamo a votare, in massa e votando si..stacchiamo la spina al governo in stato comatoso, o almeno proviamoci... :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 31 Maggio, 2011, 13:01:12 pm
Mi rimane quell'unica perplessità circa la privatizzazione dell'acqua ma visto che probabilmente pur fondendo il cervello con la calotta cranica non riuscirò a  trovare valide motivazioni che possano indurmi ad una personale convinzione credo che mi allineerò alla corrente filosofia dei four yes for us!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 01 Giugno, 2011, 12:09:22 pm
Cassazione: referendum sul nucleare valido!  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 01 Giugno, 2011, 12:16:40 pm
 :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 01 Giugno, 2011, 12:16:42 pm
Afammocc  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 01 Giugno, 2011, 12:40:22 pm
Cassazione: referendum sul nucleare valido!  :compagni:
un bene per la democrazia
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 01 Giugno, 2011, 12:49:44 pm
Cassazione: referendum sul nucleare valido!  :compagni:
l'avevo detto :smoke: e ora non lasciamoci scappare questa opportunità
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 01 Giugno, 2011, 19:32:44 pm
E' doppiamente importante perché il tema del nucleare può fare anche da traino per gli altri referendum.  :ciglia:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 01 Giugno, 2011, 19:35:21 pm
 :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 01 Giugno, 2011, 19:37:15 pm
Dai uagliù :sad: quoriamo :sad:

Trascinate tutta la gente che potete e convincete quelli sfavorevoli a votare (anche il NO :sad:)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dorix - 01 Giugno, 2011, 19:43:56 pm
Vaiii  :compagni:
Ora raggiungiamo il quorum  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cavallopazzo - 01 Giugno, 2011, 20:25:13 pm
dai cazzo venite tutti a votare....anche se per me sarà una giornata di lavoro....spero di farla più intensa possibile
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 02 Giugno, 2011, 12:33:00 pm
 :alla: :alla: :alla: :alla: :alla:

Controspot Acqua (http://www.youtube.com/watch?v=VHBs_LnAi6M#)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 03 Giugno, 2011, 13:45:26 pm
Bersanino Semprinpiedi (http://www.youtube.com/watch?v=tCULZ48ECk4#)


:lol:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 03 Giugno, 2011, 14:29:18 pm
http://notiziegenova.altervista.org/index.php/te-lo-nasondono/2437-wikileaks-rivela-la-vergogna-bersani-sul-nucleare (http://notiziegenova.altervista.org/index.php/te-lo-nasondono/2437-wikileaks-rivela-la-vergogna-bersani-sul-nucleare)

votate votate  :popcorn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 03 Giugno, 2011, 14:38:37 pm
E quindi?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 03 Giugno, 2011, 14:42:36 pm
Non ho mai pensato di votare SI per faccia di Bersani, non ho capito sta news che mi cambia :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 03 Giugno, 2011, 14:49:26 pm
[url]http://notiziegenova.altervista.org/index.php/te-lo-nasondono/2437-wikileaks-rivela-la-vergogna-bersani-sul-nucleare[/url] ([url]http://notiziegenova.altervista.org/index.php/te-lo-nasondono/2437-wikileaks-rivela-la-vergogna-bersani-sul-nucleare[/url])

votate votate  :popcorn:


leggilo il documento, poi Wikileaks.. è un atto pubblico...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 06 Giugno, 2011, 14:13:57 pm
Egitto, esplosione in una centrale nucleare Probabile la fuga di acqua radioattiva
[/b]
'Il Cairo - (Adnkronos) - La pompa di un reattore è scoppiata ieri nel piccolo impianto di Anshas, rimesso di recente in funzione senza l'autorizzazione e senza il rispetto delle norme di sicurezza. A rivelarlo a un quotidiano locale una fonte anonima dell'Autorità egiziana per l'energia atomica.

Il Cairo, 4 giu. - (Adnkronos) - Una perdita di acqua radioattiva sarebbe avvenuta nelle ultime ore nella piccola centrale nucleare di Anshas, in Egitto, dopo l'esplosione di una pompa del reattore. Lo rivela una fonte dell'Autorità egiziana per l'energia atomica, coperta da anonimato, al giornale locale Rose el Youssef, che titola 'L'Egitto si salva da un disastro nucleare'. La fonte ricorda che il primo reattore di ricerca di Anshas è stato rimesso in funzione di recente senza l'autorizzazione del Centro per la sicurezza nucleare e senza rispettare le norme di sicurezza dei reattori.

La fonte ha spiegato al giornale che un'esplosione è avvenuta ieri nella ''pompa del reattore'' e ha provocato la perdita di dieci metri cubi di acqua radioattiva. In base ai criteri dell'Agenzia internazionale per l'energia atomica, ha aggiunto la fonte, il ''disastro'' è classificabile al terzo livello. La centrale di Anshas si trova a nord del Cairo, nel Delta del Nilo.'


Bene, per chi non lo sappia, le centrali inattive in Italia (tra cui anche quella nel casertano) sono messe molto peggio di quelle egiziane. C'è qualcheduno che ha ancora qualche dubbio sull'efficienza delle centrali italiane e sulla competenza di questo paese nel gestire certe tecnologie tanto pericolose?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 06 Giugno, 2011, 14:59:39 pm
Egitto, esplosione in una centrale nucleare Probabile la fuga di acqua radioattiva
[/b]
'Il Cairo - (Adnkronos) - La pompa di un reattore è scoppiata ieri nel piccolo impianto di Anshas, rimesso di recente in funzione senza l'autorizzazione e senza il rispetto delle norme di sicurezza. A rivelarlo a un quotidiano locale una fonte anonima dell'Autorità egiziana per l'energia atomica.

Il Cairo, 4 giu. - (Adnkronos) - Una perdita di acqua radioattiva sarebbe avvenuta nelle ultime ore nella piccola centrale nucleare di Anshas, in Egitto, dopo l'esplosione di una pompa del reattore. Lo rivela una fonte dell'Autorità egiziana per l'energia atomica, coperta da anonimato, al giornale locale Rose el Youssef, che titola 'L'Egitto si salva da un disastro nucleare'. La fonte ricorda che il primo reattore di ricerca di Anshas è stato rimesso in funzione di recente senza l'autorizzazione del Centro per la sicurezza nucleare e senza rispettare le norme di sicurezza dei reattori.

La fonte ha spiegato al giornale che un'esplosione è avvenuta ieri nella ''pompa del reattore'' e ha provocato la perdita di dieci metri cubi di acqua radioattiva. In base ai criteri dell'Agenzia internazionale per l'energia atomica, ha aggiunto la fonte, il ''disastro'' è classificabile al terzo livello. La centrale di Anshas si trova a nord del Cairo, nel Delta del Nilo.'


Bene, per chi non lo sappia, le centrali inattive in Italia (tra cui anche quella nel casertano) sono messe molto peggio di quelle egiziane. C'è qualcheduno che ha ancora qualche dubbio sull'efficienza delle centrali italiane e sulla competenza di questo paese nel gestire certe tecnologie tanto pericolose?
ma come? Al tg1 hanno detto che le centrali non sono inquinanti e sono a prova di bomba. Lo ha detto pure il Presidente Ill.mo l'altro giorno quando è stato a Napoli a cercare di santificare il povero vecchio Lettieri, bah. Ma forse perchè gli egiziani sono una razza orientale e quindi sottosviluppata, forse perciò le loro centrali fanno così schifo  :sisi: a noi ci darebbe una mano Mamma America :love:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 06 Giugno, 2011, 15:19:48 pm
e dopo questo, il referendum per l'abolizione del precariato...  :compagni:

Mi auguro davvero che questi mentecatti si tolgano dalla testa qualsiasi idea di nucleare (salvo non si parli di fusione fredda), anche perchè a Garigliano stava per scoppiare una II Chernobyl (cosa che si guardano bene dal divulgare), il problema è che sono motivati solo dai loro interessi economici altrimenti dai tempi di Tesla avremmo avuto energia gratis ed illimitata.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 15:42:00 pm
la fusione fredda   :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 06 Giugno, 2011, 16:00:52 pm
la fusione fredda   :maronn:
si, la fusione fredda... quella sperimentata con successo dal professor Yoshiaki Arata, e da anni ostracizzata in Italia...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 16:05:31 pm
intanto quella non è fusione fredda, non è mai stato dimostrato da nessuno che in quelle condizioni si verifica la fusione dei nuclei. Tanto che il fenomeno registrato da Arata è stato appunto chiama phenomena Arata e non fusione fredda di arata.


Gli esperimenti non sono riproducibili i dati ottenuti non sono riconducibili a un fenomeno di fusione in nessuno dei lavori di ricerca nel mondo ( rubbia e varia premi nobel compresi). Stiamo parlando di un fenomeno che non sappiamo nemmeno se si verifica.....  :pazzo:


edit: In italia non è per niente ostracizzata, visto che ENEA se ne occupa da anni.

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 06 Giugno, 2011, 16:23:44 pm
intanto quella non è fusione fredda, non è mai stato dimostrato da nessuno che in quelle condizioni si verifica la fusione dei nuclei. Tanto che il fenomeno registrato da Arata è stato appunto chiama phenomena Arata e non fusione fredda di arata.
Gli esperimenti non sono riproducibili i dati ottenuti non sono riconducibili a un fenomeno di fusione in nessuno dei lavori di ricerca nel mondo ( rubbia e varia premi nobel compresi). Stiamo parlando di un fenomeno che non sappiamo nemmeno se si verifica.....  :pazzo:
edit: In italia non è per niente ostracizzata, visto che ENEA se ne occupa da anni.

Ho una certa insofferenza per i premi Nobel, quello 0.01% di credibilità lo hanno perso dando quello "per la Pace" ad Obama, senza considerare che molti Autorevoli sono sul libro paga delle multinazionali, che non hanno alcun interesse a sviluppare fonti energetiche alternative ai combustibili fossili "non controllabili" e "non a basso costo", la nostra società è animata su un concetto esacerbato di capitalismo che vuole la macinazione del profitto ad ogni costo e con esso la nascita di situazione incontrovertibili di potere.
L'ENEA ha bloccato i fondi da un po', mi pare che lo stesso luminare Rubbia abbia collaborata alla stesura del Rapporto 41 "nel quale viene esplicitamente dichiarato che si sono trovate le prove dell'avvenuta fusione fredda, in particolare sviluppo di calore e la presenza di 4He “Elio 4” un rarissimo isotopo dell'Elio che non può che essere generato da fusione nucleare. continua qui http://www.shan-newspaper.com/web/scienze/116-la-fusione-fredda-chi-ostacola-questa-nuova-conquista-scientifica-.html (http://www.shan-newspaper.com/web/scienze/116-la-fusione-fredda-chi-ostacola-questa-nuova-conquista-scientifica-.html)

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 16:26:18 pm
http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=78 (http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=78)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 06 Giugno, 2011, 17:56:23 pm
ultimamente un documentario molto ben fatto sui canali di sky parlava di un reattore nucleare in cui si simula quello che avviene nel sole (ovviamente in scala ridotta).
Si tratta solo di un progetto in fase embrionale, ma è l'unica soluzione definitiva al problema energetico
Confermi bukky?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 23:36:55 pm
ultimamente un documentario molto ben fatto sui canali di sky parlava di un reattore nucleare in cui si simula quello che avviene nel sole (ovviamente in scala ridotta).
Si tratta solo di un progetto in fase embrionale, ma è l'unica soluzione definitiva al problema energetico
Confermi bukky?
no è reale. e ve ne parlo da sempre...ma da un orecchio vi entra e dall altro vi esce...     :suicidio:


è un progetto internazionale ( tra l'altro ci collabora anche la federico II) Stanno applicando ad un impianto pilota, in costruzione in francia ( pensa un po  :lsd: ) le teorie sviluppate con il progetto ITER - fusione nucleare ( non fissione). Il progetto applicativo si chiama DEMO. In rete trovate un sacco a riguardo. Il reattore si chiama tokamak: è capace di mantenere sospeso, attraverso dei campi magnetici, un plasma (gas ionizzato estremamente compresso e incandescente - come il sole) che funge da ambiente di reazione e da carburante stesso per la fusione di nuclei di idrogeno e trizio, che producono atomi di elio liberando energia. E' la stessa reazione che tiene accese le stelle :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 23:38:24 pm
5 giugno 2011
INTERVISTA
Bonanni: ok al nucleare e ai privati per l’acqua



«Sbaglia chi parla di "spallata decisiva al governo". C’è troppa politica e troppa demagogia intorno a questa consultazione, soprattutto sul merito dei quesiti. Perché il Paese ha bisogno dell’energia nucleare, se vuole rimanere fra le nazioni più industrializzate. E abbiamo bisogno pure dei privati nella gestione degli acquedotti, che non va lasciata all’inefficienza e al clientelismo di tante piccole società pubbliche». Raffaele Bonanni, segretario generale della Cisl, si guarda bene dallo schierare il sindacato da una parte o dall’altra del fronte referendario. Ma non ha paura ad andare controcorrente nella valutazione dei singoli quesiti.

La Cisl finora non ha preso posizione né ha dato indicazioni di voto ai suoi iscritti. Perché?
Restiamo coerenti alla nostra linea di non dare indicazioni di voto, perché siamo fortemente contrari al continuo ricorso a questo strumento, che finisce con il privare il Parlamento della funzione che gli è propria e deresponsabilizzare ulteriormente la classe politica. Nell’ultimo trentennio se ne è abusato. Occorrerebbe alzare il numero di firme necessario per chiedere un referendum e comunque riservare la consultazione dei cittadini a questioni fondamentali o di coscienza, come storicamente sono state le votazioni sulla Repubblica, il divorzio o l’aborto. Detto questo, ogni iscritto Cisl farà le sue considerazioni, deciderà se e come andare a votare, esercitando la propria libertà.

Però un’opinione sul merito ve la sarete fatta. Sulla gestione dell’acqua ad esempio c’è chi sostiene che si privatizza l’accesso a un bene pubblico...
È incredibile come questa questione venga distorta, falsato il merito della consultazione. Sembra che qualcuno voglia vendere l’acqua come Totò la Fontana di Trevi... L’acqua è demanio pubblico e nessuno può né vuole venderla ai privati, non è in pericolo il servizio universale per i cittadini.

Insomma, la gestione da parte delle aziende private non vi spaventa?
Al contrario, sono le benvenute. In alcuni casi rappresentano l’unica garanzia per una maggiore efficienza, per un po’ di concorrenza e per avere tariffe adeguate per famiglie e imprese. Con le dovute eccezioni, le municipalizzate sono spesso preda del clientelismo politico, scontano costi di gestione molto più elevati rispetto ai benefici offerti ai cittadini e la loro trasparenza è inferiore a quella che richiederemmo a delle imprese private. Basti pensare che per avere 100 litri d’acqua disponibili al rubinetto occorre immetterne 153 nella rete idrica, perché mediamente un terzo finisce disperso a causa dei deficit della rete sulla quale non si investe, anche per mancanza di risorse. Ecco allora che servono investimenti anche privati, gestione imprenditoriale, concorrenza fra diversi soggetti ed economie di scala con imprese più grandi e visioni meno particolaristiche.

Non c’è il rischio di speculazioni da parte dei privati, di aumenti ingiustificati delle tariffe, senza che i cittadini possano dire la loro?
Il sistema rimane in concessione, quindi è sempre il pubblico a dettare le regole, a impostare le gare per le imprese. Al contrario penso che così aumenteranno i controlli. Poi noi siamo pronti a impegnarci per costruire un sistema duale, con un consiglio di sorveglianza nel quale possano stare enti locali, rappresentanti dei lavoratori, e magari dei consumatori, con funzioni di indirizzo e controllo rispetto al consiglio d’amministrazione delle società di gestione.

Sul nucleare peserà soprattutto il disastro di Fukushima...
E invece dovremmo fare una valutazione razionale. E renderci conto che un Paese industrializzato come il nostro ha assoluto bisogno, per restare competitivo, di energia elettrica a basso costo. Quella che all’estero è garantita dal nucleare. Solo da noi c’è una così forte dipendenza dagli idrocarburi. Nonostante 25 anni di fiera opposizione al nucleare, infatti, non è stato sviluppato il ricorso alle fonti alternative. Perché? Io credo che ci siano enormi interessi intorno al monopolio di gas e petrolio che l’hanno impedito. Con la "complicità" anche di quegli ambientalisti a cui non va bene nulla: né il carbone pulito di Porto Tolle, né i rigassificatori, né le pale eoliche che rovinano il paesaggio. Perché non si discute mai seriamente del piano energetico nazionale?

Però, segretario, non negherà che il nucleare spaventa, i timori sulla sicurezza non sono infondati.
Per carità, la cautela è d’obbligo. Ma quando ragioniamo di sicurezza dobbiamo farlo a tutto tondo: qual è la sicurezza che l’attuale sistema basato sul petrolio ci assicura in termini di dipendenza dall’estero, di alti costi per le aziende e i cittadini, di inquinamento durante le fasi di lavorazione e poi di consumo?

C’è infine la questione più politica del legittimo impedimento. Cosa ne pensa?
Mi limito ad osservare che in passato c’è stata probabilmente una improvvida forzatura quando si decise la cancellazione dell’immunità parlamentare. E ad ogni forzatura purtroppo ne segue una opposta e più forte. Preferirei comunque che fosse il Parlamento a esaminare con serenità tali questioni con garanzie per tutti.

Eppure la Cgil chiede un voto per «dare la spallata decisiva al governo».
Un errore grave da parte di un sindacato. Sono assai scontento di come il governo sta agendo, ma esercito il mio ruolo di sindacalista continuando a ricercare il confronto per risolvere i problemi di lavoratori e cittadini. Non cerco spallate improprie. Sostituirsi ai partiti di opposizione o adulterare caratteri e funzioni del sindacato fa solo male alla democrazia e alla stessa rappresentanza sociale.

Ma lei pensa che, se si raggiungerà il quorum e se vinceranno i sì, il governo entrerà effettivamente in crisi?
In verità non penso che dipenda dall’esito di questi referendum. La crisi ci sarà se i partiti della maggioranza valuteranno che conviene loro concludere l’esperienza di governo. I nodi sono tutti interni alla maggioranza. Spero solo che ci vengano risparmiati i soliti teatrini. Sempre più costosi per il Paese.

http://www.avvenire.it/Cronaca/Bonanni+ok+al+nucleare+e+ai+privati+per+lacqua_201106061458231100000.htm (http://www.avvenire.it/Cronaca/Bonanni+ok+al+nucleare+e+ai+privati+per+lacqua_201106061458231100000.htm)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 06 Giugno, 2011, 23:38:51 pm
E' un giocattolo. Dici pure che consuma più di quanto produce.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cianuro - 06 Giugno, 2011, 23:38:57 pm
Qualcuno mi spiega per bene le due votazioni sull'acqua? Anche un link è bene accetto :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 06 Giugno, 2011, 23:41:00 pm
Qualcuno mi spiega per bene le due votazioni sull'acqua? Anche un link è bene accetto :sisi:

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/254443_215983841756871_133066400048616_744588_921653_n.jpg

:look:


Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cianuro - 06 Giugno, 2011, 23:42:09 pm
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/254443_215983841756871_133066400048616_744588_921653_n.jpg

:look:
:rotfl:
ja seriamente :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 06 Giugno, 2011, 23:42:54 pm
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/254443_215983841756871_133066400048616_744588_921653_n.jpg

:look:
:rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 23:45:24 pm
E' un giocattolo. Dici pure che consuma più di quanto produce.

consuma quanto produce in laboratorio.

Stanno facendo infatti lo spin-off all impianto pilota per valutare la crescita in scala.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 06 Giugno, 2011, 23:52:16 pm
consuma quanto produce in laboratorio.

Stanno facendo infatti lo spin-off all impianto pilota per valutare la crescita in scala.

Senza ca scennimm nel merito dell'ipertensione valvolare del t12 monossidato al biscapocchiato di potassio, gli altri non capirebbero.  :smoke:
Non sono un tecnico, ma ho letto cose molto divertenti su questa pazziella. E' un argomento sognante della fazione opposta a quelli che si dimenticano che il carbone è inquinante e che cavallopazzo si è fatto i soldi con i pannellisolari.
I rendimenti in scala vanno valutati. Ammesso pure che siano crescenti (e perché? :scratch:), s'avessa vere' quanto.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 06 Giugno, 2011, 23:55:47 pm
perchè il principale problema del rendimento è il confinamento  e la stabilizzazione del plasma e sperimentalmente si ottengono migliori risultati per toroidi grandi. Quindi piu grande è il reattore piu energia produce e meno serve per accenderlo. Una volta acceso e messo a regime si autosostenta....il sole non è attaccato a nessuna presa  :nonquoto:

Il mondo non finanzierebbe da 15 anni un progetto di oltre 20miliadri di euro, che tutti i paesi della terra stanno fornendo ai due centri reattoristici. Francia e Inghilterra. Il reattore a fusione in opera in questo momento ( ovviamente a scopo di ricerca) è in Inghilterra e si chiama JET
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: diciassette - 07 Giugno, 2011, 01:46:14 am
wuagliù veloce veloce

4 si? facitm sapè
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 09:19:07 am
wuagliù veloce veloce

4 si? facitm sapè

SI SI SI SI  :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 07 Giugno, 2011, 09:41:37 am
wuagliù veloce veloce

4 si? facitm sapè

Mamma, già te l'ev ritt.  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 07 Giugno, 2011, 12:57:48 pm
La fusione fredda è na cagata proprio per definizione.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 07 Giugno, 2011, 13:15:24 pm
Roma, 3 giu - Di Franco Bassanini, presidente della Cassa Depositi e Prestiti, tutto si può dire tranne che sia un uomo di Berlusconi. Per questo vale la pena di leggere con attenzione ciò che ha detto al festival dell’economia a Trento contro il referendum sull’acqua. Per una valutazione politica del suo intervento, ricordiamo che Bassanini è un ex senatore del Pd, è stato ministro in diversi governi di centrosinistra ed è tra gli amici più stretti di Giuliano Amato, che con Massimo D’Alema guida la Fondazione Italianieuropei. A differenza di molti esponenti di sinistra, Bassanini ha sempre avuto un merito, riconosciuto da tutti: l’onestà intellettuale e la franchezza di dire pane al pane e vino al vino. Da tempo, non dava più notizie di sé.

Ma, a Trento, si è tolto qualche sassolino dalle scarpe. E ha denunciato come meglio non si potrebbe l’autogoal che il Pd di Bersani sta mettendo a segno nel sostenere il “sì” ai referendum del 12-13 giugno. “Se dovesse passare il referendum sull’acqua” ha detto Bassanini “faremo un tragico passo indietro in direzione di una minore liberalizzazione”, e si porrebbero le basi per la rovina economica non solo per le aziende municipalizzate dell’acqua, ma anche per quelle dei trasporti locali e per la raccolta e lo smaltimento dei rifiuti, poiché il referendum riguarda anche questi servizi pubblici. Quest’ultimo aspetto, sfuggito finora a tutti gli osservatori, è della massima importanza, poiché uno dei due referendum sull’acqua riguarda la tariffa, e non già l’ipotetica privatizzazione del servizio (che è oggetto del primo referendum). In particolare, il quesito numero due chiede all’elettore se è d’accordo nell’eliminare la norma di legge che consente al gestore di avere un profitto, indipendente da un reinvestimento per la riqualificazione della rete idrica. Questa, almeno, sarebbe la conseguenza inevitabile della abrogazione del comma 1 dell’art. 154 del decreto legislativo n. 152 del 3 aprile 2006, dove si parla di “adeguatezza della remunerazione del capitale investito”.

Impedire la remunerazione degli investimenti, sostiene Bassanini, provocherebbe un danno e “gravissimi problemi” a qualunque azienda, anche a quelle municipalizzate. Un fatto che i promotori del referendum “compresi alcuni ex liberalizzatori come il mio amico Bersani (parole di Bassanini; ndr) fingono di ignorare completamente”, tanto più che “la gestione pubblica di questi settori (acqua, rifiuti, trasporto locale) non è messa in pericolo”. Infatti, ha aggiunto Bassanini nel suo intervento (che riprendiamo per la chiarezza espositiva), “nella legge Ronchi-Fitto, che sarà sottoposta a referendum, c’è scritto che l’acqua resterà un bene pubblico, aspetto che non è affatto in discussione; è invece in discussione il modo con cui si affida la gestione dei servizi di captazione, distribuzione, depurazione dell’acqua, di raccolta, smaltimento, termovalorizzazione dei rifiuti, di trasporto locale”.

Già questo basterebbe a dimostrare che la conversione di Bersani e del Pd sui quattro “sì” ai referendum proposti da Di Pietro sa di improvvisazione e di strumentalizzazione politica, in netto contrasto con quanto lo stesso segretario del Pd ha sempre sostenuto in passato, quando si vantava delle sue “lenzuolate” liberalizzatrici. Non bastasse questo, per avere una conferma della confusione che regna ai vertici del Pd è sufficiente rileggere quanto Enrico Letta afferma oggi sul “Corriere della sera”, dove annuncia che voterà “sì” al referendum sulla privatizzazione dell’acqua, e “no” a quello sulla tariffa.

Ma non è tutto. Bassanini, nel suo intervento a Trento, ha spiegato che impedire la remunerazione degli investimenti delle aziende municipalizzate avrebbe conseguenze catastrofiche non solo sui Comuni, ma anche sul bilancio dello Stato. “Se gli investimenti nei tre settori (acqua, rifiuti, trasporto locale) saranno gestiti direttamente dalle aziende locali, sarà inevitabile che - a causa della mancata remunerazione - finiscano direttamente sul debito pubblico. In totale, si calcola che potrebbe trattarsi di 120 miliardi di euro nei prossimi dieci anni”. Un conto salatissimo, che finirebbe a carico dei contribuenti. A meno che non si investa più neppure un euro in questi tre settori, mandandoli in definitiva rovina. Ipotesi che Bassanini ha così commentato: “Siccome dobbiamo, per vincolo europeo, sanzionato ormai dall’Europa oltre che dai mercati, ridurre il debito pubblico del famoso 1/20esimo, praticamente del 3 per cento l’anno, come si farà ad investire in questi settori, che hanno disperato bisogno di investimenti?”.

Attendersi una risposta da Di Pietro e da Bersani, sembra del tutto inutile. Piuttosto, da cittadino, mi domando come e perché la Corte costituzionale possa avere avallato un referendum siffatto sulla tariffa di tre servizi pubblici essenziali, sapendo che la sua sterilizzazione a fronte di nuovi investimenti porterebbe a disastri finanziari tali da sopprimere in tutte le grandi città i servizi stessi. La cecità insita nella mera valutazione giuridica dei quesiti referendari, ignorandone le conseguenze economiche, è evidente. Ma a chi potranno mai chiedere i danni i cittadini che non condividono questa assurdità, se il referendum sulla tariffa dell’acqua riuscisse ad avere la maggioranza dei “sì”. Con quale faccia la Consulta potrebbe mai pronunciarsi sulla questione?


Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 13:27:43 pm
dai tempi di Tesla avremmo avuto energia gratis ed illimitata.

Magari l'avremmo potuta usare per alimentare il raggio della morte...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 07 Giugno, 2011, 13:30:51 pm
[url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=78[/url] ([url]http://titano.sede.enea.it/Stampa/skin2col.php?page=eneaperdettagliofigli&id=78[/url])

Dopo l'invasione dell'Iraq e della Libia (che ha tirato in ballo la Nato  :sbonk:) è chiaro che ci controlla le fonti di approvvigionamento energetico (mi viene da pensare all'attacco a Pearl Habor dovuto all'embargo che privava il Giappone del petrolio, costringendolo ad una crisi nera) è in grado di influenzare lo sviluppo di un paese, la sua economia, può soffocarlo in qualsiasi istante... Non vi è alcun interesse a fornire alla popolazione una forma energetica "libera", che potrebbe sconvolgere gli attuali assetti politico-economici.
Molte verità ufficiali su diversi ambiti si sono rilevate con passare del tempo delle truffe all'umanità, idem con la demonizzazione della fusione fredda & co.

La fusione fredda è na cagata proprio per definizione.


La definizione è un ossimoro, ma il problema al di là della tua apprezzabile argomentazione non è se la fusione fredda sia una bufala o meno, ma se possiamo permetterci di credere che lo sia lì dove non abbiamo partecipato ad una sperimentazione diretta.


Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 07 Giugno, 2011, 13:35:48 pm
Magari l'avremmo potuta usare per alimentare il raggio della morte...

Tesla, energia elettrica senza fili, 1904. --> sono passati 107 e stiamo piani di cavi elettrici a casa...

Il bello è che Tesla fece costruirne un'antenna che doveva pure fungere da raggio della morte, finanziato dalla J.P. Morgan... concedimi il dubbio di informarti su Tesla e poi ne riparliamo.

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 07 Giugno, 2011, 14:42:17 pm
Su facebook la sensibilizzazione raggiunge livelli di elevata criticità.

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/247275_10150214079537716_707382715_7026196_2669035_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/254871_10150213602767716_707382715_7021452_4869061_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/253603_10150214022282716_707382715_7025528_4219806_n.jpg)
 
:look:

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 15:32:54 pm
Tesla, energia elettrica senza fili, 1904. --> sono passati 107 e stiamo piani di cavi elettrici a casa...

Il bello è che Tesla fece costruirne un'antenna che doveva pure fungere da raggio della morte, finanziato dalla J.P. Morgan... concedimi il dubbio di informarti su Tesla e poi ne riparliamo.

Hai dimenticato il motore magnetico
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 15:37:10 pm
ma per favore  :rotfl: povero tesla  :rotfl: :rotfl: :rotfl: si rigira nella tomba quando voyager e soci usa il suo nome in questo modo....  :nono:

L'ENERGIA NON SI CREA DAL NULLA!!!! il motore magnetico NON FUNZIONA!!!! NON GENERA ENERGIA...la intrappola e basta...ma gli deve essere fornita dall esterno

e cmq sia la fusione nucleare non è per niente una energia "libera" ci vogliono impianti e una tecnologia avanzata che è per pochi..ci vogliono i catalizzatori speciali e il carburante...non si puo certo produrre in casa!


Ps: belli i video di Utube eh? :cazzimm:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 07 Giugno, 2011, 15:38:35 pm
amma truvat a pazziella a buccazza :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 15:39:56 pm
ma per favore  :rotfl: povero tesla  :rotfl: :rotfl: :rotfl: si rigira nella tomba quando voyager e soci usa il suo nome in questo modo....  :nono:

L'ENERGIA NON SI CREA DAL NULLA!!!! il motore magnetico NON FUNZIONA!!!! NON GENERA ENERGIA...la intrappola e basta...ma gli deve essere fornita dall esterno

e cmq sia la fusione nucleare non è per niente una energia "libera" ci vogliono impianti e una tecnologia avanzata che è per pochi..ci vogliono i catalizzatori speciali e il carburante...non si puo certo produrre in casa!


Ps: belli i video di Utube eh? :cazzimm:

ma tu che cazz sta ricen ... maronn ... e mo chi c'ho dic a muglierem c'aggia scassat o frullator  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 15:43:52 pm
amma truvat a pazziella a buccazza :look:
e levatemela dalle mani ke ho un esame  :fuga:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cavallopazzo - 07 Giugno, 2011, 15:45:59 pm
SI

SI

SI

SI

PER CIANA
uno dei due si per "l'acqua " è da fare per evitare che le tariffe delle altre utente magari privatizzate possano inserire all'interno del calcolo del consumo anche una percentuale che riguarda l'investimento che hanno effettuato per privatizzare...insomma come se la società X che privatizza un bene tipo la raccolta rifiuti sia autorizzata a farti pagare anche parte dell'investimento che egli ha effettuato per comprare il servizio.... a sto punto allora che cazzo ci vuole si fa a chi offre di più tanto alla fine posso chiedere la quota agli utenti finali in base a quello che io ho investito
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 15:46:20 pm
ma per favore  :rotfl: povero tesla  :rotfl: :rotfl: :rotfl: si rigira nella tomba quando voyager e soci usa il suo nome in questo modo....  :nono:

L'ENERGIA NON SI CREA DAL NULLA!!!! il motore magnetico NON FUNZIONA!!!! NON GENERA ENERGIA...la intrappola e basta...ma gli deve essere fornita dall esterno

e cmq sia la fusione nucleare non è per niente una energia "libera" ci vogliono impianti e una tecnologia avanzata che è per pochi..ci vogliono i catalizzatori speciali e il carburante...non si puo certo produrre in casa!

Tra l'altro le multinazionali sarebbero le prime a fiondarsi su fonti di energia a costo zero (se esistessero), vuoi vedere che nessuno ha mai pensato di metterlo in quel posto al resto del mondo sfruttando queste idee miracolose?
È ottimo avere fiducia nella ricerca, lo speriamo tutti che un giorno possa essere veramente sfruttata la fusione fredda, ma da qua a fare gli eterni cospirazionisti..
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 15:50:34 pm
Io sono convinto che i ricchi hanno già trovato anche il siero dell'eterna giovinezza e quello dell'immortalità da almeno 50 anni, ma non li diffondono per pura cazzimma.  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 16:06:20 pm
Tra l'altro le multinazionali sarebbero le prime a fiondarsi su fonti di energia a costo zero (se esistessero), vuoi vedere che nessuno ha mai pensato di metterlo in quel posto al resto del mondo sfruttando queste idee miracolose?
È ottimo avere fiducia nella ricerca, lo speriamo tutti che un giorno possa essere veramente sfruttata la fusione fredda, ma da qua a fare gli eterni cospirazionisti..

si ok tutto vero...

ma c'è un dettaglio  :look: la fusione fredda non si verifica, non esiste come fenomeno, non è riconosciuta dalla comunità scientifica...in tutte le prove e gli esperimenti fatti nessun risultato ha portato a dimostrare il verificarsi del fenomeno...quindi parliamo proprio del nulla... :boh:

cioè non di una tecnologia che non viene ottimizzata e sfruttata come si dovrebbe...proprio non esiste il fenomeno alla sua base  :boh: Non capisco perchè la gente si faccia imbambolare così facilmente da queste ciarlatanate scritte in qualche blog e diffuse da qualche video su internet...


il fatto è che la cultura scientifica in italia è bassissima e la popolazione non ha gli strumenti per una critica reale. Dovrebbe almeno, se non studiare una cosa prima di parlarne, quanto meno ascoltare e fidarsi delle persone che ci lavorano e delle loro informazioni/istruzioni. Invece non c'è alcun rispetto...

Se io non so un cazzo di economia mica mi detto a discuterne dicendo qst è così e questo è pomì... dando torto a chi la studia e ci lavora perchè è chiaro che ha compentenze sulle quali io non ho gli strumenti per metterci bocca....e dovrebbe essere così per tutti i settori. Chi si riempie la bocca di parole delle quali non conosce nemmeno il significato è l'espressione di quanto è in degrado il livello di civiltà e istruzione in questo paese.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cianuro - 07 Giugno, 2011, 16:09:34 pm
I tg stanno facendo una campagna Pro-Nucleare spaventosa :sisi: tranne Tg3 :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 16:15:25 pm
Tra l'altro le multinazionali sarebbero le prime a fiondarsi su fonti di energia a costo zero (se esistessero), vuoi vedere che nessuno ha mai pensato di metterlo in quel posto al resto del mondo sfruttando queste idee miracolose?
È ottimo avere fiducia nella ricerca, lo speriamo tutti che un giorno possa essere veramente sfruttata la fusione fredda, ma da qua a fare gli eterni cospirazionisti..
ah be' ... non c'e' molto di bisogno di fare i cospirazionisti a oltranza per capire che le multinazionali non hanno proprio come primo obiettivo il bene dell' umanita
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 16:25:34 pm
il fatto è che la cultura scientifica in italia è bassissima e la popolazione non ha gli strumenti per una critica reale. Dovrebbe almeno, se non studiare una cosa prima di parlarne, quanto meno ascoltare e fidarsi delle persone che ci lavorano e delle loro informazioni/istruzioni. Invece non c'è alcun rispetto...

sono d'accordissimo.........tant'è che a me questo referendum sul nucleare sembra una grande pagliacciata......facessero esprimere scienziati e tecnici
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 16:29:37 pm
si ok tutto vero...

ma c'è un dettaglio  :look: la fusione fredda non si verifica, non esiste come fenomeno, non è riconosciuta dalla comunità scientifica...in tutte le prove e gli esperimenti fatti nessun risultato ha portato a dimostrare il verificarsi del fenomeno...quindi parliamo proprio del nulla... :boh:

cioè non di una tecnologia che non viene ottimizzata e sfruttata come si dovrebbe...proprio non esiste il fenomeno alla sua base  :boh: Non capisco perchè la gente si faccia imbambolare così facilmente da queste ciarlatanate scritte in qualche blog e diffuse da qualche video su internet...

Vabbè con fusione fredda si intendono esperimenti diversi, il caricamento del palladio (quello studiato dall'ENEA), le trasmutazioni a bassa energia ed altri fenomeni simili... l'ultimo esperimento "noto" è il Rossi-Focardi che fu pure menzionato in qualche TG

Per il resto mi sa che hai capito male, io non credo che oggi esista la fusione fredda :boh:

ah be' ... non c'e' molto di bisogno di fare i cospirazionisti a oltranza per capire che le multinazionali non hanno proprio come primo obiettivo il bene dell' umanita

E quindi se domani l'ENI si imbattesse per caso in una fonte di energia a costo zero preferirebbe andare in culo all'umanità piuttosto che farsi i soldi con la pala sfruttando una tecnologia di cui è proprietaria solo lei? Che magari potrebbe vendere in tutto il mondo al costo che vuole?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 07 Giugno, 2011, 16:32:24 pm
il fatto è che la cultura scientifica in italia è bassissima e la popolazione non ha gli strumenti per una critica reale. Dovrebbe almeno, se non studiare una cosa prima di parlarne, quanto meno ascoltare e fidarsi delle persone che ci lavorano e delle loro informazioni/istruzioni.
Il problema è che spesso e volentieri la stessa comunità scientifica è spaccata e gli studiosi portano avanti teorie contrastanti. Un povero krysto che non capisce cose già di per sè complesse non sa dove sbattere la testa :boh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 16:33:06 pm
comunque direi che quello che sponsorizza federica non è la fusione fredda, ma la fusione "classica", sono cose ben differenti
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 16:34:10 pm
Il problema è che spesso e volentieri la stessa comunità scientifica è spaccata e gli studiosi portano avanti teorie contrastanti. Un povero krysto che non capisce cose già di per sè complesse non sa dove sbattere la testa :boh:

Il vero problema sono quelli che dicono "non fidatevi di nessuno scienziato perché sono tutti dei venduti!!11!" per vendere qualche libro
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 16:35:52 pm
Vabbè con fusione fredda si intendono esperimenti diversi, il caricamento del palladio (quello studiato dall'ENEA), le trasmutazioni a bassa energia ed altri fenomeni simili... l'ultimo esperimento "noto" è il Rossi-Focardi che fu pure menzionato in qualche TG

Per il resto mi sa che hai capito male, io non credo che oggi esista la fusione fredda :boh:

E quindi se domani l'ENI si imbattesse per caso in una fonte di energia a costo zero preferirebbe andare in culo all'umanità piuttosto che farsi i soldi con la pala sfruttando una tecnologia di cui è proprietaria solo lei? Che magari potrebbe vendere in tutto il mondo al costo che vuole?
questo lo stai dicendo tu ... io dico che in qualunque cosa si divessere imbattere l'ENI il suo primo pensiero sarebbe come farci uscire le sovere da culo piuttosto che garantirci di sparagnare pure un solo miserissimo cent sulla bolletta e su questo ci metto le palle sul ceppo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 16:38:19 pm
questo lo stai dicendo tu ... io dico che in qualunque cosa si divessere imbattere l'ENI il suo primo pensiero sarebbe come farci uscire le sovere da culo piuttosto che garantirci di sparagnare pure un solo miserissimo cent sulla bolletta e su questo ci metto le palle sul ceppo

dobbiamo ringraziare chi si mette a privatizzare aziende pubbliche che operano nei settori critici per acchiappare qualche spiccolo dagli amici
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 16:47:26 pm
questo lo stai dicendo tu ... io dico che in qualunque cosa si divessere imbattere l'ENI il suo primo pensiero sarebbe come farci uscire le sovere da culo piuttosto che garantirci di sparagnare pure un solo miserissimo cent sulla bolletta e su questo ci metto le palle sul ceppo

Appunto, se trovassero qualcosa per produrre la stessa energia (o magari di più, così non devono comprarla in Svizzera) ad un costo minore avrebbero più margine per le pizzate :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 16:48:41 pm
Appunto, se trovassero qualcosa per produrre la stessa energia (o magari di più, così non devono comprarla in Svizzera) ad un costo minore avrebbero più margine per le pizzate :asd:
anfatti .. ridi ridi che l'eni ha fatto i gnocchi  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 07 Giugno, 2011, 16:49:59 pm
E quindi se domani l'ENI si imbattesse per caso in una fonte di energia a costo zero preferirebbe andare in culo all'umanità piuttosto che farsi i soldi con la pala sfruttando una tecnologia di cui è proprietaria solo lei?

Non vedo perchè io poi dovrei pagarla.  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 16:50:43 pm
Il problema è che spesso e volentieri la stessa comunità scientifica è spaccata e gli studiosi portano avanti teorie contrastanti. Un povero krysto che non capisce cose già di per sè complesse non sa dove sbattere la testa :boh:
Ma infatti anche all'estero ci sono scienziati che presentano studi contro qualsiasi cosa e fanno campagne di allarme sociale che spesso hanno successo. La differenza è che lì hanno una classe dirigente che è capace di prendere decisioni e che sceglie quasi sempre secondo il principio del male minore. Se una tecnologia è necessaria e non ha alternative, la si utilizza fin quando non se ne trova una migliore.

Per quanto riguarda il nucleare comunque personalmente sono contrario e penso che vada assolutamente fermato, sviluppando il più possibile le energie alternative.
Nucleare e rifiuti comunque li vedo un po' come due facce della stessa medaglia, e cioè una società che è troppo orientata al superfluo. Senza uscire da un'ottica puramente consumistica, ho molti dubbi che si riusciranno a trovare soluzioni durature a questi problemi.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 07 Giugno, 2011, 16:51:04 pm
Non vedo perchè io poi dovrei pagarla.  :look:
ti mancano le felle di prosciutto sugli occhi e poi tutto ti apparira' piu chiaro  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 17:02:44 pm
Il problema è che spesso e volentieri la stessa comunità scientifica è spaccata e gli studiosi portano avanti teorie contrastanti. Un povero krysto che non capisce cose già di per sè complesse non sa dove sbattere la testa :boh:

ma lo stesso vale per tutti i settori ....riprendendo l'esempio dell'economia fatto prima, riguardo un fenomeno ci sono opinioni contrastanti da parte degli addetti ai lavori  :boh:

è a quel punto che ognuno di noi deve fare delle ricerche personali ( da fonti ufficiali) ed essere formato per fare un minimo di critica e sviluppare una opinione
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 17:04:56 pm
questo lo stai dicendo tu ... io dico che in qualunque cosa si divessere imbattere l'ENI il suo primo pensiero sarebbe come farci uscire le sovere da culo piuttosto che garantirci di sparagnare pure un solo miserissimo cent sulla bolletta e su questo ci metto le palle sul ceppo

ma è chiaro che eni non lavora per farci risparmiare ma x guadagnare di piu. Ma se cio che produce costasse estremamente di meno ad ENI, la potrebbe vendere a un prezzo piu basso ( poco piu basso di ora) l utenza risparmia e loro ci possono guadagnare anche il doppio rispetto a prima visto che ci spendono meno alla base...  :boh:  2 piccioni con 1 fava
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 07 Giugno, 2011, 17:07:35 pm
Tesla, energia elettrica senza fili, 1904. --> sono passati 107 e stiamo piani di cavi elettrici a casa...

Il bello è che Tesla fece costruirne un'antenna che doveva pure fungere da raggio della morte, finanziato dalla J.P. Morgan... concedimi il dubbio di informarti su Tesla e poi ne riparliamo.
Non me ne frega molto della discussione in questione,ma sono con te a proposito di Tesla.
Cercare di ridicolizzarlo infilandolo nel calderone complottista è da ignoranti.
 :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 17:08:47 pm
Ma infatti anche all'estero ci sono scienziati che presentano studi contro qualsiasi cosa e fanno campagne di allarme sociale che spesso hanno successo. La differenza è che lì hanno una classe dirigente che è capace di prendere decisioni e che sceglie quasi sempre secondo il principio del male minore. Se una tecnologia è necessaria e non ha alternative, la si utilizza fin quando non se ne trova una migliore.

:sisi: per questo motivo il referendum è ridicolo. La gente va votare senza sapere realmente di cosa si tratta...ma solo in base a cio che viene proposto loro da una parte e dall altra. Un referendum si deve fare su altri temi, che sono alla portata di tutti e che non necessitano di competenze tecniche...( es.divorzio, adozioni,...tematiche sociali varie).
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 07 Giugno, 2011, 17:11:29 pm
:sisi: per questo motivo il referendum è ridicolo. La gente va votare senza sapere realmente di cosa si tratta...ma solo in base a cio che viene proposto loro da una parte e dall altra. Un referendum si deve fare su altri temi, che sono alla portata di tutti e che non necessitano di competenze tecniche...( es.divorzio, adozioni,...tematiche sociali varie).

Quello che dici è vero.
Ma fondamentalmente in itaGlia qualsiasi questione non esula dal partitismo,e soprattutto -ahime- non esula dal discorso mafia.
Ora,in virtù di questo conviene davvero il "nuculare" nel nostro paese?
(http://4.bp.blogspot.com/-xdxygYZXlqg/TZiGne2V2rI/AAAAAAAAABQ/yc389gwLDQ4/s1600/homer-gif.jpeg)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 17:13:04 pm
Per il resto mi sa che hai capito male, io non credo che oggi esista la fusione fredda :boh:

ma io sono rimasta che effettivamente si riscontra una produzione di calore ( non riproducibile se non per il 65-70% che ovviamente sono valori scientificamente inconsiderabili ) ma che non si sa bene a cosa attribuire qst variazione termica. Probabilmente a reazioni tipiche degli elettrodi e non necessariamente a fusione... :boh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 07 Giugno, 2011, 17:13:22 pm
:sisi: per questo motivo il referendum è ridicolo. La gente va votare senza sapere realmente di cosa si tratta...ma solo in base a cio che viene proposto loro da una parte e dall altra. Un referendum si deve fare su altri temi, che sono alla portata di tutti e che non necessitano di competenze tecniche...( es.divorzio, adozioni,...tematiche sociali varie).

Peraltro è pure sbagliato far votare ora dopo quello che è successo in Giappone.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 17:14:09 pm
Non me ne frega molto della discussione in questione,ma sono con te a proposito di Tesla.
Cercare di ridicolizzarlo infilandolo nel calderone complottista è da ignoranti.
 :compagni:
Ma l'importanza di Tesla penso che nessuno la metta in dubbio, penso che quello che viene messo in dubbio è l'attribuirgli invenzioni di natura quasi magica...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 07 Giugno, 2011, 17:14:49 pm
Peraltro è pure sbagliato far votare ora dopo quello che è successo in Giappone.
Berluscoide perde gli appalti.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 07 Giugno, 2011, 17:16:10 pm
Peraltro è pure sbagliato far votare ora dopo quello che è successo in Giappone.

la consulta ha detto di no ....magistratura comunista che contrasta il sabotaggio da parte di silvio sul quesito nucleare   :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 17:16:29 pm
Peraltro è pure sbagliato far votare ora dopo quello che è successo in Giappone.
Si potrebbe obiettare che allo stesso modo sarebbe sbagliato far votare in un periodo in cui non ci sono stati grossi incidenti nucleari...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 07 Giugno, 2011, 17:43:20 pm
Non vedo perchè io poi dovrei pagarla.  :look:

Perché pagheresti comunque la rete di distribuzione
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: grohl - 07 Giugno, 2011, 19:19:15 pm
Si potrebbe obiettare che allo stesso modo sarebbe sbagliato far votare in un periodo in cui non ci sono stati grossi incidenti nucleari...

o far votare quando la gente è in vacanza, o pubblicizzare e spiegare le modalità di voto con un video che passa sulla tv pubblica alle 23.30...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 19:32:34 pm
Intanto, dopo il Tg1, anche il Tg2 "casualmente" sbaglia le date del referendum.  :rotfl: :rotfl: :rotfl:

http://tv.repubblica.it/copertina/anche-il-tg2-sposta-le-date-dei-referendum/70231?video=&ref=HREA-1 (http://tv.repubblica.it/copertina/anche-il-tg2-sposta-le-date-dei-referendum/70231?video=&ref=HREA-1)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 21:13:31 pm
Tanto per un aggiornamento sulla situazione di Fukushima...

Aiea: “A Fukushima la situazione resta gravissima”

L’Agenzia internazionale per l’energia atomica (Aiea) nel briefing sullo stato della sicurezza in Giappone boccia il Governo che ha sottovalutato il rischio tsunami che ha causato la crisi nucleare. Intanto i livelli di radiazioni a Fukushima rimangono alti e arriva la paura del plutonio.

http://www.linkiesta.it/aiea-fukushima-la-situazione-resta-gravissima#ixzz1OcRGbuko (http://www.linkiesta.it/aiea-fukushima-la-situazione-resta-gravissima#ixzz1OcRGbuko)

Nel complesso, la situazione nella centrale nucleare di Fukushima Daiichi rimane molto grave».Non usa giri di parole l’Agenzia internazionale per l’energia atomica (Aiea) nel briefing presentato il 2 giugno sullo stato della sicurezza nucleare in Giappone. Il motivo, secondo la squadra di esperti dell’Aiea, è che il Giappone ha sottovalutato il rischio tsunami che ha causato la crisi nucleare. Nella relazione preliminare si legge che il Paese non aveva considerato a dovere la minaccia tsunami per diversi impianti nucleari, tra cui appunto Fukushima Daiichi, quello più colpito e danneggiato.

Il rischio tsunami sarebbe stato valutato male per alcune delle 54 centrali giapponesi e non solo a Fukushima. «Le onde dello tsunami – si legge nella relazione preliminare - ha travolto le difese dell’impianto di Fukushima Daiichi, studiate solo per resistere ad un massimo di 5,7 metri di altezza. Le onde più grandi che hanno inciso in questa struttura in quel giorno sono stimate ad oltre 14 metri di altezza. Lo tsunami ha raggiunto le zone profonde all’interno delle unità causando la perdita di tutte le fonti di energia ad eccezione di un generatore diesel di emergenza, senza alcuna significativa fonte di energia disponibile per l’accensione e spegnimento del sito, e poca speranza di assistenza esterna. Il blackout e l’impatto dello tsunami ha portato alla perdita di tutti i sistemi di strumentazione e di controllo nei reattori 1-4, con uno scenario di emergenza senza precedenti, senza alcun potere, di controllo del reattore o strumentazione, e oltre a questo, gravemente colpiti i sistemi di comunicazione sia all’interno che esterne al sito».

La conseguenze drammatiche del muro d’acqua che si è abbattuto sulla centrale nucleare le rende note la stessa Tepco, la società elettrica giapponese proprietaria dell’impianto: alti livelli di radiazioni sono stati rilevati a Fukushima Daiichi, un robot nel sito del reattore 1 ha rilevato (ancora il 3 giugno scorso) fino a 4mila millisievert per ora nella zona sud-est dell’edificio. Per un confronto i cittadini evacuati della città ucraina di Cernobyl, dopo il disastro della centrale del 26 aprile 1986, furono esposti ad una dose di 3.500 millisievert.

E dopo l’incubo radiazioni arriva anche la paura per il plutonio. Una piccola quantità di plutonio è stata rilevata fuori dall’impianto di Fukushima, per quella che è considerata dagli esperti come la prima volta in assoluto da quando è scoppiata la crisi nucleare. È il risultato delle ricerche fatte da Masayoshi Yamamoto, professore dell’università di Kanazawa, secondo cui il livello del plutonio trovato nei campioni di terreno prelevati nella città di Okuma, a circa 1,7 km dal cancello principale della centrale, è inferiore al livello medio di plutonio osservato dopo i test delle bombe nucleari. In Giappone le quantità di plutonio registrate finora erano infatti collegate al rilascio di materiale radioattivo dovuto a esperimenti con ordigni nucleari, come nel caso di quelli fatti dalla Corea del Nord.

In base alle ricerche del professor Yamamoto, è stata effettuata la comparazione delle proporzioni di 3 tipi di isotopi di plutonio, grazie alla quale è stata determinata l’origine della fuga di radiazioni dalla centrale di Fukushima, dove i reattori 1-2- 3 hanno subito pesanti danni, inclusa la fusione parziale. Il reattore n.3, in particolare, funzionava con una pericolosa miscela composta da uranio e plutonio. I campioni di suolo raccolti intorno alla centrale sono stati prelevati da un team di ricercatori dell’Università di Hokkaido prima del 22 aprile, secondo quanto riferito da Yamamoto. Rimane in vigore il divieto assoluto di accesso imposto dal governo di Tokyo nel raggio di 20 km dall’impianto.

Michele Sasso

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: shepard - 07 Giugno, 2011, 23:18:53 pm
ma per favore  :rotfl: povero tesla  :rotfl: :rotfl: :rotfl: si rigira nella tomba quando voyager e soci usa il suo nome in questo modo....  :nono:[/quoto]
il modo di dire cozza col fatto che Tesla fu cremato  :buondio:L'ENERGIA NON SI CREA DAL NULLA!!!! il motore magnetico NON FUNZIONA!!!! NON GENERA ENERGIA...la intrappola e basta...ma gli deve essere fornita dall esterno
L'energia non si crea dal nulla, perchè il nulla non esiste; lo stesso concetto di "vuoto" non è altro che strettamente connesso alla "densità". Vorrei senza GRIDARE, invitarti ad una riflessione che spero sia pacifica: non si può in rerum natura, visti i presupposti, avere l'assoluta certezza che qualcosa esista o non esista, ex. se io dico che "il moto perpetuo non esiste" commetto una considerazione scientificamente abusiva. Giusto per essere compressibile a tutti secondo l'attuale scienza, viviamo tra l'infinitamente grande (l'universo) e l'infinitamente piccolo (i quark sono a loro volta composti da qualcosa, che a sua volta sarà composto da qualcos'altro, etc...), e li qualifichiamo così, specie l'infinitamente piccolo, perchè allo stato attuale la scienza non è in grado di andare oltre; è ciò è un problema pazzesco perchè ci fa percepire che le modalità con le quale percepiamo la realtà che ci circonda sono incredibilmente limitate, ma viviamo con la speranza che forse un giorno potremmo capire meccanismi che ora ignoriamo, potremmo il linea del tutto teorica percepire l'esistenza di altre dimensioni. Quindi la risposta più corretta sarebbe "allo stato attuale non ci è possibile accertare il fenomeno". 

Su Tesla non disponibili diversi testi, alcuni reperibili nella lingua d'albione tramite i soliti canali.

Citazione
e cmq sia la fusione nucleare non è per niente una energia "libera" ci vogliono impianti e una tecnologia avanzata che è per pochi..ci vogliono i catalizzatori speciali e il carburante...non si puo certo produrre in casa!
l'eccezione "libera" può avere diversi significati, andrebbe letta tenendo conto del discorso che facevo sul petrolio diversi post or sono, "libera" intesa come approvvigionamento della materia prima, ex. l'acqua.

Citazione
Ps: belli i video di Utube eh? :cazzimm:

Un mio caro amico lavorava per un progetto attinente, quando parlava della fusione fredda gli si illuminavano gli occhi, era stracolmo di ideali, di buoni propositi... poi ha avuto problemi a riguardo, si è scontrato con l'atrocità della natura umana e, continuando a credere con fede indefettibile in ciò, ha preferito andare a lavorare per una grossa multinazionale in Germania, e nel tempo libero sviluppare, solitario, propri sistemi. E se lui sostiene che è una realtà visto che nelle parti basse è quadrato, per me è così.

ma è chiaro che eni non lavora per farci risparmiare ma x guadagnare di piu. Ma se cio che produce costasse estremamente di meno ad ENI, la potrebbe vendere a un prezzo piu basso ( poco piu basso di ora) l utenza risparmia e loro ci possono guadagnare anche il doppio rispetto a prima visto che ci spendono meno alla base...  :boh:  2 piccioni con 1 fava
Le società che producono energia sono le stesse che gestiscono la raccolta delle materie prime (petrolio), premesso che per conto loro potrebbero aver scoperto l'inverosimile, non hanno interesse a spingere verso fonti alternative che non sono in grado di controllare, facendo il discorso di prima: controllare le fonti d'approvvigionamento di un paese significa controllarne l'economia. Sul petrolio speculano in maniera incredibile, considerando quando effettivamente gli costi... Anche l'uranio è gestito dai soliti noti...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 23:39:16 pm
o far votare quando la gente è in vacanza, o pubblicizzare e spiegare le modalità di voto con un video che passa sulla tv pubblica alle 23.30...

ecco, questo è realmente sbagliato

però anche nell '86 si è lasciato che si prendesse una decisione nel pieno dell'onda allarmista, e ciò ci ha regalato la gioia di essere uno dei pochi paesi occidentali industrializzati a non avere il nucleare...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 23:43:34 pm
L'energia non si crea dal nulla, perchè il nulla non esiste; lo stesso concetto di "vuoto" non è altro che strettamente connesso alla "densità". Vorrei senza GRIDARE, invitarti ad una riflessione che spero sia pacifica: non si può in rerum natura, visti i presupposti, avere l'assoluta certezza che qualcosa esista o non esista, ex. se io dico che "il moto perpetuo non esiste" commetto una considerazione scientificamente abusiva. Giusto per essere compressibile a tutti secondo l'attuale scienza, viviamo tra l'infinitamente grande (l'universo) e l'infinitamente piccolo (i quark sono a loro volta composti da qualcosa, che a sua volta sarà composto da qualcos'altro, etc...), e li qualifichiamo così, specie l'infinitamente piccolo, perchè allo stato attuale la scienza non è in grado di andare oltre; è ciò è un problema pazzesco perchè ci fa percepire che le modalità con le quale percepiamo la realtà che ci circonda sono incredibilmente limitate, ma viviamo con la speranza che forse un giorno potremmo capire meccanismi che ora ignoriamo, potremmo il linea del tutto teorica percepire l'esistenza di altre dimensioni. Quindi la risposta più corretta sarebbe "allo stato attuale non ci è possibile accertare il fenomeno". 

questo è quello che la pseudoscienza a pane e salame vuole farti credere, ma non è così.......hai ragione quando dici che la nostra comprensione dell'universo è ancora limitata, e forse lo sarà per sempre......ma la conoscenza scientifica, per come viene acquisita, può solo progredire e raramente tornare indietro.........se F=ma non sarà lo scoprire che la massa è semplicemente una manifestazione dell'energia o che non è il corpo ad accellerare ma l'universo che gli sta intorno a modificare il formalismo matematico che modellizza questo fenomeno ben noto, studiato e dimostrato
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 23:44:11 pm
ecco, questo è realmente sbagliato

però anche nell '86 si è lasciato che si prendesse una decisione nel pieno dell'onda allarmista, e ciò ci ha regalato la gioia di essere uno dei pochi paesi occidentali industrializzati a non avere il nucleare...
Beh ora abbiamo anche la Germania che si sta aggregando... Non proprio un paese da nulla.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 07 Giugno, 2011, 23:47:30 pm
Beh ora abbiamo anche la Germania che si sta aggregando... Non proprio un paese da nulla.

hanno però ragioni che sono totalmente diverse dalle nostre........loro con l'uranio ci hanno campato, ora il contesto sarà cambiato e le strategie con esso.......ma stiamo parlando pur sempre di un paese che nasce con tutti i favori di madre natura, pieno di carbone a morire.....poi certo, ci hanno saputo fare anche con le rinnovabili che è sempre un bene, fino a che la spinta alla domanda non è data solo da forme di assistenzialismo che fanno solo arricchire personaggi fetidi come cavallopazzo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 07 Giugno, 2011, 23:53:40 pm
hanno però ragioni che sono totalmente diverse dalle nostre........loro con l'uranio ci hanno campato, ora il contesto sarà cambiato e le strategie con esso.......ma stiamo parlando pur sempre di un paese che nasce con tutti i favori di madre natura, pieno di carbone a morire.....poi certo, ci hanno saputo fare anche con le rinnovabili che è sempre un bene, fino a che la spinta alla domanda non è data solo da forme di assistenzialismo che fanno solo arricchire personaggi fetidi come cavallopazzo
:rotfl:

Il contesto è cambiato per via di Fukushima, è quello che ha indotto un ripensamento... E vedrai che molti paesi nei prissimi mesi e anni rivedranno le proprie strategie... Poi magari molti finiranno per confermare il nucleare, ma un ripensamento è in atto...
E non ha certo senso che un paese che non ha avuto il nucleare fino ad ora ci si butti proprio in questo momento.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 08 Giugno, 2011, 00:01:34 am
Si potrebbe obiettare che allo stesso modo sarebbe sbagliato far votare in un periodo in cui non ci sono stati grossi incidenti nucleari...

Cioè quasi ogni giorno ?
Il problema non sta nel nucleare ma nella valenza politica che può avere quel voto. C'è gente che voterà SI' perchè pensa di fare un torto a Berlusconi e non un "eventuale" beneficio a se stesso.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 08 Giugno, 2011, 00:01:55 am
:rotfl:

Il contesto è cambiato per via di Fukushima, è quello che ha indotto un ripensamento... E vedrai che molti paesi nei prissimi mesi e anni rivedranno le proprie strategie... Poi magari molti finiranno per confermare il nucleare, ma un ripensamento è in atto...
E non ha certo senso che un paese che non ha avuto il nucleare fino ad ora ci si butti proprio in questo momento.

eh ma vedi, stiamo sempre parlando di nucleare diventato "cattivo" dopo fukushima e l'agitazione dei soliti movimenti ambientalisti,

sull'ultima frase, l'ho sempre detto, posso essere d'accordo......ma se sono le valutazioni di ordine economico/tecnico/programmatico e rendere inutile questo ritorno al nucelare, allora mi sta bene.....il problema è che su questo punto nemmeno la comunità di esperti è in grado di dare un parere maggioritario........
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 08 Giugno, 2011, 00:04:45 am
*
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 08 Giugno, 2011, 00:15:55 am
*

non capisco che bisogno ci sia di mettere le sorelle in mezzo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 08 Giugno, 2011, 00:18:23 am
non capisco che bisogno ci sia di mettere le sorelle in mezzo

:asd:

Ma non c'è l'opzione ELIMINA POST ?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Vino a Tavola - 08 Giugno, 2011, 09:50:21 am
primo turno, ballottaggi, referendum.

Italiani--->Triplete

Berlusconi---> Zero tituli
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 08 Giugno, 2011, 09:51:45 am
Comunque mi sembra il caso di fare un po chiarezza  :look:
Molti di voi sostengono che su certi temi debbano intervenire solo gli "scienziati" perche' loro conoscono bene la situazione.
Questo e' SBAGLIATISSIMO in primis perche' il referendum non e' "contro" il nucleare totu-court bensi' contro una legge fatta dal governo per la costruzioni di nuove centrali. Centrali costruite con tecnologia obsoleta che sarebbero pronte ad andare a regime tra una 20ina di anni e costruite con gli scarti di centrali di 2 generazione provenienti dai paesi che stanno smantellando.
E penso che su questo punto non ci voglia un nobel in astrochimica nucleare per esprimere un parere (NEGATIVO).
In seconda battuta , probabilmente, affidare una scelta del genere alla sola comunita' scientifica sarebbe un errore forse addirittura maggiore per i motivi che vi vado ad elencare.
La comunita' scientifica e' spesso in disaccordo su molti temi e gli stessi "scienziati" spesso si sputtanano gli uni con glia altri.
Lo scienziato "duro e puro" e' spesso polarizzato su di un fattore che non e' il punto della questione ENERGIA, a mio avviso il punto non e' quello di produrre energia a strafottere (massimizare l'output) (il rendimento del nucleare non ha paragoni e questo si sa) ne tantomeno quello quello di produrre energia al piu basso costo possibile (minimizzare l'input) il vero punto e' LA GESTIONE DELL'ENERGIA  .
Ecco il punto e' esattamente questo mi spiego con un esempio:
Oggi (come tutte le sfaccimme delle mattine) mi sono recato a lavorare nel mio accogliente megapalazzo-semiministeriale nella ridente zona EUR (ROMA), orbene entro nel palazzo di 19 piani:
- ci stanno circa 20 ascensori di trenta posti la maggior parte dei quali girano a vacante
- entro nelle stanze, circa 20 a piano quindi circa 400 stanze e ci stanno tutte le luci accese e le tapparelle abbassate
- in tutte le stanze pompa un aria condizionata che spara a ria gelida a 8 gradi (centralizzata) quindi senza il minimo concetto di retroAzione  (ah prof celentano mio bello aro' staje ?) il che significa che quell'aria sparera' sempre.
- nella meta delle stanze a prima mattina l'aria gelida la gente non la sopporta e quindi apre la finestra per farla uscire

Orbene, senza addentrami oltre, e facendo solo notare che nel quartiere EUr ci stanno almeno 200 palazzi che funzionano a questo modo mi chiedo: MICA CI VUOLE UN PREMIO NOBEL PER LA SCIENZA per capire che in un giorno si spreca la quantita' che andrebbe bene per un mese se solo fosse GESTITA in maniera corretta ?








ps. e po ricen che nun ce vonn gli ingegneri  :maronn: stessem checazz man a tutt sti scienziat
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 08 Giugno, 2011, 09:51:50 am
Roma, 6 mag - (Adnkronos) - Una eventuale successo dei si al secondo quesito referendario sull'acqua, quello relativo alla remunerazione degli investimenti, porterebbe ''ad un blocco degli investimenti'' in un settore che nei prossimi 20 anni deve attivare interventi per circa 64 miliardi. Ad evidenziare gli effetti che il referendum sulla tariffa avrebbe sull'ammodernamento della gestione idrica nel nostro paese è Mauro D'Ascenzi, vice presidente di Federutility, la federazione che raggruppa le società del settore.
''Quello sulla remunerazione del capitale -sottolinea- è il quesito più preoccupante. La bolletta attuale copre i costi di esercizio, gli ammortamenti e la remunerazione del capitale investito. Se dalla tariffa si esclude la remunerazione degli investimenti come chiede uno dei referendum nell'immediato ci sarà un blocco di tutti gli investimenti. Poi bisognerà trovare una nuova soluzione. Il vero paradosso -aggiunge D'Ascenzi- è che un eventuale vittoria dei si finirebbe per colpire maggiormente i gestori pubblici dell'acqua che si troverebbero a fare i conti con l'impossibilità di contare su risorse indispensabili per gli interventi di ammodernamento''.
Puntare tutto sull'intervento pubblico, per D'Ascenzi, comporta due rischi. ''Da un lato l'uso dell'acqua verrebbe a ricadere completamente sulla fiscalità generale con il paradosso che chi evade ottiene un ulteriore nuovo vantaggio, in quanto eventuali aumenti andrebbero a penalizzare principalmente la platea di chi paga correttamente le imposte. Dall'altro ci sarebbe un inevitabile calo delle risorse perchè è impensabile ipotizzare un aumento del prelievo per far fronte alle esigenze di ammodernamento della rete e soprattutto alla realizzazione dei depuratori''.
Il nostro paese, ricorda D'Ascenzi, ha circa 800 procedimenti in corso da parte della Ue, gran parte dei quali legati a inadempienze nel settore idrico e in particolare all'assenza di depuratori. ''Se diminuiranno ulteriormente le risorse disponibili -sottolinea- vuol dire che a breve saremo costretti ad aumentare le tariffe non per fare gli investimenti ma per pagare le multe comunitarie''.
Una situazione, quella paventata da D'Ascenzi, che potrebbe essere comunque superata dall'istituzione dell'Agenzia di vigilanza prevista dal Dl varato ieri da governo. ''Ci sembra -spiega- un buon provvedimento. Al di la del nome e' importante che abbia la stessa indipendenza garantita all'Authority dell'energia. E' bene che il varo della norma veda un ampio coinvolgimento in Parlamento di maggioranza e opposizione per un consolidamento e un rafforzamento della sua autorità e indipendenza. Sappiamo che anche il Pd ha una proposta di legge in merito e per il carattere super partes che l'Authority deve avere e' bene che tra le due proposte si trovi una sintesi''.
Meno problematico, per D'Ascenzi, l'altro referendum sull'acqua. ''Il quesito in materia di gestione -spiega- si limita a ripristinare le tre forme di gestione: pubblica, privata e mista. Non cambia molto. Elimina una normativa con aspetti positivi ma anche problematici''. L'eventuale vittoria del si non significa tornare alla gestione interamente pubblica dell'acqua (quesito rigettato dalla Corte Costituzionale), ma rimettere la decisione nelle mani dei comuni ed ammettere con pari trattamento le 3 forme di gestione ammesse in tutta l'Unione Europea.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 08 Giugno, 2011, 12:29:07 pm
Orbene, senza addentrami oltre, e facendo solo notare che nel quartiere EUr ci stanno almeno 200 palazzi che funzionano a questo modo mi chiedo: MICA CI ULE UN PREMIO NOBEL PER LA SCIENZA per capire che in un giorno si spreca la quantita' che andrebbe bene per un mese se solo fosse GESTITA in maniera corretta ?

Aggiungiamo pure che il 50% dell'energia prodotta dalle centrali viene persa nella rete di distribuzione per capire che invece di produrre più energia dovremmo pensare a consumarne di meno, ma da questo punto di vista lo "stato" può fare poco, come fai a fare una legge che punisce gli sprechi di energia elettrica e magari pure gas, acqua... chi vigilerebbe?
Il problema è di sensibilizzazione delle 60 milioni di cape di chiuovo che siamo :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 08 Giugno, 2011, 12:40:26 pm
http://tv.repubblica.it/copertina/la-sora-cesira-diventa-madonna-per-i-referendum-vote/70262?video (http://tv.repubblica.it/copertina/la-sora-cesira-diventa-madonna-per-i-referendum-vote/70262?video)


vote/vogue
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 08 Giugno, 2011, 12:41:52 pm
shepard tu confondi l'esercizio logico con la scienza.

La logica non è scienza perchè puo portarti a conclusioni vere, ma che non sono reali, partendo da semplici supposizioni. La scienza invece lavora a ritroso parte dal dato reale per ricostruire la legge.

Il succo del discorso sta tutto qui.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 10 Giugno, 2011, 13:11:29 pm
alla fine ho scelto i quattro si. Anche se tre mi lasciano ancora qualche perplessità di fondo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 10 Giugno, 2011, 13:14:28 pm
REFERENDUM 12 E 13 GIUGNO 2011... SPOT DI CORRADO GUZZANTI... (http://www.youtube.com/watch?v=NJ_Ldo8Q7mQ#ws)

:asd:
Titolo: Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 10 Giugno, 2011, 13:31:02 pm
alla fine ho scelto i quattro si. Anche se tre mi lasciano ancora qualche perplessità di fondo.
quali?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 10 Giugno, 2011, 13:34:21 pm
quali?

il nucleare, per la mancanza di un affidabile piano energetico alternativo, e i due sull'acqua, per l'esigenza di competitività e concorrenzialità che ritengo alla base di qualsiasi buon servizio. Ma alla fine considero superiori gli argomenti a favore del si che quelli contro

Sul legittimo impedimento nessun dubbio ovviamente
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvin - 10 Giugno, 2011, 13:38:25 pm
Visto che anche un fanatico dell'astensionismo come me Domenica si esprimerà dico a tutti



NON FATE I CAZZONI E ANDATE A VOTARE
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: peppe9 - 10 Giugno, 2011, 13:55:42 pm
Ci sta poco da fare, bisogna portare tutta la famiglia a votare, è fondamentale.
4 SI anche per me
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 10 Giugno, 2011, 14:07:52 pm
il nucleare, per la mancanza di un affidabile piano energetico alternativo, e i due sull'acqua, per l'esigenza di competitività e concorrenzialità che ritengo alla base di qualsiasi buon servizio. Ma alla fine considero superiori gli argomenti a favore del si che quelli contro

Sul legittimo impedimento nessun dubbio ovviamente

mah, l'implicazione privato => concorrenza di mercato => aumento della qualità è vera e non è vera. comunque un azienda statale ben gestita può fare molto di piu per i cittadini di un azienda privata ben gestita.....e noi dovremmo essere piu eseigenti su questo concetto
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 10 Giugno, 2011, 14:37:29 pm
il nucleare, per la mancanza di un affidabile piano energetico alternativo, e i due sull'acqua, per l'esigenza di competitività e concorrenzialità che ritengo alla base di qualsiasi buon servizio. Ma alla fine considero superiori gli argomenti a favore del si che quelli contro

Sul legittimo impedimento nessun dubbio ovviamente
ma quale concorrenza, quelli che si acchiappano la gestione idrica saranno tutti amici di..dopodiché come accaduto a ravenna i cittadini sparagnano sull'acqua e in qualche altro modo i solti alla multinazionale devono arrivare...l'economia è sporca...
e inoltre non parliamo di un servizio o di un bene prodotto offerto: ma di acqua qualcosa che nessuno può produrre. pertanto se i costi rimangono quelli l'unica cosa che possono variare sono i ricavi. e se non si consuma acqua l'unica cosa per aumentare i ricavi è aumentare la bolletta.
l'acqua è un settore dove la concorrenza e la privatizzazione nons ervono a un cazzo...

sul nucleare non ho molto da dire: parla da se è qualcosa di inutile pericoloso ed arretrato. noi abbiamo una fonte di energia enorme, IL SOLE. i soldi che investiamo nel nucleare utilizziamoloi per instalalre gratuitamente pannelli solari sui tetti dei cittadini. e vediamo se non ne guadagnamo...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 10 Giugno, 2011, 14:38:53 pm
L'unico su cui personalmente ho qualche dubbio è il secondo quesito sull'acqua, quello sulla remuneratività. Lì potrei votare no, anche se, visto che chi va a votare voterà, nella stragrande maggioranza dei casi, tutti sì, si tratterà di un gesto puramente simbolico. :asd:

La cosa che mi dispiace comunque è che chi voterà sì lo farà principalmente per evitare i rincari delle bollette, mentre l'acqua è un argomento che andrebbe discusso seriamente. Il fatto che ci sia una dispersione del 50% negli acquedotti italiani, in un mondo dove esiste gente che soffre la sete, lo trovo inaccettabile. Comunque non credo alla tesi che il privato risolverebbe questo problema.

Sul nucleare:

Rubbia: "Nucleare costa troppo, puntare su mix gas-geotermia"

ROMA - "Fukushima ha rappresentato una grande sorpresa perché ha evidenziato uno scollamento tra le previsioni e i fatti. È stata una lezione ed è pericoloso non imparare dalle lezioni. Soprattutto per un paese come l'Italia che con il Giappone ha molti problemi in comune: non solo la sismicità ma anche gli tsunami prodotti da un terremoto, come l'onda gigante che ha distrutto Messina nel 1908. È ragionevole fare una centrale atomica in Sicilia?".

Carlo Rubbia, il Nobel che in Italia ha inventato il progetto pilota per il solare termodinamico, osserva il panorama energetico a tre mesi dall'inizio di un incidente nucleare che non si è ancora concluso.

Dopo Fukushima tutto il mondo s'interroga sul futuro del nucleare e paesi come la Germania e la Svizzera hanno deciso di uscire dal club dell'atomo. Il governo italiano invece vuole rientrare. Le sembra una buona scelta?
"Non si può rispondere con un sì o con un no. Bisogna esaminare i problemi partendo da una domanda fondamentale: quanti soldi ci vogliono e chi li mette. Si dice che una centrale nucleare costa 4-5 miliardi di euro. Ma senza calcolare gli oneri a monte e a valle, cioè le spese necessarie per l'arricchimento del combustibile e per la creazione di un deposito geologico per le scorie radioattive come quello che gli americani hanno cercato di fare, senza riuscirci ma spendendo 7 miliardi di dollari, a Yucca Mountain".

Insomma quanto costerebbe il piano italiano che punta ad arrivare al 25 per cento di elettricità dall'atomo?
"Per raggiungere un obiettivo del genere, e o si raggiunge un obiettivo del genere oppure è inutile cominciare perché si hanno solo i problemi senza i vantaggi, serviranno una ventina di centrali e quindi possiamo immaginare un costo diretto che si aggira sui 100 miliardi di euro. Il punto, come dicevo, è chi li mette sul tavolo".

In tutto il mondo i capitali privati tendono a tenersi lontani dal nucleare, li spaventa il rischio.
"Proprio così. Nei paesi che hanno scommesso sull'energia nucleare questa scelta è stata finanziata, in un modo o nell'altro, dallo Stato, spesso perché lo Stato era impegnato nella costruzione di bombe atomiche. Per questo le centrali francesi sono costate tre volte meno di quelle tedesche: buona parte degli investimenti strutturali erano a carico della force de frappe. Ora se in Italia ci sono - e sarebbe una novità - privati interessati a investire in questo settore, bene: si facciano avanti. Altrimenti bisogna dire con onestà che i soldi vanno presi dalle tasse".

La Germania ha deciso di chiudere le centrali nucleari perché considera più conveniente investire nelle fonti rinnovabili. Condivide il giudizio?
"Io ho parlato a lungo proprio con le persone che hanno preso questa decisione. È stato un passo importante perché il futuro è lì, ma bisogna tener presenti i tempi dell'operazione: le fonti rinnovabili per esprimere a pieno il loro potenziale, arrivando a sottrarre quote importanti ai combustibili fossili, hanno bisogno ancora di 10-15 anni. Quindi bisogna pensare a una transizione".

Per questo il centrodestra italiano parla di nucleare.
"Non diciamo sciocchezze, una centrale nucleare approvata oggi sarebbe pronta tra 10-15 anni, alla fine del periodo di transizione. Noi abbiamo bisogno di impianti con un basso impatto ambientale e tempi di costruzione rapidi. Penso a un mix in cui l'aumento di efficienza gioca un ruolo importante, sole e vento crescono e c'è spazio per due fonti che possono produrre subito a costi bassi".

Quali?
"Innanzitutto il gas, che è arrivato al 60 per cento di efficienza e produce una quantità di anidride carbonica due volte e mezza più bassa di quella del carbone: il chilowattora costa poco e le centrali si realizzano in tre anni. E poi c'è la geotermia che nel mondo già oggi dà un contributo pari a 5 centrali nucleari. L'Italia ha una potenzialità straordinaria nella zona compresa tra Toscana, Lazio e Campania, e la sfrutta in maniera molto parziale: si può fare di più a prezzi molto convenienti. Solo dal potenziale geotermico compreso in quest'area si può ottenere l'energia fornita dalle 4 centrali nucleari previste come primo step del piano nucleare. Subito e senza rischi".

http://www.repubblica.it/ambiente/2011/06/10/news/rubbia_intervista_nucleare-17475151/?ref=HREA-1 (http://www.repubblica.it/ambiente/2011/06/10/news/rubbia_intervista_nucleare-17475151/?ref=HREA-1)

Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 10 Giugno, 2011, 18:13:23 pm
ma quale concorrenza, quelli che si acchiappano la gestione idrica saranno tutti amici di..

possibile, ma a quel punto devo anche considerare che la gestione pubblica, come in qualsiasi cosa, soprattutto al sud, è lo schifo assoluto. Diciamo che l'ideale sarebbe una gestione pubblica perfetta, senza sprechi e arrubbamienti vari. Ma sappiamo che è un'utopia. Sono portato a votare si perchè considero la gestione dell'acqua un servizio ineluttabile che deve garantire lo Stato, al pari della sanità e dell'istruzione. Ma non ho alcuna fiducia sulle possibilità di una gestione oculata e di un servizio ottimale.

Riguardo al nuclare sì, siamo tutti d'accordo che le rinnovabili sono una bella cosa... vorrei però che ci si muovesse ad indicare dei piani energetici alternativi e non semplicemente il "mettiamo pannelli solare ovunque". Voterò comunque sì perchè il rischio è troppo alto, e perchè il mondo si sta muovendo già in tutt'altra direzione. Ma sono d'accordo con Grillo del resto quando dice che il nucleare in Italia non si farà in ogni caso, anche chi non verrà a votare "si" nel weekend insorgerà quando gli proporranno di piazzare la centrale nucleare sottocasa, e poi non sarà facile trovare i soldi.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 10 Giugno, 2011, 18:18:43 pm
Una eventuale successo dei si al secondo quesito referendario sull'acqua, quello relativo alla remunerazione degli investimenti, porterebbe ''ad un blocco degli investimenti'' in un settore che nei prossimi 20 anni deve attivare interventi per circa 64 miliardi. Ad evidenziare gli effetti che il referendum sulla tariffa avrebbe sull'ammodernamento della gestione idrica nel nostro paese è Mauro D'Ascenzi, vice presidente di Federutility, la federazione che raggruppa le società del settore.

mai come in questo caso mi viene da dire "acquaiuò cumm è l'acqua?" :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 10 Giugno, 2011, 18:24:05 pm
il nucleare in Italia non si farà in ogni caso, anche chi non verrà a votare "si" nel weekend insorgerà quando gli proporranno di piazzare la centrale nucleare sottocasa, e poi non sarà facile trovare i soldi.

E invece secondo me si farà lo stesso.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 12 Giugno, 2011, 12:26:53 pm
siete già andati a votare?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 12 Giugno, 2011, 12:32:35 pm
io ci andrò domani mattina prima di recarmi al lavoro.....intanto affluenza (parziale) alle 12 quasi dell' 11% ... mi sembra un ottimo dato
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 12:43:39 pm
Si può fare! :lsd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SpamMattia - 12 Giugno, 2011, 12:48:48 pm
s usate ma che discorso è? allroa per voi ai referendum sul nuvcleare devono votare solo gli scienziati,  a quello sulla fecondazione assistita solo i ginecologi. sinceramente non capisco manco perchè uno debba fidarsi ciecamente dell'opinione degli altri. ognuno ha la sua posizione e dire che se non ha la tua stessa posizione è solo perchè ignorante mi sembra francamente un discorso strano
Titolo: Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 12 Giugno, 2011, 13:05:36 pm
Melito è la scumma dei paesi nun sta venenn nisciun :maronn: comunque stiamo al 12% quasi. Dati aggiornati alle 12:00
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 13:07:44 pm
pure qua a Grumo pochissima gente è andata a votare, o almeno io so andato pochi minuti fa e stavamo 3 di noi  :maronn:

Spero che si riesca a raggiungere il quorum.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 12 Giugno, 2011, 13:08:26 pm
Sono andato a votare.

Dovevo votare NO vero?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 13:14:45 pm
Sono andato a votare.

Dovevo votare NO vero?  :look:

ovvio :sisi: .... :maronn:

 :maronn: stai pariando vero?  :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 12 Giugno, 2011, 13:16:06 pm
Mia madre è andata questa mattina e ha detto che i seggi erano abbastanza pieni.
Io non trovo la scheda elettorale... :lsd:
Titolo: Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 12 Giugno, 2011, 13:16:41 pm
Comunque siamo due punti percentuali rispetto all'ultima volta che si è raggiunto il quorum OTTIMO! se si continua così è fatta!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 12 Giugno, 2011, 13:16:52 pm
ovvio :sisi: .... :maronn:

 :maronn: stai pariando vero?  :maronn:

Scusa alla domanda "Vuoi il nucleare?" io rispondo NO.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 12 Giugno, 2011, 13:17:48 pm
ovvio :sisi: .... :maronn:

 :maronn: stai pariando vero?  :maronn:

Cmq sì, stavo pariando  :sisi:

Meglio specificare ancora una volta: 4 volte Sì!!!

Non si può mai sapere, magari il visitatore di turno  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 13:19:15 pm
Cmq sì, stavo pariando  :sisi:

Meglio specificare ancora una volta: 4 volte Sì!!!

Non si può mai sapere, magari il visitatore di turno  :look:

 :asd: anche se stavolta sulle schede hanno scritto decentemente, "Vuoi abrogare la norma tizia comma caia?"  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 12 Giugno, 2011, 13:25:41 pm
il mio seggio stava pieno...  anche se non so quanto faccia testo l'arenella visto che qui si vota sempre bene... :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 12 Giugno, 2011, 13:39:28 pm
Io vado a votare oggi pomeriggio e mi porto pure il cane! Cercherò di raccattare vicini di casa, parenti sparsi per l'itaglia, barboni e anche qualche drag queen randagia.   :peppe:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Vino a Tavola - 12 Giugno, 2011, 13:51:39 pm
Comunque siamo due punti percentuali rispetto all'ultima volta che si è raggiunto il quorum OTTIMO! se si continua così è fatta!
e se lo dici tu....  :smoke:

comunque, dialogo di venerdì con un collega di benevento, neoassunto e squattrinato:

Lui: non vado a votare, sono già sceso la settimana scorsa
Io: ah, non ci vai?  :nono:
Lui: Eh, scendere mi costa 40 euri...
Io: se non passa quello sull'acqua, altro che 40 euri ci andremo a rifondere  :patt:
Lui: si ma... sul nucleare già ci hanno interpellato 20 anni fa, mò ce lo chiedeno di nuovo, hai capito un pò???  :pazzo:
Io (stavamo mangiando, ndr):  :look: :mangia:   [e pensavo-->  :maronn:]
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 12 Giugno, 2011, 13:55:56 pm
affluenza definitiva alle 12,00 dell' 11,6%  :cacacazz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Vino a Tavola - 12 Giugno, 2011, 14:07:06 pm
(http://img691.imageshack.us/img691/5513/ilfatto.png)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 12 Giugno, 2011, 14:19:49 pm
Votate anche per me, 4 SI!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 16:05:34 pm
Fatto carissimo Ragionier Fantozzi :stella:

(Stavamo solo io e mio padre :maronn: )
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Puck - 12 Giugno, 2011, 16:15:18 pm
fatto,alla fine ho deciso anch'io per i 4  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 12 Giugno, 2011, 17:03:34 pm
Lettera del PDL ai suoi elettori per esortarli a votare 4 NO 'chè il quorum si sta raggiungendo :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 17:06:57 pm
Lettera del PDL ai suoi elettori per esortarli a votare 4 NO 'chè il quorum si sta raggiungendo :sbav:
Se è così è fatta.  :sbav:

Fonte?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 12 Giugno, 2011, 17:09:44 pm
Notizia presa da qui: http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=216835135015591&id=100839206646464 (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=216835135015591&id=100839206646464)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SpamMattia - 12 Giugno, 2011, 17:12:05 pm
Lettera del PDL ai suoi elettori per esortarli a votare 4 NO 'chè il quorum si sta raggiungendo :sbav:
è una bufala simò :bacino:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 12 Giugno, 2011, 17:17:36 pm
Peccato...

Voi dite che ce la facciamo?
Per me il 51% si raggiunge facile sul Sì sulla legge, per il resto la vedo dura. La gente vede la privatizzazione dell'acqua come una condizione necessaria per il miglioramento dei servizi.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Lovercraft - 12 Giugno, 2011, 17:29:08 pm
Peccato...

Voi dite che ce la facciamo?
Per me il 51% si raggiunge facile sul Sì sulla legge, per il resto la vedo dura. La gente vede la privatizzazione dell'acqua come una condizione necessaria per il miglioramento dei servizi.

Se il quorum si raggiunge vincono i 4 si, penso sia piuttosto certo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 12 Giugno, 2011, 17:31:38 pm
Simò vinceranno i 4 si, ne sono certo, bisogna raggiungere il quorum però.

Speriamo bene.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: diciassette - 12 Giugno, 2011, 17:37:29 pm
da me non c'ea proprio nessuno  :sisi: infatti mi sono fatto una chiacchierata con le ragazze che stavano là dietro  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 17:43:04 pm
A Falconara Marittima un elettore è andato a votare per il referendum, ma, "pur avendo desiderio di votare", ha immediatamente riconsegnato le schede a causa della presenza del crocifisso nel seggio, che ha sede in una scuola media. "Non si tratta di astensione - spiega Fiorenzo Nacciariti, che ha fatto verbalizzare la protesta - ma di un fatto conseguente alla mancata garanzia di condizioni di voto accettabili da parte mia". Nacciariti ha aggiunto: "non si tratta di un fatto personale relativo alla discriminazione religiosa (o culturale) da me percepita, ma anche e principalmente del rispetto del Supremo Principio della laicità dello Stato".


che idiota!!!!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 12 Giugno, 2011, 17:45:52 pm
A Falconara Marittima un elettore è andato a votare per il referendum, ma, "pur avendo desiderio di votare", ha immediatamente riconsegnato le schede a causa della presenza del crocifisso nel seggio, che ha sede in una scuola media. "Non si tratta di astensione - spiega Fiorenzo Nacciariti, che ha fatto verbalizzare la protesta - ma di un fatto conseguente alla mancata garanzia di condizioni di voto accettabili da parte mia". Nacciariti ha aggiunto: "non si tratta di un fatto personale relativo alla discriminazione religiosa (o culturale) da me percepita, ma anche e principalmente del rispetto del Supremo Principio della laicità dello Stato".


che idiota!!!!

uanm che sfaccimm e cacacazz che addà essere chist!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 12 Giugno, 2011, 17:46:25 pm
qui invece tanta gente è andata a votare...

l'unico lato positivo della Toscana  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 17:47:02 pm
uanm che sfaccimm e cacacazz che addà essere chist!

Il momento meno opportuno per essre un radical/stravagante
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 17:57:56 pm
Referendum: problemi a Ced Comune Napoli, proteste cittadini
In alcune Municipalita' non e' possibile rilasciare certificati

(ANSA) - NAPOLI, 12 GIU - Problemi al Centro elaborazione dati del Comune di Napoli, che stanno comportando tra l'altro rallentamenti e in alcuni casi lo stop nelle operazioni di rilascio di certificati elettorali e duplicati. Il tutto sta provocando disagi e proteste degli elettori che si sono recati alle urne in vista dei referendum in diverse Municipalita'. I tecnici sono gia' al lavoro per ripristinare il corretto funzionamento del Ced. Gli elettori possono rivolgersi ad altre Municipalita' dove il sistema informatico funziona.(ANSA).

 :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 12 Giugno, 2011, 18:03:43 pm
kowa sta succedendo anche in emilia  ( parma in particolare)

cmq ho votato, ma non mi sono fatta dare tutte le schede.


in sicilia (8,3) affluenza più bassa solo di basilicata (7,7) e calabria, che detiene il primato con un bel 6,6. :lol:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 12 Giugno, 2011, 18:12:42 pm
La Calabria è la solita zavorra, nun ce sta proprio niente a fa'. Una regione morta totalmente in mano alla malavita, che tristezza.

A Nocera affluenza al 10,9% :compagni:, a casa mia siamo andati a votare tutti dopo mezzogiorno e abbiamo trovato un bel via-vai.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 18:24:48 pm
possibile, ma a quel punto devo anche considerare che la gestione pubblica, come in qualsiasi cosa, soprattutto al sud, è lo schifo assoluto. Diciamo che l'ideale sarebbe una gestione pubblica perfetta, senza sprechi e arrubbamienti vari. Ma sappiamo che è un'utopia. Sono portato a votare si perchè considero la gestione dell'acqua un servizio ineluttabile che deve garantire lo Stato, al pari della sanità e dell'istruzione. Ma non ho alcuna fiducia sulle possibilità di una gestione oculata e di un servizio ottimale.

Riguardo al nuclare sì, siamo tutti d'accordo che le rinnovabili sono una bella cosa... vorrei però che ci si muovesse ad indicare dei piani energetici alternativi e non semplicemente il "mettiamo pannelli solare ovunque". Voterò comunque sì perchè il rischio è troppo alto, e perchè il mondo si sta muovendo già in tutt'altra direzione. Ma sono d'accordo con Grillo del resto quando dice che il nucleare in Italia non si farà in ogni caso, anche chi non verrà a votare "si" nel weekend insorgerà quando gli proporranno di piazzare la centrale nucleare sottocasa, e poi non sarà facile trovare i soldi.
diomedeo mi pare che cmq l'arin a napoli l0'ultimo anno ha fatto utili per 1 milione di euro. e sono dieci anni che fattura positvamente. è una azienda tra le poche che funziona bene e consideriamo che poi essendo no profit quei soldi vengono reivensitit. fonte: ho amici che lavorano nell'arin (oltre che i bilanci pubblici)  :ok:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 18:25:17 pm
Ma quando cazzo aggiornano le percentuali de votanti.
Se alle 12.00 hanno votato circa il 11.6 per cento a quest'ora???
quanti??
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 12 Giugno, 2011, 18:27:26 pm
Ma quando cazzo aggiornano le percentuali de votanti.
Se alle 12.00 hanno votato circa il 11.6 per cento a quest'ora???
quanti??
Il prossimo dato sull'affluenza verrà comunicato intorno alle 19e30.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 18:29:32 pm
cmq credo che chi va a votare è per votare si...chi vorrebbe votare no non ci va proprio a votare...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 18:30:41 pm
muchisimas gracias señorita Gabbie
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 12 Giugno, 2011, 18:37:13 pm
muchisimas gracias señorita Gabbie
:nanda:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: peppere - 12 Giugno, 2011, 18:38:03 pm
Il prossimo dato sull'affluenza verrà comunicato intorno alle 19e30.
e sarà cambiato poco in termini di affluenza: considerando la durata media di un pranzo domenicale in campania, la maggior parte delle persone sarà a casa con alterate capacità congitive e quei due-tre che si troveranno ai seggi diranno NO all'acqua e Si al fernet branca :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 19:06:03 pm
Intorno al 26%

secondo voi ce la facciamo??
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:09:31 pm
optato pur'io per i 4 sì, chiarito anche il dubbio che avevo sul II quesito (scheda gialla).
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 12 Giugno, 2011, 19:10:02 pm
Considerando che mancano altre 3 ore + la giornata di domani, ci sono buone probabilità di farcela.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 19:12:00 pm
RAGAZZI ENTRO stasera si deve raggiugnere almeno il 40% sennò lo pigliamo acculo!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:14:27 pm
Comunque vista la bella giornata, è probabile che molti voteranno in serata e non pochi addirittura domani...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 19:16:08 pm
Comunque vista la bella giornata, è probabile che molti voteranno in serata e non pochi addirittura domani...
:maronn: che cacchio ha piovuto fino a ieri ...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 12 Giugno, 2011, 19:16:55 pm
da Repubblica però sono solo il 1000 comuni su 8000.... e in 1000 si è registrato un impennata del + 15
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Nadir - 12 Giugno, 2011, 19:16:58 pm
Comunque vista la bella giornata, è probabile che molti voteranno in serata e non pochi addirittura domani...
Il TG1 ieri diceva che oggi sarebbe stata un'ottima giornata per fare gite  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Lucas - 12 Giugno, 2011, 19:19:38 pm
Il TG1 ieri diceva che oggi sarebbe stata un'ottima giornata per fare gite  :asd:

Tanto si votava il 13 e il 14, c'è tempo per fare entrambi  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 12 Giugno, 2011, 19:21:22 pm
cmq la fonte ufficialerrima è questa

http://referendum.interno.it/ (http://referendum.interno.it/)


aggiornato in diretta  :contract:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 19:23:33 pm
28% 28% 28%  :truz: :truz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 12 Giugno, 2011, 19:36:07 pm
a un passo dal 30%  :bacino:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:36:09 pm
Adesso è sopra il 29%, evvai...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 19:38:50 pm
Ora fanno aggiornamento continuo, oppure c'è un altro orario di aggiornamento tipo alle 23:30?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 19:39:38 pm
Ora fanno aggiornamento continuo, oppure c'è un altro orario di aggiornamento tipo alle 23:30?
http://referendum.interno.it/ (http://referendum.interno.it/)
qui aggiornano continuamente brutto cazzone  :love:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:40:27 pm
Ora fanno aggiornamento continuo, oppure c'è un altro orario di aggiornamento tipo alle 23:30?
No ma questo è l'aggiornamento delle 19 che viene ritoccato mano mano, stasera credo che non ne facciano un altro, se fanno come alle elezioni...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 19:42:21 pm
Sta salendo ancora vertiginosamente, jamm bell che  :truz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 12 Giugno, 2011, 19:42:45 pm
se si arriva al 50% spaccato avvisatemi, così vado a votare, se no me ne pass po cazz di scendere  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 19:43:51 pm
se si arriva al 50% spaccato avvisatemi, così vado a votare, se no me ne pass po cazz di scendere  :look:

siamo arrivati al 50% spaccato, vai vai  :sisi:




Spoiler
:look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dorix - 12 Giugno, 2011, 19:44:08 pm
se si arriva al 50% spaccato avvisatemi, così vado a votare, se no me ne pass po cazz di scendere  :look:

Sarai il nostro 50 + 1  :compagni:

 :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 12 Giugno, 2011, 19:44:25 pm
Quasi 30%!  :truz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Piskyno89 - 12 Giugno, 2011, 19:45:16 pm
non lo so secondo me la maggior parte delle persone ha votato oggi. sono preoccupato. cercate di far andare a votare quante più persone possibili
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Lovercraft - 12 Giugno, 2011, 19:46:04 pm
se si arriva al 50% spaccato avvisatemi, così vado a votare, se no me ne pass po cazz di scendere  :look:

Non fare la chiavica e vai a votare.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 12 Giugno, 2011, 19:47:32 pm
Non fare la chiavica e vai a votare.

mi hai convinto,  vado, barro i 4 "no" e sto a posto con la coscienza

 :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 19:47:59 pm
Si vota fino alle 22, domani dalle 7 alle 15, quattro i quesiti: due su acqua, nucleare e legittimo impedimento. La seconda rilevazione, delle ore 19, conferma il dato positivo per il fronte del sì. Il Viminale diffonde il dato delle 19 dal 2003, da allora solo un caso di referendum confermativo, nel 2006: alle 19 era al 22% e raggiunse il quorum.  Il numero "magico" è 25.209.345. L'affluenza alle ore 12 era già la più alta dopo quella del voto sul divorzio (1974) e sul finanziamento pubblico dei partiti (1978). Incognita sugli italiani all'estero. Bersani: "Col 50% si cambia la storia". Berlusconi: "Non accadrà niente". A Roma hanno votato Napolitano e Ciampi, a Napoli De Magistris, a Milano il cardinal Tettamanzi. Prossima proiezione sui votanti alle 19
repubblica.it
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 12 Giugno, 2011, 19:49:27 pm
siamo oltre il 30%   :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 19:50:37 pm
Dovrebbe esserci la proiezione delle 22, no? :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 12 Giugno, 2011, 19:52:19 pm
Dovrebbe esserci la proiezione delle 22, no? :look:

è aggiornato in diretta.


il ministero ha cominciato a ricevere dati dalle 19 ma ancora non è completo il quadro.

Lo rifaranno alle 22...ma avrai il risultato definitivo dopo un paio d'ore.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 19:53:02 pm
 http://referendum2011.interno.it/pdf/RetroVotantiRef2011.pdf (http://referendum2011.interno.it/pdf/RetroVotantiRef2011.pdf)

azz allora 30 è bbbuono... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:53:18 pm
Dovrebbe esserci la proiezione delle 22, no? :look:
Alle amministrative non la fecero. Nel caso, suspence massima fino alle 15 di domani.  :look:

Tra l'altro alle 15 aggiungeranno anche i voti degli italiani all'estero, più di 3 milioni di persone dei quali temo che la maggior parte se ne infischi sonoramente del referendum.  :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Lovercraft - 12 Giugno, 2011, 19:54:57 pm
mi hai convinto,  vado, barro i 4 "no" e sto a posto con la coscienza

 :look:

mi sta bene comunque :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 19:56:51 pm
[url]http://referendum2011.interno.it/pdf/RetroVotantiRef2011.pdf[/url] ([url]http://referendum2011.interno.it/pdf/RetroVotantiRef2011.pdf[/url])

azz allora 30 è bbbuono... :look:

Allora alle 22 ci sarà... speriamo di essere già vicini al 50 stasera...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 12 Giugno, 2011, 20:03:27 pm
Tra l'altro alle 15 aggiungeranno anche i voti degli italiani all'estero, più di 3 milioni di persone dei quali temo che la maggior parte se ne infischi sonoramente del referendum.  :maronn:

Se non sbaglio, all'estero non si vota per il nucleare. Ho sentito che non ce l'hanno fatta a ristampare le schede ma non ne sono sicuro.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 20:06:04 pm
Se non sbaglio, all'estero non si vota per il nucleare. Ho sentito che non ce l'hanno fatta a ristampare le schede ma non ne sono sicuro.

Ho mia zia che abita in Svizzera, ha detto che hanno votato per tutti e 4 i quesiti, in pratica hanno inviato le schede vecchie ma le fanno valere lo stesso.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 12 Giugno, 2011, 20:07:50 pm
Ho mia zia che abita in Svizzera, ha detto che hanno votato per tutti e 4 i quesiti, in pratica hanno inviato le schede vecchie ma le fanno valere lo stesso.

 :ok:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 20:11:18 pm
Sì comunque dal link postato da Acqualota si vede che le percentuali del voto estero non sono diversissime da quelle del voto in Italia, solo qualche punto in meno. Pensavo votassero in pochi, invece non c'è pericolo a quanto pare, meglio così...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 12 Giugno, 2011, 20:34:18 pm
 :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 20:39:32 pm
ma secondo voi se passa il referendum il nano malefico andrà a fare i bucchini in un altra stratosfera? :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 12 Giugno, 2011, 20:41:40 pm
ma secondo voi se passa il referendum il nano malefico andrà a fare i bucchini in un altra stratosfera? :look:
purtroppo no.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Nadir - 12 Giugno, 2011, 20:46:01 pm
ma secondo voi se passa il referendum il nano malefico andrà a fare i bucchini in un altra stratosfera? :look:
No, quello non se ne va neanche con le cannonate. A meno che non prenda in considerazione una fuga ad Antigua...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: moleman - 12 Giugno, 2011, 21:04:21 pm
Sì comunque dal link postato da Acqualota si vede che le percentuali del voto estero non sono diversissime da quelle del voto in Italia, solo qualche punto in meno. Pensavo votassero in pochi, invece non c'è pericolo a quanto pare, meglio così...

più che altro, da quel link si nota come negli ultimi 15 anni la gente se ne sbatta dei referendum, a differenza di quanto avveniva negli anni '70-'80. mi sembrano abbastanza sintomatici quei dati :nono:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 21:12:19 pm
A reggio ha già votato il 45% Noel  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 21:13:51 pm
Comunque si alle 19 era del 30 e qualcosa la precentuale dei votanti alle 22 puo anche raggiungere tra il 36/40 percent
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Nadir - 12 Giugno, 2011, 21:14:26 pm
A reggio ha già votato il 45% Noel  :compagni:
Emilia o Calabria?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 21:17:12 pm
Emilia o Calabria?  :look:
Se ho citato Noel.. :sisi: reggio emilia lomagna
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Nadir - 12 Giugno, 2011, 21:25:18 pm
Se ho citato Noel.. :sisi: reggio emilia lomagna
Era una battuta  :patt:

 :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 21:26:16 pm
http://napoli.repubblica.it/cronaca/2011/06/12/foto/in_spiaggia_appello_al_voto-17592877/1/ (http://napoli.repubblica.it/cronaca/2011/06/12/foto/in_spiaggia_appello_al_voto-17592877/1/)

 :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 21:28:36 pm
Era una battuta  :patt:

 :look:

Spoiler
(http://cache.gawker.com/assets/images/4/2009/07/504x_dark_knight_motorcycle_suit.jpg)
:sisi:

Secondo ilfatto (non è lapo, il giornale online) Sempre secondo gli stessi calcoli, alle 22 bisogna raggiungere il 37-38 per cento.
Quindi altro calcolo tra mezz'ora
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: rafel - 12 Giugno, 2011, 21:29:56 pm
Spoiler
([url]http://cache.gawker.com/assets/images/4/2009/07/504x_dark_knight_motorcycle_suit.jpg[/url])
:sisi:

Secondo ilfatto (non è lapo, il giornale online) Sempre secondo gli stessi calcoli, alle 22 bisogna raggiungere il 37-38 per cento.
Quindi altro calcolo tra mezz'ora
Comunque si alle 19 era del 30 e qualcosa la precentuale dei votanti alle 22 puo anche raggiungere tra il 36/40 percent


Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 21:36:48 pm
San Giorgio seconda città più votante della provincia :compagni:

Dopo i maledetti porticesi :zzz:



Curiosissimo 46% alle urne di Marigliano per il secondo quesito :patt:
http://referendum.interno.it/votanti/votanti110612/RFIvotanti0512.htm (http://referendum.interno.it/votanti/votanti110612/RFIvotanti0512.htm)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wewegol85 - 12 Giugno, 2011, 21:42:45 pm
Votato,che dite ce la si fa?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 21:46:06 pm
Votato,che dite ce la si fa?
io dico si per dire no  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 12 Giugno, 2011, 21:47:35 pm
Votato,che dite ce la si fa?
secondo me si, considerando soprattutto che domani voterò anch'io :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gerardo Petti - 12 Giugno, 2011, 21:50:25 pm
ANDATE A VOTARE!!!! LAVATIVI!!!


LAVATILL!!!   :look: :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 12 Giugno, 2011, 21:55:52 pm
 :stella:

A Firenze si è sfondato il 40 per cento. C'avita sempre fa 'o bucchin.  :smoke: :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 12 Giugno, 2011, 21:58:27 pm
Nel 2006 si chiuse al 35% alle 22, il giorno dopo si raggiunse il quorum. Verimm' nu poco...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 21:59:41 pm
:stella:

A Firenze si è sfondato il 40 per cento. C'avita sempre fa 'o bucchin. :smoke: :look:
toscano purissimo... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 21:59:52 pm
:stella:

A Firenze si è sfondato il 40 per cento. C'avita sempre fa 'o bucchin.  :smoke: :look:
Almeno noi non teniamo Renzi come sindaco. :smoke:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 22:02:11 pm
http://referendum.interno.it/# (http://referendum.interno.it/#)


38% minchiaaaaaaaaa!"! :truz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 22:03:29 pm
[url]http://referendum.interno.it/#[/url] ([url]http://referendum.interno.it/#[/url])


38% minchiaaaaaaaaa!"! :truz:

Si sfondano i 40 di sicuro, domani verso le 9  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 22:11:43 pm
Speriamo che salga un altro po'.  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Puck - 12 Giugno, 2011, 22:13:15 pm
Si sfondano i 40 di sicuro, domani verso le 9  :look:

 :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 22:16:20 pm
Mancano più di 6.000 comuni e siamo al 38,6 :look:

io CI CREDO :croce:


o sono semplicemente proiezioni? :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 22:17:01 pm
 :brr:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 22:20:44 pm
Sta facendo su e giù ma ormai a parte suicidio italiano è fatta :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvinator - 12 Giugno, 2011, 22:20:47 pm
39.2  :sbonk:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 22:24:03 pm
40 :love:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 22:24:55 pm
40 CAZZO 4000000000!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 22:25:39 pm
40 CAZZO 4000000000!!!!!!!!!!!!!
Quattro miliardi? :patt:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 12 Giugno, 2011, 22:27:39 pm
vabbè io me l'aspettavo.......è stato caricato di significati politici in un momento in cui l'antiberlusconismo si diffonde e si assimila sempre di piu all'ideologia delle sinistre italiane....
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 22:28:23 pm
40,27%  :sad:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dorix - 12 Giugno, 2011, 22:29:32 pm
 :olè: :olè: :olè:

Manca poco  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 12 Giugno, 2011, 22:29:54 pm
40,70!  :sad: :sad:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 12 Giugno, 2011, 22:30:55 pm
vabbè io me l'aspettavo.......è stato caricato di significati politici in un momento in cui l'antiberlusconismo si diffonde e si assimila sempre di piu all'ideologia delle sinistre italiane....
"afammò" aggiungerei... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 12 Giugno, 2011, 22:32:44 pm
si deve arrivare a 51% e? Possiamo migliorare si vota anche dmn e?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 12 Giugno, 2011, 22:33:14 pm
"afammò" aggiungerei... :look:

si ma se serve questo per convincere il popolino ad alzare le pacche dai lettini ed esercitare i loro diritti/doveri di cittadini di uno stato democratico......... :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 22:35:18 pm
Domani mattina voglio vedere Berlusconi che va a votare.  :lol:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dorix - 12 Giugno, 2011, 22:35:50 pm
si deve arrivare a 51% e? Possiamo migliorare si vota anche dmn e?

50 % + 1 degli aventi diritti al voto
Quindi basta pura una persona dopo il 50 % per raggiungere il quorum  :cacacazz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 12 Giugno, 2011, 22:35:59 pm
si deve arrivare a 51% e? Possiamo migliorare si vota anche dmn e?
50 +1 :look: da domani alle 7 fino alle 15
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 12 Giugno, 2011, 22:36:01 pm
vabbè io me l'aspettavo.......è stato caricato di significati politici in un momento in cui l'antiberlusconismo si diffonde e si assimila sempre di piu all'ideologia delle sinistre italiane....
Giuro che ti ho letto fino a "momento", poi c'e rutt' 'o cazz :zzz: :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Puck - 12 Giugno, 2011, 22:38:29 pm
in  quei dati però non ci dovrebbero essere i residenti all'estero
quindi l'affluenza effettiva è un pò più bassa

dobbiamo puntare al 55% domani per stare tranquilli
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 12 Giugno, 2011, 22:39:12 pm
si ma se serve questo per convincere il popolino ad alzare le pacche dai lettini ed esercitare i loro diritti/doveri di cittadini di uno stato democratico......... :maronn:

Ma vai un poco nel topic delle posizioni, lasciati pregare.  :bananalama:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Joker - 12 Giugno, 2011, 22:40:00 pm
vabbè io me l'aspettavo.......è stato caricato di significati politici in un momento in cui l'antiberlusconismo si diffonde e si assimila sempre di piu all'ideologia delle sinistre italiane....

Quindi che dici, ce lo possiamo sparagnare sto voto ?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 12 Giugno, 2011, 22:40:16 pm
Giuro che ti ho letto fino a "momento", poi c'e rutt' 'o cazz :zzz: :look:

bene, l'obbiettivo era quello  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wewegol85 - 12 Giugno, 2011, 22:40:55 pm
Ma un quinto quesito sui tabelloni al san paolo non lo si poteva aggiungere? :mazza:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 22:41:32 pm
50 % + 1 degli aventi diritti al voto
Quindi basta pura una persona dopo il 50 % per raggiungere il quorum  :cacacazz:
Se si potesse organizzare con precisione, farei votare il 50% della gente fino alle 13 e poi più nessuno, e poi manderei piano piano l'ultima persona necessaria a votare all'ultimo minuto disponibile... magari potrebbe essere qualcuno che schifa a morte Berlusconi tipo la Boccassini o Scalfaro...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Puck - 12 Giugno, 2011, 22:43:23 pm
Se si potesse organizzare con precisione, farei votare il 50% della gente fino alle 13 e poi più nessuno, e poi manderei piano piano l'ultima persona necessaria a votare all'ultimo minuto disponibile... magari potrebbe essere qualcuno che schifa a morte Berlusconi tipo la Boccassini o Scalfaro...


e se fosse lui?

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSC-HJu7XQ0Xb583in3CB7VqE8s8W7Gs75MLp2ppE_-y13lTnEF)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Giugno, 2011, 22:48:01 pm
e se fosse lui?

([url]http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSC-HJu7XQ0Xb583in3CB7VqE8s8W7Gs75MLp2ppE_-y13lTnEF[/url])

No, in quel caso saremmo noi a stare col cuore in gola fino all'ultimo secondo.  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 12 Giugno, 2011, 22:48:49 pm
afammocc si chiude a 41  :smoke:
e mo domani pigliat sto 9% di persone +  veronica lario e fatele votare... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wewegol85 - 12 Giugno, 2011, 23:17:12 pm
Castelvolturno 17% uaaaa che munnezzz,ma anche sessa aurunca mi ha stupito ...in negstivo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 12 Giugno, 2011, 23:43:50 pm
Castelvolturno 17% uaaaa che munnezzz,ma anche sessa aurunca mi ha stupito ...in negstivo
stavano tutti a mare (Tra cui me che ci sono andato, DOPO aver votato) penso che domani migliorano.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 12 Giugno, 2011, 23:45:28 pm
ragazzi è un ottimo risultato
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Puck - 12 Giugno, 2011, 23:48:25 pm
il sud abbassa un pò la media

in emilia romagna sono al 49%  :ruoss:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wewegol85 - 12 Giugno, 2011, 23:53:27 pm
Disolito il lunedi va a votare il 50% rispetto al numero di votanti della domenica,quindi si va verso il 60%
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: FistingTopo - 12 Giugno, 2011, 23:53:49 pm
Domani mattina voglio vedere Berlusconi che va a votare.  :lol:

ADDA ZUKA O LIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNN



Ragazzi per chi non ha votato non fate i mappini, votate e fate valere il vostro diritto (e fate zucare il limone al nano di merda)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: FistingTopo - 12 Giugno, 2011, 23:56:14 pm
Cmq qui non si tratta di fare uno sgarbo a barlusconi, legittimo impedimento a parte, si decidono 2 punti importantissimi !
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 12 Giugno, 2011, 23:58:23 pm
Cmq qui non si tratta di fare uno sgarbo a barlusconi, legittimo impedimento a parte, si decidono 2 punti importantissimi !
:sisi: appunto
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 00:07:39 am
secondo voi ce la facciamo?????
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: AyeyeBrazov - 13 Giugno, 2011, 00:09:22 am
secondo voi ce la facciamo?????
sono stato cacato addosso tutto il giorno, ma a questo punto direi proprio di SI
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 13 Giugno, 2011, 00:38:29 am
si comincia a vedere il traguardo  :cool:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 00:45:48 am
Nocera Inferiore 41,624% :cool: :compagni:

La Campania sta facendo la figura di una Calabria qualsiasi :peppe:, Napoli è uno dei comuni capoluogo con l'affluenza più bassa, per ora.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 00:50:33 am
Nocera Inferiore 41,624% :cool: :compagni:

La Campania sta facendo la figura di una Calabria qualsiasi :peppe:, Napoli è uno dei comuni capoluogo con l'affluenza più bassa, per ora.
e la cosa + grave in tutto ciò è ke nn viene capito che il problema maggiore x il nucleare riguarda proprio il sud italia, campania e napoli compresa....
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 13 Giugno, 2011, 00:55:02 am
a Napoli s'era capito l'andazzo già con l'affluenza al ballottaggio...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: drugobianconero91 - 13 Giugno, 2011, 00:57:56 am
Domattina vado a votare anchio  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SpamMattia - 13 Giugno, 2011, 01:15:56 am
io non sono così ottimista. ricordiamoci che in  realtà il 41% è fittizio perchè mancano gli italiani all'estero
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 13 Giugno, 2011, 01:42:52 am
Chi non vota è come se desse 4 NO indirettamente?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 13 Giugno, 2011, 01:43:46 am
se il nano avesse fatto un forum sulla pucchiacca avrei parteggiato per lui... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 02:14:18 am
Chi non vota è come se desse 4 NO indirettamente?
si
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 02:15:47 am
a Napoli s'era capito l'andazzo già con l'affluenza al ballottaggio...

Napoli purtroppo tra le grandi città italiane è sempre tra le ultime per affluenza...
Io oltre a notare tanta disaffezione politica... quando nelle ultime volte ho fatto lo scrutatore ho notato tanta, troppa gente che non sapeva nemmeno per cosa stava votando... questo è il problema... non siamo bene informati...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 02:33:21 am
http://youtu.be/cbIexFGUvq8 (http://youtu.be/cbIexFGUvq8)

Guzzanti e la pubblicità progresso.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 13 Giugno, 2011, 09:20:14 am
Chi non vota è come se desse 4 NO indirettamente?

no, non funziona così.

Si deve raggiungere il 50% più uno di chi ha votato. E' possibile anche che allo scrutinio abbia vinto il NO  :look: e quindi le leggi non vengono abrogate...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 13 Giugno, 2011, 10:10:40 am
Con un bel 53% non dovremmo nemmeno preoccuparci del voto degli italiani all'estero, speriamo bene
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 13 Giugno, 2011, 10:30:00 am
:stella:

A Firenze si è sfondato il 40 per cento. C'avita sempre fa 'o bucchin.  :smoke: :look:

A Firenze è cazz che vince il NO al secondo sull'acqua, che poi è quello che ho votato io :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 13 Giugno, 2011, 10:36:25 am
A Firenze è cazz che vince il NO al secondo sull'acqua, che poi è quello che ho votato io :look:

Pure io voto NO a quello.
Un vezzo radical chic. Ormai una volta che ha abbiat a gira' la foto della patana che gode e dice SI! SI! SI! SI! pure mia mamma è stata cazz di andare a votare senza chiedere istruzioni.  :ovazione:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 10:39:48 am
Pure io voto NO a quello.
Un vezzo radical chic. Ormai una volta che ha abbiat a gira' la foto della patana che gode e dice SI! SI! SI! SI! pure mia mamma è stata cazz di andare a votare senza chiedere istruzioni.  :ovazione:

geniale
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 10:41:25 am
geniale
la patana o il votare no?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 13 Giugno, 2011, 10:42:04 am

Un vezzo radical chic.

 :stella:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 13 Giugno, 2011, 10:44:10 am
ma voi veraemnte siete d'accordo a privatizzare l'acqua...

Spoiler
parit e cazz  :pazzo:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 10:45:26 am
ma voi veraemnte siete d'accordo a privatizzare l'acqua...

Spoiler
parit e cazz  :pazzo:
voi chi?
io ho votato 4 sì
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 13 Giugno, 2011, 10:48:05 am
voi chi?
io ho votato 4 sì

benderlota e qualcun alro che ha detto che ha messo no sulla privatizzazione  :ok:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 10:55:07 am
la patana o il votare no?


tutta la sua vita in generale.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 13 Giugno, 2011, 10:55:23 am
benderlota e qualcun alro che ha detto che ha messo no sulla privatizzazione  :ok:

Veramente si parlava del secondo quesito. Secondo me si è nu poco strumentalizzato.
L'acqua deve essere affidata a gestori pubblici, ma è controproducente sottrarla alle logiche di mercato.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 13 Giugno, 2011, 10:57:40 am
Veramente si parlava del secondo quesito. Secondo me si è nu poco strumentalizzato.
L'acqua deve essere affidata a gestori pubblici, ma è controproducente sottrarla alle logiche di mercato.
:ok:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 10:58:33 am
sull'acqua penso che in quanto a bene primario e fondamentale deve essere completamente pubblico e senza interessi di mercato, va data in pari quantità a tutti a prescindere dai costi.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 13 Giugno, 2011, 11:02:15 am
benderlota e qualcun alro che ha detto che ha messo no sulla privatizzazione  :ok:

questo è il tipico esempio di disinformazione :patt:
nunn'è capit manc che cazz 'e iut a vutà. Ti ho detto che ho messo NO al secondo sull'acqua che con la privatizzazione non c'appizza una mazza. Senza considerare che anche al primo qualcuno con un pò di curiosità avrebbe potuto dare un voto con maggiore consapevolezza di quello che votava.
Al momento l'unica barbarie del primo referendum è imporre una privatizzazione a scadenza, ovvero costringere quei cascioni "pubblici" che oggi rispondono al nome di Acea, Gori etc. a Svendere entro l'anno parte del proprio pacchetto ad un privato.
La gestione del servizio idrico integrato in Italia è già cosa privata e il privato si chiama politica. Tutte queste belle finte in-house che decidono come monopolizzare il mercato grazie ai favori che rende il politico locale operano peggio di come opererebbe un privato in concorrenza perfetta.
Il secondo quesito, su cui onestamente ritengo quasi normale andare a votare NO è quello sulla determinazione della tariffa, ovvero della possibilità di inserire in bolletta una quota, al massimo del 7%, destinata a remunerare il capitale investito. Per come stanno le cose oggi lo Stato non ha interesse a investire nell'ammodernamento della rete idrica perchè non ha renari da spenderci. Domani, quando un guasto vi lascerà le case senza acqua, arriverà lo stato a dirvi che i lavori sulla rete idrica li deve pagare tagliando la spesa pubblica, quindi i servizi che di norma servono solo al pover'omm. Io onestamente trovo più equo che a pagare l'investimento siano tutti, indistintamente e proporzionalmente al consumo che fanno di acqua, piuttosto che arrivare fra 3/4 anni e scoprire che per rifare la rete hanno ridotto le corse degli autobus, tolto fondi ad altri servizi pubblici perchè non ci stanno renari da cacare.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 11:03:51 am
4 si e passa la paura.
nun ce scassate 'u cazz.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 13 Giugno, 2011, 11:05:39 am
benderlota e qualcun alro che ha detto che ha messo no sulla privatizzazione  :ok:
vabbe' quello e' un piccolo passo indietro per la collettivita' ma un enorme passo avanti per il radicalscicchismo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 11:06:09 am
4 si e passa la paura.
nun ce scassate 'u cazz.

devono fare sempre i soliti radical chic contro corrente...  :nono:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: acquaLOTA - 13 Giugno, 2011, 11:07:30 am
questo è il tipico esempio di disinformazione :patt:
nunn'è capit manc che cazz 'e iut a vutà. Ti ho detto che ho messo NO al secondo sull'acqua che con la privatizzazione non c'appizza una mazza. Senza considerare che anche al primo qualcuno con un pò di curiosità avrebbe potuto dare un voto con maggiore consapevolezza di quello che votava.
Al momento l'unica barbarie del primo referendum è imporre una privatizzazione a scadenza, ovvero costringere quei cascioni "pubblici" che oggi rispondono al nome di Acea, Gori etc. a Svendere entro l'anno parte del proprio pacchetto ad un privato.
La gestione del servizio idrico integrato in Italia è già cosa privata e il privato si chiama politica. Tutte queste belle finte in-house che decidono come monopolizzare il mercato grazie ai favori che rende il politico locale operano peggio di come opererebbe un privato in concorrenza perfetta.
Il secondo quesito, su cui onestamente ritengo quasi normale andare a votare NO è quello sulla determinazione della tariffa, ovvero della possibilità di inserire in bolletta una quota, al massimo del 7%, destinata a remunerare il capitale investito. Per come stanno le cose oggi lo Stato non ha interesse a investire nell'ammodernamento della rete idrica perchè non ha renari da spenderci. Domani, quando un guasto vi lascerà le case senza acqua, arriverà lo stato a dirvi che i lavori sulla rete idrica li deve pagare tagliando la spesa pubblica, quindi i servizi che di norma servono solo al pover'omm. Io onestamente trovo più equo che a pagare l'investimento siano tutti, indistintamente e proporzionalmente al consumo che fanno di acqua, piuttosto che arrivare fra 3/4 anni e scoprire che per rifare la rete hanno ridotto le corse degli autobus, tolto fondi ad altri servizi pubblici perchè non ci stanno renari da cacare.
mi sono confuso pensavo che il 2° fosse sulla privatizzazione...cmq vi dico che l'arin come ho già detto in passato fa 1 milione di utile all'anno da dieci anni chiude in attivo e i soldi vengono tutti reinvestiti in manutenzione e miglioramento del servizio. pertanto non capisco perché dovremmo pagare tutti indistintament una quota di capitale da reinvestire quando alla fine se le cose vengono fatte bene i soldi da reinvestire già ci sono. se fosse come dici tu ognuno potrebbe gestire una lota l'azienda idrica che dovrebbe dirigere tanto poi ci pensano indistintamente tutti i cittadini a saldare i debiti. pensa a una famiglia come la mia che già campiamo a stento se poi mi devo mettere pure a remunerare i capitali comm stamm inguaiati...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvin - 13 Giugno, 2011, 11:08:58 am
questo è il tipico esempio di disinformazione :patt:
nunn'è capit manc che cazz 'e iut a vutà. Ti ho detto che ho messo NO al secondo sull'acqua che con la privatizzazione non c'appizza una mazza. Senza considerare che anche al primo qualcuno con un pò di curiosità avrebbe potuto dare un voto con maggiore consapevolezza di quello che votava.
Al momento l'unica barbarie del primo referendum è imporre una privatizzazione a scadenza, ovvero costringere quei cascioni "pubblici" che oggi rispondono al nome di Acea, Gori etc. a Svendere entro l'anno parte del proprio pacchetto ad un privato.
La gestione del servizio idrico integrato in Italia è già cosa privata e il privato si chiama politica. Tutte queste belle finte in-house che decidono come monopolizzare il mercato grazie ai favori che rende il politico locale operano peggio di come opererebbe un privato in concorrenza perfetta.
Il secondo quesito, su cui onestamente ritengo quasi normale andare a votare NO è quello sulla determinazione della tariffa, ovvero della possibilità di inserire in bolletta una quota, al massimo del 7%, destinata a remunerare il capitale investito. Per come stanno le cose oggi lo Stato non ha interesse a investire nell'ammodernamento della rete idrica perchè non ha renari da spenderci. Domani, quando un guasto vi lascerà le case senza acqua, arriverà lo stato a dirvi che i lavori sulla rete idrica li deve pagare tagliando la spesa pubblica, quindi i servizi che di norma servono solo al pover'omm. Io onestamente trovo più equo che a pagare l'investimento siano tutti, indistintamente e proporzionalmente al consumo che fanno di acqua, piuttosto che arrivare fra 3/4 anni e scoprire che per rifare la rete hanno ridotto le corse degli autobus, tolto fondi ad altri servizi pubblici perchè non ci stanno renari da cacare.



Giusto l'esempio più eclatante
http://www.telefree.it/news.php?op=view&id=52297 (http://www.telefree.it/news.php?op=view&id=52297)







viva l'autoriduzione  :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 11:15:06 am
Percentuali per oggi non si sa ancora nulla?

chi è sagliut? :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvin - 13 Giugno, 2011, 11:17:21 am
Percentuali per oggi non si sa ancora nulla?

chi è sagliut? :look:


La prossima percentuale sarà direttamente la definitiva (ammesso che si tratti di definitivo che se qui si arriva al limite in cui contano gli Italiani all'estero, tra il 50 e il 53 di quelli in patria scoppia la guerra civile  :sbav: )
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 12:08:38 pm
Maroni: "Proiezioni dicono che ci sarà quorum" 23 – "Io ho solo il dato di ieri sera, non ci saranno altre rilevazioni della partecipazione fino alle 15, quando si chiudono i seggi. Però la proiezione fatta dagli esperti del ministero dell'Interno rispetto al dato di ieri fa pensare che si raggiungerà il quorum per tutti e quattro i referendum, anche senza considerare il voto degli italiani all'estero". Lo ha detto il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, interpellato al termine di una visita privata al sindaco di Varese, Attilio Fontana.

:look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 12:10:34 pm
Maroni: "Proiezioni dicono che ci sarà quorum" 23 – "Io ho solo il dato di ieri sera, non ci saranno altre rilevazioni della partecipazione fino alle 15, quando si chiudono i seggi. Però la proiezione fatta dagli esperti del ministero dell'Interno rispetto al dato di ieri fa pensare che si raggiungerà il quorum per tutti e quattro i referendum, anche senza considerare il voto degli italiani all'estero". Lo ha detto il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, interpellato al termine di una visita privata al sindaco di Varese, Attilio Fontana.

:look:
vah che e facimm accascià a sti lot.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Orgrimm - 13 Giugno, 2011, 12:16:49 pm
Maroni: "Proiezioni dicono che ci sarà quorum" 23 – "Io ho solo il dato di ieri sera, non ci saranno altre rilevazioni della partecipazione fino alle 15, quando si chiudono i seggi. Però la proiezione fatta dagli esperti del ministero dell'Interno rispetto al dato di ieri fa pensare che si raggiungerà il quorum per tutti e quattro i referendum, anche senza considerare il voto degli italiani all'estero". Lo ha detto il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, interpellato al termine di una visita privata al sindaco di Varese, Attilio Fontana.

:look:

Maroni che fa psicologia inversa? "Non andate a votare tanto il quorum si raggiunge lo stesso"? :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 12:18:49 pm
Maroni: "Proiezioni dicono che ci sarà quorum" 23 – "Io ho solo il dato di ieri sera, non ci saranno altre rilevazioni della partecipazione fino alle 15, quando si chiudono i seggi. Però la proiezione fatta dagli esperti del ministero dell'Interno rispetto al dato di ieri fa pensare che si raggiungerà il quorum per tutti e quattro i referendum, anche senza considerare il voto degli italiani all'estero". Lo ha detto il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, interpellato al termine di una visita privata al sindaco di Varese, Attilio Fontana.

:look:
al seggio vicino la mia palestra c'era un bel via vai di persone....mentre giu da me praticamente nessuno...
secondo me se ce la si fa, sarà per poche migliaia di voti....
speriamo bene...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 12:25:04 pm
Il secondo quesito, su cui onestamente ritengo quasi normale andare a votare NO è quello sulla determinazione della tariffa, ovvero della possibilità di inserire in bolletta una quota, al massimo del 7%, destinata a remunerare il capitale investito. Per come stanno le cose oggi lo Stato non ha interesse a investire nell'ammodernamento della rete idrica perchè non ha renari da spenderci. Domani, quando un guasto vi lascerà le case senza acqua, arriverà lo stato a dirvi che i lavori sulla rete idrica li deve pagare tagliando la spesa pubblica, quindi i servizi che di norma servono solo al pover'omm. Io onestamente trovo più equo che a pagare l'investimento siano tutti, indistintamente e proporzionalmente al consumo che fanno di acqua, piuttosto che arrivare fra 3/4 anni e scoprire che per rifare la rete hanno ridotto le corse degli autobus, tolto fondi ad altri servizi pubblici perchè non ci stanno renari da cacare.
:zzz:

Racconti sempre sta favoletta, quando è stato chiarito più volte che st'aumento del 7% è arbitrario e non ha alcun collegamento con qualsiasi logica di reinvestimento per il miglioramento qualitativo del servizio. Ma tanto se passa il quorum ve lo prendete in quel posto tu, Fiorenzo, Oscar Giannino e tutti gli altri radicalscìc del cazzo :yeeh: :patt:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: diciassette - 13 Giugno, 2011, 12:30:39 pm
a che percentuale stiamo?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 13 Giugno, 2011, 12:34:55 pm
Alle 15 si saprà quella definitiva.

Adesso si ha ancora solo quella di ieri del 41%
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 12:35:35 pm
a che percentuale stiamo?

Totti bucchin (http://www.youtube.com/watch?v=vhiGfjoNdfc#)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 13 Giugno, 2011, 12:46:03 pm
Pure a voi annanz al quesito sul legittimo impedimento v'a pigliat un istintivo sorriso beffardo?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 12:48:05 pm
Pure a voi annanz al quesito sul legittimo impedimento v'a pigliat un istintivo sorriso beffardo?  :look:
mi sono prodotto in una risata satanica alla belfagor
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 12:48:08 pm
Pure a voi annanz al quesito sul legittimo impedimento v'a pigliat un istintivo sorriso beffardo?  :look:
si.
e barrando il si pensavo: tutto nel culo di silvio...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 13 Giugno, 2011, 12:53:29 pm
Pure a voi annanz al quesito sul legittimo impedimento v'a pigliat un istintivo sorriso beffardo?  :look:
si.
e barrando il si pensavo: tutto nel culo di silvio...
:asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 12:59:06 pm
devono fare sempre i soliti radical chic contro corrente...  :nono:
Se ci fosse ancora LUI a spazzare via la marmaglia radicalchic... :love: :love: :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 13 Giugno, 2011, 13:26:34 pm
Pure a voi annanz al quesito sul legittimo impedimento v'a pigliat un istintivo sorriso beffardo?  :look:
Io mi sono prodotto in un gesto simile :chupa: condito da un "afammocc" :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 13:35:38 pm
il leggittimo impedimento è il più bello, ma quello sul nucleare è il più importante, secondo me...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SpamMattia - 13 Giugno, 2011, 13:38:35 pm
io ho votato in fretta e furia pecchè m stev cacann sott. praticamente ci ho messo 10 secondi. quando sono uscito la gente guardava così :eek:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: angels - 13 Giugno, 2011, 13:45:43 pm
Referendum, Berlusconi: "Dovremo dire addio al nucleare"

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Referendum-Berlusconi-Dovremo-dire-addio-al-nucleare_312125197797.html (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Politica/Referendum-Berlusconi-Dovremo-dire-addio-al-nucleare_312125197797.html)

e tu quann te ne vai?  :chupa:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 13 Giugno, 2011, 14:00:34 pm
Chi non l ha fatto vada a votare, 4 SI! Fatemi godere! :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: sipenze - 13 Giugno, 2011, 14:13:20 pm
nn si sà ancora nulla???
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Piskyno89 - 13 Giugno, 2011, 14:14:39 pm
io ho votato in fretta e furia pecchè m stev cacann sott. praticamente ci ho messo 10 secondi. quando sono uscito la gente guardava così :eek:

a me con tutte le guardie nel seggio, non mi hanno controllato la carta d'identità e sono entrato a mo' di tamarro, col casco ancora in testa persino nella cabina.

quando ho aperto l'ultima skeda, quella sul legittimo impedimento, mi tremavano le mani perché non ci posso credere che forse andrà finalmente dai giudici. anche se sicuramente troverà alfano che gli farà qualc'altra legge.
il leggittimo impedimento è il più bello, ma quello sul nucleare è il più importante, secondo me...

ma guarda io se fossi in un paese civile, il quesito sul nucleare non l'avrei proprio ritirato perché avrei votato no. stando in italia, e in un paese dove tutto è un magna magna, e ad alto rischio sismico, ho votato sì. anche xké per i miei figli vorrei solo il meglio. non errori da parte della mia società
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Piskyno89 - 13 Giugno, 2011, 14:16:53 pm
nn si sà ancora nulla???

tutti dicono che si raggiungerà tranquillamente il quorum. il ke mi preoccupa. le proiezioni dicono che si supera tranquillamente. secondo altri invece si può raggiungere anche il 60%. ma poco ci credo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: vechabla - 13 Giugno, 2011, 14:22:42 pm
http://letteraviola.it/2011/06/in-cabina-con-la-foto-di-berlusconi-latto-liberatorio-di-un-elettore-guarda-foto/ (http://letteraviola.it/2011/06/in-cabina-con-la-foto-di-berlusconi-latto-liberatorio-di-un-elettore-guarda-foto/)
 :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 13 Giugno, 2011, 14:28:26 pm
acnhe a me non hanno controllato niente, nemmeno hanno verificato che io fossi chi dicevo  :boh:

e non hanno controllato se portavo con me in cabina il cel
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 13 Giugno, 2011, 14:30:58 pm
acnhe a me non hanno controllato niente, nemmeno hanno verificato che io fossi chi dicevo  :boh:

e non hanno controllato se portavo con me in cabina il cel

io stavo andando a una cerimonia, tenevo pure la mia Nikon Coolpix in tasca :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvin - 13 Giugno, 2011, 14:37:15 pm
 :tardi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Vino a Tavola - 13 Giugno, 2011, 14:55:55 pm

e non hanno controllato se portavo con me in cabina il cel
io stavo andando a una cerimonia, tenevo pure la mia Nikon Coolpix in tasca :asd:

 :look: :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 13 Giugno, 2011, 14:58:15 pm
Citazione
Berlusconi: “Il referendum sull’acqua è demagogico, quello sul nucleare è inutile”. Allora mi dia solo quello divertente.

Spinoza :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 13 Giugno, 2011, 15:04:32 pm
57,6 :look:
http://www.repubblica.it/ (http://www.repubblica.it/)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 13 Giugno, 2011, 15:04:45 pm
54%  :banana:   :banana:   :banana:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 15:05:33 pm
Dati LA7: tutti i quesiti passano con un affluenza fra il 54% e il 59%, i SI si assestano fra il 93% e il 97%.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 15:07:07 pm
Meno male va'... e vaffanculo a Berlusconi!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 13 Giugno, 2011, 15:07:13 pm
 :ruoss: :ruoss: :ruoss:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 15:08:38 pm
Maroni ha dichiarato che il quorum è stato raggiunto, è ufficiale :banana:

Azz, ma l'ha detto a urne aperte. :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 15:10:00 pm
Maroni ha dichiarato che il quorum è stato raggiunto, è ufficiale :banana:
maroni l'aveva dichiarato stamattina,sperando forse che così nessuno sarebbe più andato a votare,infatti ha suscitato le risposte stizzite del pd
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Artem Dzyuba - 13 Giugno, 2011, 15:16:34 pm
Godiamo!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 15:16:56 pm
che bella questa sensazione di aver inculato ancora una volta il nano...  :sbav:

poi sui quesiti riguardanti nucleare e acqua, forse, si dimostra come quialcosa nel popolo italiano si muove...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: peppe9 - 13 Giugno, 2011, 15:17:52 pm
 :sbav: :sbav: :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 15:17:52 pm
Ora è sopra il 54%, spero che si assesti ancora un po' più in alto, sarebbe un bel segnale.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 13 Giugno, 2011, 15:19:29 pm
Fatemi godereeeeee!!! :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 13 Giugno, 2011, 15:19:57 pm
dai dai DAI :sad:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvinator - 13 Giugno, 2011, 15:23:27 pm
Seconda inculata in meno di due settimana per il nano infame  :puppa:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 15:25:36 pm
Seconda inculata in meno di due settimana per il nano infame  :puppa:

ora mancano la galera e un infartino, preghiamo!  :alla: :alla: :alla:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 15:25:48 pm
Spettacolo su Rai 3  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: peppe9 - 13 Giugno, 2011, 15:26:03 pm
ora mancano la galera e un infartino, preghiamo!  :alla: :alla: :alla:
A me basterebbe la seconda senza ino :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: calvinator - 13 Giugno, 2011, 15:27:20 pm
ora mancano la galera e un infartino, preghiamo!  :alla: :alla: :alla:
:sbav: :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 13 Giugno, 2011, 15:29:00 pm
55% dato parziale, mancano i dati ancora di oltre 6000 comuni su 8000

http://referendum2011.interno.it/ (http://referendum2011.interno.it/)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:29:51 pm
E' ancora troppo presto. Non si allucca prima che arriva il cavallo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SpamMattia - 13 Giugno, 2011, 15:30:12 pm
sinceramente io non spero che muoia. deve soffrire lui ma anche tutta la gente che gli sta dietro da anni
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 13 Giugno, 2011, 15:30:38 pm
E' ancora troppo presto. Non si allucca prima che arriva il cavallo.

quoto
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 15:33:26 pm
Spettacolo su Rai 3  :asd:
Narraci.

cmq grazie al leggittimo impedimento le probabilità di galera e enculada per sivlio aumentano.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:34:03 pm
Narraci.

cmq grazie al leggittimo impedimento le probabilità di galera e enculada per sivlio aumentano.

C'è La Russa che sta per avere una sincope.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 13 Giugno, 2011, 15:38:14 pm
Narraci.

cmq grazie al leggittimo impedimento le probabilità di galera e enculada per sivlio aumentano.

Legge ad personam permettendo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:38:31 pm
Scajola: "Il no all'acqua privata ed al nucleare impedisce i miglioramenti alle infrastrutture e obbliga il governo alla spesa di 60 miliardi per la riqualificazione degli impianti. Il voto del popolo, tuttavia, ha valenza politica."
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 15:41:34 pm
Dati definitivi, Nocera Inferiore 63.65%  :ovazione:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:43:57 pm
Dati definitivi, Nocera Inferiore 63.65%  :ovazione:

La mia uagliona è presidentessa di seggio a Nocera.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 15:49:58 pm
La mia uagliona è presidentessa di seggio a Nocera.
Uh, com'è piccolo il mondo :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 15:50:32 pm
Posso dire una cosa?



Ormai è palese che una fetta enorme dei risultati elettorali provengono dal "popolo" di facebook.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:51:03 pm
Uh, com'è piccolo il mondo :compagni:

Conosci qualche Carla? A questo punto può essere che vi sapete, Nocera quella è...

Posso dire una cosa?



Ormai è palese che una fetta enorme dei risultati elettorali provengono dal "popolo" di facebook.

Ma infatti la cosa bella è che ormai la Rezza ha rilevanza pari, se non maggiore, alla TV, e questo, per un paese che è stato tenuto praticamente in schiavitù dal monopolio televisivo, è una grandissima boccata d'ossigeno.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 15:53:14 pm
Conosci qualche Carla? A questo punto può essere che vi sapete, Nocera quella è...
Eh insomma, pure siamo quasi 50000 sciem. Conosco una Carla coi capelli neri ricci che ha una profumeria :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 15:54:52 pm



Ormai è palese che una fetta enorme dei risultati elettorali provengono dal "popolo" di facebook.
Il fatto è che la gente di sinistra è più chic, e tutti vogliono averli come amici su facebook, per questo tutti stanno diventando antiberlusconiani per compiacerli.  :boh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 15:55:16 pm

Eh insomma, pure siamo quasi 50000 sciem. Conosco una Carla coi capelli neri ricci che ha una profumeria :look:

Non è lei :peppe:
Magari la mia uagliona avesse una profumeria...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 15:55:54 pm
Conosci qualche Carla? A questo punto può essere che vi sapete, Nocera quella è...

Ma infatti la cosa bella è che ormai la Rezza ha rilevanza pari, se non maggiore, alla TV, e questo, per un paese che è stato tenuto praticamente in schiavitù dal monopolio televisivo, è una grandissima boccata d'ossigeno.

Uah si.Tra l'altro facebook arriva anceh a chi rifiuta di informarsi per pigrizia o per mero disinteresse verso le questioni politiche.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 13 Giugno, 2011, 15:57:21 pm
Il fatto è che la gente di sinistra è più chic, e tutti vogliono averli come amici su facebook, per questo tutti stanno diventando antiberlusconiani per compiacerli.  :boh:

L'importante è avere un album di foto chiamato "sziget  200X" con tanto di descrizione dell'album " NIKON REFLEX".... ed ecco che fioccano i demagistris e i si.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 13 Giugno, 2011, 16:09:27 pm
E' ancora troppo presto. Non si allucca prima che arriva Cavallo.

dici tu, essendo presidente di seggio ti riporta dati più precisi  :look:

(comunque siamo al 57% e mancano gli italiani all'estero, credo che si possa già festeggiare, siamo anche sul 95% circa di Sì su tutti i punti.)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cicciograna - 13 Giugno, 2011, 16:09:36 pm
Vabbene, i giochi ora sono fatti, direi che non ci sono più dubbi, il quorum c'è.
Ora aspettiamo i risultati, anche se ci stiamo muovendo su un campo del tipo SI ~95% / NO ~5%.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dhu - 13 Giugno, 2011, 16:10:36 pm
San giorgio solo 60,5% :nono:


Afragola ha fatto tipo 39% :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 13 Giugno, 2011, 16:39:56 pm
e per la seconda volta AFAMMOCC   :chupa:   :chupa:  :chupa:  al nano, ai suoi servi ed alle  lobby trasversali del nucleare e dell'acqua (che su quest'ultima questione ci proveranno ancora nonostante il referendum)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 16:42:14 pm
Persino sul legittimo impedimento i Sì sono attorno al 95%... Bocciatura tremenda per le leggi ad personam.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: domyssj - 13 Giugno, 2011, 16:43:09 pm
Di Pietro si è digevoluto: niente più attacchi a Silvio, niente anti-politica niente demagogia ma parla di proposte concrete, di coalizioni unite di alternativa seria...

Manca poco per l'evoluzione definitava a idolo
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mv80 - 13 Giugno, 2011, 16:48:57 pm
 "Noi per un attimo ci abbiamo anche sperato che non si raggiungesse il quorum. sarebbe stato, questo si’, un grande boomerang per la sinistra che ha politicizzato i referendum...ma averlo raggiunto e’ l’assoluta normalita’ e non ha alcuna incidenza sulle politiche del governo".

Così il ministro della Difesa, Ignazio la Russa, nel corso dello speciale del Tg3 sul referendum. La Russa spiega di non essere andato a votare, "pur avendo molti dubbi", perche’ nel centrosinistra si e’ "detto che era un referendum contro Berlusconi. Per questo io che ho sempre votato ai referendum, questa volta non ci sono andato".

Dal Pdl "non abbiamo invitato all’astensione, ma lasciato liberta’ di scelta - ha puntualizzato il ministro - Alcuni nostri esponenti sono andanti a votare, io non sono andato anche per non dare l’impressione di salire sul carro del si’ all’ultimo minuto. Non abbiamo contestato in se’ i quesiti ma la strumentalizzazione che si e’ voluta fare del referendum".

 :zzz:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 13 Giugno, 2011, 17:00:42 pm
Ma chi la gestisce la pagina di Sandro Ruotolo su facebook? Pare Martufello... :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 17:10:48 pm
"Noi per un attimo ci abbiamo anche sperato che non si raggiungesse il quorum. sarebbe stato, questo si’, un grande boomerang per la sinistra che ha politicizzato i referendum...ma averlo raggiunto e’ l’assoluta normalita’ e non ha alcuna incidenza sulle politiche del governo".

Così il ministro della Difesa, Ignazio la Russa, nel corso dello speciale del Tg3 sul referendum. La Russa spiega di non essere andato a votare, "pur avendo molti dubbi", perche’ nel centrosinistra si e’ "detto che era un referendum contro Berlusconi. Per questo io che ho sempre votato ai referendum, questa volta non ci sono andato".

Dal Pdl "non abbiamo invitato all’astensione, ma lasciato liberta’ di scelta - ha puntualizzato il ministro - Alcuni nostri esponenti sono andanti a votare, io non sono andato anche per non dare l’impressione di salire sul carro del si’ all’ultimo minuto. Non abbiamo contestato in se’ i quesiti ma la strumentalizzazione che si e’ voluta fare del referendum".

 :zzz:
:rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 17:11:54 pm
:rotfl:
:sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 13 Giugno, 2011, 18:24:33 pm
Casavatore 50%  :look: questo mi ha stupito mi aspettavo un 20%
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 13 Giugno, 2011, 18:26:00 pm
Persino sul legittimo impedimento i Sì sono attorno al 95%... Bocciatura tremenda per le leggi ad personam.
beh considera che gli astenuti sono quasi totalmente berluscones
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 18:28:16 pm
beh considera che gli astenuti sono quasi totalmente berluscones
e perchè si sono astenuti?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 18:30:49 pm
Ma pure quelli per il comitato del NO hanno votato SI?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 13 Giugno, 2011, 18:31:24 pm
e perchè si sono astenuti?
Per non far raggiungere il quorum :sisi:
Dovevano puntare o tutti a votare no, o tutti astenuti. Hanno puntato sulla seconda
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 18:32:30 pm
Per non far raggiungere il quorum :sisi:
Dovevano puntare o tutti a votare no, o tutti astenuti. Hanno puntato sulla seconda
e si confermano degli imbecilli e l'hanno preso giustamente in quel posto...dovevano votare in massa il no
bene così
 :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 13 Giugno, 2011, 18:36:16 pm
e perchè si sono astenuti?
perché avrebbe comunque vinto il SI, ma non sarebbe stata certamente una vittoria così netta :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 18:37:21 pm
e si confermano degli imbecilli e l'hanno preso giustamente in quel posto...dovevano votare in massa il no
bene così
 :asd:

se quella piccola percentuale di persone che hanno votato No... non andava a votare.. il Quorum si raggiungeva lo stesso... quindi credo che i cazzoni del comitato per il No... anche loro alla fine hanno votato Si....   :look: o sono usciti dalla cabina senza scheda e se ne sono tornati a casa come se nulla fosse :rotfl:
c'sciem comunque  :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 13 Giugno, 2011, 18:38:33 pm
sono tornato ora!!

ci sono novità?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 18:39:36 pm
beh considera che gli astenuti sono quasi totalmente berluscones
Ne sono rimasti così pochi?
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 18:39:54 pm
in ogni caso anche molti leghisti hanno votato sì,c'è fermento nel pdl
spero solo che il centro-sinistra non rovini tutto come al solito,perchè questo è il momento buono per liberarci almeno di berlusconi
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 18:41:04 pm
sono tornato ora!!

ci sono novità?  :look:
Mancato il quorum, e vittoria dei no in tutti i referendum.  :sisi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 18:41:47 pm
sono tornato ora!!

ci sono novità?  :look:
si:
-la prossima bolletta dell' acqua che ti arriverà a casa ammontera a 1239,78 euro
-da domani inizieranno ad allestire i cantieri per la costruzione di 13 nuove centrali nucleari su tutto il territorio nazionale.
-berlusconi x volere popolare è il nuovo presidente della repubblica.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 13 Giugno, 2011, 18:42:28 pm
vabè nel frattempo ho visto qua, nun me pigliat pe cul!


http://www.repubblica.it/politica/2011/06/13/news/referendum_la_giornata_dei_s_il_quorum_arriva_tra_le_polemiche-17645020/ (http://www.repubblica.it/politica/2011/06/13/news/referendum_la_giornata_dei_s_il_quorum_arriva_tra_le_polemiche-17645020/)

57% votanti , 95% sì!
cioè, che cacchio vai a fare a votare NO?  :rotfl: :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 13 Giugno, 2011, 18:46:27 pm
io ho votato tutti e 4 no per spirito di contraddizione  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 13 Giugno, 2011, 18:49:45 pm
io ho votato tutti e 4 no per spirito di contraddizione  :look:
Wa io aspetto i 18 anni per farlo, così sono anti-conformista :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 18:53:47 pm
io ho votato tutti e 4 no per spirito di contraddizione  :look:
puah
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: manuelito - 13 Giugno, 2011, 19:11:08 pm
Ne sono rimasti così pochi?
in ogni caso anche molti leghisti hanno votato sì,c'è fermento nel pdl
spero solo che il centro-sinistra non rovini tutto come al solito,perchè questo è il momento buono per liberarci almeno di berlusconi
ecco, per me si, siamo in un momento di svolta, se non lo si leva di mezzo ora dobbiamo aspettare solo che muoia...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 19:13:46 pm
Un bel 96-97% di SI e passa la paura.
 :compagni:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 19:20:10 pm
vabè nel frattempo ho visto qua, nun me pigliat pe cul!


[url]http://www.repubblica.it/politica/2011/06/13/news/referendum_la_giornata_dei_s_il_quorum_arriva_tra_le_polemiche-17645020/[/url] ([url]http://www.repubblica.it/politica/2011/06/13/news/referendum_la_giornata_dei_s_il_quorum_arriva_tra_le_polemiche-17645020/[/url])

57% votanti , 95% sì!
cioè, che cacchio vai a fare a votare NO?  :rotfl: :rotfl:


buontemponi + imbecilli che credono che per dire no ad una legge bisogna votare no... :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:20:58 pm
schiaffo in faccia alle politiche neoliberiste soprattutto sui quesiti della gestione dell'acqua, si viene a creare però ora un vuoto legislatvo soprattutto su questo, la gestione dell'acqua deve restare pubblica ma gestita al meglio, gli esempi virtuosi ci sono eccome, ma ne troviamo tutti al nord, invece che fare o radical chic (mv e fiorenzo :patt: ) bisogna fare un discorso serio sui beni comuni, dalla gestione della raccolta rifiuti, all'ambiente e all'acqua e il privato che ha il solo scopo quello di guadagnarci (immagino già le aziende che avrebbero operato qui :maronn: ) se cose non le deve guardare manco col binocolo.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:21:13 pm
sono tornato ora!!

ci sono novità?  :look:

1) Al Referendum Quorum raggiunto e valanga "storica" di SI
2) Berlusconi ha rilevato che alla fine erano sue intenzioni puntare sull'energia alternativa... era tutto un gioco per mettere alla prova gli italiani  :sisi:
3) Intanto la Lega non ci sta... e per domenica a Pontida lancia segnali di scissione...
4) prepariamoci ad un'altra estate... "politicamente parlando" .. di merda!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 19:21:59 pm


57% votanti , 95% sì!
cioè, che cacchio vai a fare a votare NO?  :rotfl: :rotfl:
C'erano qualche bastian contrario e qualche radical chic di troppo alle urne.
 :smoke:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 19:22:54 pm
buontemponi + imbecilli che credono che per dire no ad una legge bisogna votare no... :look:
esistono,esistono...
ieri ho passato mezz'ora a spiegare a un mio vicino di casa (45 anni) che doveva votare sì per ottenere quello che voleva lui
 :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:23:59 pm
comunque io teng e mal e stommc, ho dovuto fare campagne elettorali con frikketoni radical chic, finalmente finite queste elezioni posso non aver a che fare più coi fanatici e De Magistris e quelli che cacavano o cazz con la carta copiativa :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 13 Giugno, 2011, 19:24:27 pm
se guardate le preferenze degli italiani all'estero la % di vittoria dei SI è meno netta, in particolare sul quesito nucleare ( vedi svizzera, germania ..dove i NO superano il 33% )
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:25:10 pm
esistono,esistono...
ieri ho passato mezz'ora a spiegare a un mio vicino di casa (45 anni) che doveva votare sì per ottenere quello che voleva lui
 :maronn:
io ho fatto lo scrutatore e molti anziani mi hanno chiesto come votare per non pagare di più la bolletta e per cacciare berlusconi, non sapevano che bisognava votare si :boh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 13 Giugno, 2011, 19:25:17 pm
esistono,esistono...
ieri ho passato mezz'ora a spiegare a un mio vicino di casa (45 anni) che doveva votare sì per ottenere quello che voleva lui
 :maronn:

penso che abbia votato no pensando che tu volessi prenderlo in giro  :sisi:
"ma comm'è, io nunn o voglio 'o nucleare!, perchè devo votare sì"  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 19:25:35 pm
se guardate le preferenze degli italiani all'estero la % di vittoria dei SI è meno netta, in particolare sul quesito nucleare ( vedi svizzera, germania ..dove i NO superano il 33% )
Eh si...facile decidere quando non si vive in questo paese.
La centralina mica la mettono sotto casa loro.... :banana:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 13 Giugno, 2011, 19:27:02 pm
comunque io teng e mal e stommc, ho dovuto fare campagne elettorali con frikketoni radical chic, finalmente finite queste elezioni posso non aver a che fare più coi fanatici e De Magistris e quelli che cacavano o cazz con la carta copiativa :look:
L'isteria della carta copiativa.  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 19:29:03 pm
se guardate le preferenze degli italiani all'estero la % di vittoria dei SI è meno netta, in particolare sul quesito nucleare ( vedi svizzera, germania ..dove i NO superano il 33% )

giustamente so tutti ricchioni col culo degli altri visto che non vivono in italia, i merdoni! Io darei il voto agli immigrati e lo leverei agli italiani all'estero, secondo me ognuno dovrebbe votare per il posto in cui vive, badando solo alla pratica e non ad inutili patriottismi...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:30:12 pm
giustamente so tutti ricchioni col culo degli altri visto che non vivono in italia, i merdoni! Io darei il voto agli immigrati e lo leverei agli italiani all'estero, secondo me ognuno dovrebbe votare per il posto in cui vive, badando solo alla pratica e non ad inutili patriottismi...
il voto agli italiani all'estero va tolto, fanno solo danni.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: buccazza - 13 Giugno, 2011, 19:30:18 pm
Eh si...facile decidere quando non si vive in questo paese.
La centralina mica la mettono sotto casa loro.... :banana:

magari loro ci vivono già accanto a una centrale :lol:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:30:36 pm
giustamente so tutti ricchioni col culo degli altri visto che non vivono in italia, i merdoni! Io darei il voto agli immigrati e lo leverei agli italiani all'estero, secondo me ognuno dovrebbe votare per il posto in cui vive, badando solo alla pratica e non ad inutili patriottismi...
giusto!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 19:30:48 pm
il voto agli italiani all'estero va tolto, fanno solo danni.
e poi accadono sempre cose poco chiare...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:31:45 pm
magari loro ci vivono già accanto a una centrale :lol:
e vai che tu e o piscione nel canton ticino state n'amore :lol:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 19:32:42 pm
magari loro ci vivono già accanto a una centrale :lol:

e ci cacassero il cazzo e si ingozzassero di scorie e tumori! io una cosa così delicata in mano a Berlusconi, Scaiola, casalesi e soci non gliela voglio dare!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:33:07 pm
 :lsd: sono d'accordissimo con voi.. nessun voto a chi abita a Nola..
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 19:33:46 pm
:lsd: sono d'accordissimo con voi.. nessun voto a chi abita a Nola..
o parmigiano...
portami via......
 :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 19:34:50 pm
il voto agli italiani all'estero va tolto, fanno solo danni.
Eppure erano quelli "illuminati" che si vergognavano del nostro paese e di chi ci rappresenta.. :maronn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 13 Giugno, 2011, 19:35:02 pm
:lsd: sono d'accordissimo con voi.. nessun voto a chi abita a Nola..

io però una bella Parma che fa la fine di Chernobyl o anche  di Bohpal ce la vedrei un amore, in effetti...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:36:22 pm
io però una bella Parma che fa la fine di Chernobyl o di Bohpal ce la vedrei un amore, in effetti...

a Parma già stann accis con la crisi economica che ha rimasto le briciole alle famiglie.. gli imprenditori stanno scappando via...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 13 Giugno, 2011, 19:38:37 pm
Eppure erano quelli "illuminati" che si vergognavano del nostro paese e di chi ci rappresenta.. :maronn:
ma andassero a fare gli ionzi pure loro, quello che si esaltano per articoli contro Berlusconi apparsi sull ECONOMIST, non so se mi spiego :maronn:


Come ti ho detto devo fare una cura, ho iniziato con questo video


Tribute to Josef Stalin and The Red Soviet Army (http://www.youtube.com/watch?v=egB14_sdLXo#ws)


 :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: noel - 13 Giugno, 2011, 19:39:48 pm
ma andassero a fare gli ionzi pure loro, quello che si esaltano per articoli contro Berlusconi apparsi sull ECONOMIST, non so se mi spiego :maronn:


Come ti ho detto devo fare una cura, ho iniziato con questo video


Tribute to Josef Stalin and The Red Soviet Army ([url]http://www.youtube.com/watch?v=egB14_sdLXo#ws[/url])


 :look:


 :asd: :asd: :compagni:

ps:e quella sezione gulag la facciamo? :tardi: :tardi:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:47:24 pm
Comunque questo governo dovrebbe cadere subito anche per un controsenso concettuale che alla fine col tempo porterebbe gli italiani ad essere la causa del loro male.. almeno secondo chi ci governa..
I nostri grandi politici al governo tutti a dire che ora dovranno fare un grosso sacrificio economico per compiere la volontà degli italiani...  come dire... non è che si stanno buttando avanti perchè nei prossimi mesi ogni problema di natura economica/fiscale sia causa e dovuta strettamente alla volontà degli italiani??? cosa ne pensate?  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Moebius - 13 Giugno, 2011, 19:50:16 pm
Comunque questo governo dovrebbe cadere subito anche per un controsenso concettuale che alla fine col tempo porterebbe gli italiani ad essere la causa del loro male.. almeno secondo chi ci governa..
I nostri grandi politici al governo tutti a dire che ora dovranno fare un grosso sacrificio economico per compiere la volontà degli italiani...  come dire... non è che si stanno buttando avanti perchè nei prossimi mesi ogni problema di natura economica/fiscale sia causa e dovuta strettamente alla volontà degli italiani??? cosa ne pensate?  :look:
direi che sento questa canzone da quando sono nato  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 19:52:00 pm
direi che sento questa canzone da quando sono nato  :asd:

si, ma ora con questo risultato sono capaci anche di usare questo "desiderio" degli italiani come un'arma a doppio taglio... Riforma fiscale in primis...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: luisTHEbig - 13 Giugno, 2011, 19:57:00 pm
giustamente so tutti ricchioni col culo degli altri visto che non vivono in italia, i merdoni! Io darei il voto agli immigrati e lo leverei agli italiani all'estero, secondo me ognuno dovrebbe votare per il posto in cui vive, badando solo alla pratica e non ad inutili patriottismi...
verissimo....e consideriamo anke il fatto ke alcuni di loro nemmeno parlano + l' italiano...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Piskyno89 - 13 Giugno, 2011, 19:57:58 pm
1) Al Referendum Quorum raggiunto e valanga "storica" di SI
2) Berlusconi ha rilevato che alla fine erano sue intenzioni puntare sull'energia alternativa... era tutto un gioco per mettere alla prova gli italiani  :sisi:
3) Intanto la Lega non ci sta... e per domenica a Pontida lancia segnali di scissione...
4) prepariamoci ad un'altra estate... "politicamente parlando" .. di merda!

cmq il paese è diviso palesemente in 2. da un lato c'è un 51-52% degli elettori palesemente contro berlusconi. Al di là dello schieramento politico, molti della lega hanno votato sì solo per metterlo in culo al premier. L'altro 48-49% invece o è filoberlusconiano convinto, o un astensionista cronico che non se ne fotte di nulla ma è solito lamentarsi.

Personalmente la mia vittoria è stata far andare a votare una persona che non era mai andata in tutta la sua vita... Dovremmo cominciare ad educare anche in questo, il nostro paese.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Piskyno89 - 13 Giugno, 2011, 20:00:28 pm
i dati di napoli sono nella media. cmq a napoli comune non è stato raggiunto il quorum: 49,27%

considerando i berlusconiani, considerando l'astensionismo sempre alto... ci stiamo però
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 13 Giugno, 2011, 20:09:43 pm
io ho fatto lo scrutatore e molti anziani mi hanno chiesto come votare per non pagare di più la bolletta e per cacciare berlusconi, non sapevano che bisognava votare si :boh:

Ma io per questo amo gli anziani che schifano Silvio  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 13 Giugno, 2011, 20:19:15 pm
giustamente so tutti ricchioni col culo degli altri visto che non vivono in italia, i merdoni!

no ragazzi, non diciamo ste cose ja...io ho visto un po' come la pensano all'estero e per loro non è proprio un problema. anzi, pensano addirittura che siamo arretrati e che quindi abbiamo bisogno di centrali nucleari perchè non abbiamo energia sufficiente.
Fortunatamente per noi italiani (almeno questo  :maronn: ) lo è ancora, visto che POTETE DIRE QUELLO CHE CAZZO VOLETE ma in 20 anni ci sono state ALMENO 2 esplosioni alle centrali. Errore umano? Errore naturale? Chi se ne fotte delle cause, ciò che conta è che dopo non ti mangi il pomodoro fosforescente.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 13 Giugno, 2011, 20:33:14 pm
schiaffo in faccia alle politiche neoliberiste soprattutto sui quesiti della gestione dell'acqua, si viene a creare però ora un vuoto legislatvo soprattutto su questo, la gestione dell'acqua deve restare pubblica ma gestita al meglio, gli esempi virtuosi ci sono eccome, ma ne troviamo tutti al nord, invece che fare o radical chic (mv e fiorenzo :patt: ) bisogna fare un discorso serio sui beni comuni, dalla gestione della raccolta rifiuti, all'ambiente e all'acqua e il privato che ha il solo scopo quello di guadagnarci (immagino già le aziende che avrebbero operato qui :maronn: ) se cose non le deve guardare manco col binocolo.
:lsd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 13 Giugno, 2011, 20:37:35 pm
Posso dire una cosa?



Ormai è palese che una fetta enorme dei risultati elettorali provengono dal "popolo" di facebook.

questo l'ho pensato anche io
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Samorchio - 13 Giugno, 2011, 22:11:57 pm
rai3  :sbav:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 13 Giugno, 2011, 22:24:53 pm
Comunque caso singolo e forse poco significativo.. però mio zio accanito finiano da sempre... e che vota sempre a destra e fino ad un mese fa diceva di sostenere Berlusconi.. ha votato 4 SI!!!!

E mi ha detto che lo ha fatto non tanto perchè il Popolo delle Libertà ha lasciato la scelta... lui non voleva votare.. ma quando ha saputo che Berlusconi non votava... gli ha dato i nervi.. boh...  :look:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: WhiteManCanJump - 14 Giugno, 2011, 01:04:26 am
Grazie ragazzi, che vittoria! :love:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Dimonios - 14 Giugno, 2011, 07:13:42 am
Al momento attuale, alternative valide a Berlusconi ce ne sono? Vendola sarebbe pronto? Sono anni che tra Prodi e Berlusconi alla fine ce lo ritroviamo sempre nel  :shh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 14 Giugno, 2011, 08:58:27 am
Gli italiani all'estero so' stati cazzi di far scendere l'affluenza al 54,8%.  :mhh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 14 Giugno, 2011, 09:05:52 am
Al momento attuale, alternative valide a Berlusconi ce ne sono? Vendola sarebbe pronto? Sono anni che tra Prodi e Berlusconi alla fine ce lo ritroviamo sempre nel  :shh:

gargamella, memole e il compianto polpo paul sarebbero gia' delle alternative piu' che che valide rispetto ad un nano mafioso con manie di grandezza ed alzaimer galoppante, tutt'altro discorso se parliamo di persone VALIDE che dovrebbero governare seriamente.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 14 Giugno, 2011, 09:07:58 am
Al momento attuale, alternative valide a Berlusconi ce ne sono? Vendola sarebbe pronto? Sono anni che tra Prodi e Berlusconi alla fine ce lo ritroviamo sempre nel  :shh:

Per me se fanno le primarie Vendola le stravince e in campagna elettorale mette talmente a figura di merda Berlusconi che vince col 95% dei consensi  :look:

Ma poi, siamo sicuri che Silvio si ricandidi? Ha già detto che il suo successore sarà Alfano ( :maronn: ), se la lotta è tra il Caro Nichi e chillu mamozzij credo che non ci sia proprio da discutere  :asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: falceEmarcello - 14 Giugno, 2011, 09:12:00 am
intanto il tg1 del servo minchiolini durante il meteo ha provato a buttarci un messaggio subliminale

Vergognoso: Il meteo del TG1 invita a fare ''una bella gita'' il giorno dei referendum (http://www.youtube.com/watch?v=iPmGwROF0_o#)



magnatev o limon  :chupa: :chupa: :chupa: :chupa:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 14 Giugno, 2011, 09:14:05 am
Comunque non mi fisserei eccessivamente sul capo del governo, non berlusconizziamoci troppo... E' il centrodestra che non esiste al di là di Berlusconi, ma se passa il centrosinistra non va al governo Vendola, Bersani o Casini, ma una squadra...
Io inizierei a stabilire con quale schieramento e con quale programma si va alle elezioni, il candidato presidente mi sembra l'ultima questione... E' importante per le vecchiarelle che non capiscono nulla di politica identificare un candidato-simbolo, ma penso che chi ha ancora facoltà cerebrali decentemente funzionanti dovrebbe interessarsi più di cosa farebbe un eventuale governo alternativo a quelli di destra.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 14 Giugno, 2011, 09:50:16 am
Intanto il premier si dimostra anche un buon conoscitore di arte: "Questo è un bunga bunga del 1811" dice al pubblico e ad un Benjamin Netanyahu che guarda incuriosito..  :look:

Berlusconi scherza su un quadro: è il bunga bunga del 1811 (13/06/2011) (http://www.youtube.com/watch?v=JbIeK8uTK1Q#ws)
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 14 Giugno, 2011, 09:51:45 am
http://tv.repubblica.it/copertina/ore-16-panico-sull-aereo-del-pdl/70627?video=&ref=HRER3-1 (http://tv.repubblica.it/copertina/ore-16-panico-sull-aereo-del-pdl/70627?video=&ref=HRER3-1)

 :rotfl:  :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: pappasouth - 14 Giugno, 2011, 10:43:33 am
Al momento attuale, alternative valide a Berlusconi ce ne sono? Vendola sarebbe pronto? Sono anni che tra Prodi e Berlusconi alla fine ce lo ritroviamo sempre nel  :shh:

cu sta strunzat da lavaggio del cervello delle "alternativa valide" c'hann accis, finanche Jimmy il Fenomeno riuscirebbe a fare di meglio e con più credibilità di quella chiavica di Berlusconi e della sua corte di servi!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Vino a Tavola - 14 Giugno, 2011, 11:11:57 am
cu sta strunzat da lavaggio del cervello delle "alternativa valide" c'hann accis, finanche Jimmy il Fenomeno riuscirebbe a fare di meglio e con più credibilità di quella chiavica di Berlusconi e della sua corte di servi!
quoto  :asd:
ciònondimeno il paese non uscirà da quest'era se un nuovo centrosinistra non fisserà le priorità da affrontare, un modello di ciò che vorrà essere l'Italia, una squadra affidabile e competente. e magari un candidato premier carismatico e che appaia diverso dal vecchiume e legittimato da primarie  (vendola).
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: napoletanocrociato - 14 Giugno, 2011, 11:35:53 am
E' tempo di mandare anche a quel paese il bipolarismo... vi faccio vedere quante alternative escono..
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: djcarmine - 14 Giugno, 2011, 12:23:24 pm
Intanto il premier si dimostra anche un buon conoscitore di arte: "Questo è un bunga bunga del 1811" dice al pubblico e ad un Benjamin Netanyahu che guarda incuriosito..  :look:

Berlusconi scherza su un quadro: è il bunga bunga del 1811 (13/06/2011) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=JbIeK8uTK1Q#ws[/url])


ua stavolta ha scassato  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: vechabla - 14 Giugno, 2011, 16:35:46 pm
In Campania c’è alla festa dei referendari con una soglia di partecipazione al voto che si assesta al 52.28, mentre Napoli recupera nel corso della mattinata fermandosi però al 49.27, appena un punto al di sotto della percentuale di cittadini che due settimane fa è andata alle urne al ballottaggio per l’elezione del sindaco. Un voto che in città segna chiaramente un effetto-Comune con punte di partecipazione nei quartieri che più hanno premiato Luigi de Magistris come l’Arenella, il Vomero e Fuorigrotta e con un forte assenteismo invece laddove il voto per il Comune è stato orientato più verso il centrodestra. Alta la partecipazione negli altri quattro capoluoghi, ma anche a Ceppaloni, la patria della famiglia Mastella.

Questo il voto in dettaglio.

Napoli, 886 sezioni. Elettori 782.371. Votanti 385.367, percentuale 49,25%.

SI'          372.825          97,3
NO           10.512           2,7
BIANCHE       1.151           0,3
NULLE           879           0,2

Campania, 5810 sezioni. Elettori 4.601.878. Votanti 2.405.842, percentuale 52,27%.

SI'        2.306.084          96,8
NO           75.862           3,2
BIANCHE      15.644           0,7
NULLE         8.244           0,3

Napoli dunque si ferma al 49.27 ma con punte di partecipazione nei quartieri che hanno premiato Luigi de Magistris come l’Arenella (60.3), il Vomero (58.55), Fuorigrotta (55.51), Chiaiano (53.84), Bagnoli (53.54), Avvocata (52,88) e con un crollo a San Pietro a Patierno (40 per cento), unico quartiere in cui due settimane fa aveva vinto il candidato sindaco del centrodestra Gianni Lettieri, ma anche a Mercato-Pendino, antica roccaforte della destra.

Il quorum si supera invece, complessivamente, tra città e provincia (51.7) con quote di affluenza oltre il sessanta per cento in molti grandi comuni come Portici, San Giorgio a Cremano, Castellammare di Stabia, Nola, Marigliano e Palma Campania. Un’alta partecipazione al voto per i referendum anche nelle altre quattro città capoluogo. A Salerno vota il 59.79 (66 a Nocera Inferiore e 64 a Nocera Superiore). Ad Avellino il 58.99, a Caserta il 57.74, a Benevento il 56.86 ma in provincia si registra il 67.36 a Ceppaloni, patria della famiglia Mastella, e il 60.58 a San Giorgio del Sannio.

Primo assoluto in Campania è il comune salernitano di Siano (68.55). Maglia nera Castelvolturno con il 28.90. Un referendum che divide le istituzioni campane. Mentre il sindaco Luigi de Magistris ha votato quattro sì, il presidente della Regione Stefano Caldoro ha invece rivelato, al termine dell’assemblea degli industriali, di essersi comportato diversamente: «Sono andato a votare domenica pomeriggio e nelle mie schede ci sono anche dei no».

Con de Magistris («Una grande pagina di democrazia») esulta il gruppo regionale di Italia dei valori: «Finalmente i cittadini si sono riappropriati del loro destino. Con questa straordinaria affluenza ha trionfato la democrazia dando ragione a noi e ai comitati per l’acqua pubblica. Questo messaggio degli elettori deve ora diventare un impegno per le amministrazioni locali, in primis per la Campania. Bisogna trovare sia i fondi per rinnovare le reti idriche, sia soluzioni per le fonti energetiche alternative».

Polemica la Cgil campana: «Una vittoria che ha visto l’impegno dei lavoratori, dei giovani, dei pensionati al fianco dei movimenti e di tante forze laiche e cattoliche. Dispiace che la Cisl non abbia preso una posizione netta per i beni comuni sostenendo un orientamento nuclearista e tacendo sul legittimo impedimento». Soddisfatta anche la Uil della Campania: «Una grande prova di democrazia».


facitm nu bucchin(cit LOTA) :ruoss:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: mk89 - 14 Giugno, 2011, 17:00:27 pm
ua stavolta ha scassato  :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

purtroppo c'è poco da fare, in italia ci manca un politico che sappia tenere incollate le persone anche alle cazzate....la politica è anche questa e berlusconi lo sa benissimo.
certo a me come persona poco importa, basta che faccia stare bene il paese, ma non siamo tutti uguali...
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gabbie - 14 Giugno, 2011, 17:06:38 pm
66 a Nocera Inferiore
:popcorn:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cavallopazzo - 14 Giugno, 2011, 18:08:28 pm
bella esperienza anche questa del referendum....

siamo partiti a rilento alle 12 manco il 10% abbiamo fatto.... quasi nessuno fino alle 18.00 di domenica..... poi..... il pienone.... figuratevi che l'ultimo da me ha votato alle 21.55 ( mocc a chilla viekk pensandoci ), poi il lunedì affluenza costante dalle 7.00 di mattina con prima ondata di maschietti che si recavano al lavoro e poi apoteosi delle donne che nel mio seggio hanno battuto i maschietti per 322 a 312.... il 65.4% dei votanti, questo per me è stato molto indicativo visto che nel mio paese gli elettori già erano stati chiamati alle Urne per due volte.... questa era la terza volta in meno di un mese.....

p.s. ho visto il corvo ma avevo gente e non ho potuto pariarlo addosso.... poi che cazzo corvo vieni alla mezza a rompere le palle??? va a magnà
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: SalvyTheCrow - 14 Giugno, 2011, 19:47:49 pm
p.s. ho visto il corvo ma avevo gente e non ho potuto pariarlo addosso.... poi che cazzo corvo vieni alla mezza a rompere le palle??? va a magnà

Ma se stavamo solo io e mio padre  :look: Comunque tenev che fa, solo a quell'ora sono riuscito a liberarmi  :smoke:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: cavallopazzo - 14 Giugno, 2011, 21:00:12 pm
Ma se stavamo solo io e mio padre  :look: Comunque tenev che fa, solo a quell'ora sono riuscito a liberarmi  :smoke:
eh... però stev sul io con 2 scrutatori uno + scem e nat!
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: wendell - 15 Giugno, 2011, 23:37:12 pm
(http://i56.tinypic.com/2v2w9xu.png)

:asd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kurz - 16 Giugno, 2011, 11:31:43 am
Rererendum Acqua: i comitati contro Vendola

 

Guarda le immagini

 
Il Comitato referendario pugliese "2 Sì per l'Acqua Bene Comune" non va in vacanza: giusto il tempo di concludere i festeggiamenti per la vittoria nazionale dei referendum di domenica e lunedì, e gli attivisti del Comitato si sono precipitati a seguire le sorti dell'acqua pubblica della loro terra, al centro di una controversa legge in discussione presso il Consiglio Regionale.
Così, mentre il Governatore Nichi Vendola afferma di aver sancito con questa normativa "il principio dell’acqua bene comune", il Comitato ha articolato la propria critica contro un provvedimento "non in grado di garantire l’erogazione gratuita del minimo vitale e, quindi, il diritto all’accesso all’acqua potabile".

"La Puglia per l'acqua bene comune"? - Il leader di Sinistra Ecologia Libertà Nichi Vendola si è affidato alle pagine del sito ufficiale del suo partito per rivendicare l'azione della giunta regionale pugliese.
"Il giorno dopo il referendum, in cui 25 milioni di italiani hanno affermato il principio dell’acqua bene comune, - ha spiegato Vendola - il Consiglio regionale di Puglia produce un risultato importante in questa direzione, approvando a maggioranza il disegno di legge ‘Governo e gestione del Servizio idrico integrato – Costituzione dell’Azienda pubblica regionale ‘Acquedotto pugliese (Aqp)’ che trasforma l’Agp da società per azioni a ente pubblico".
"Dopo la consultazione referendaria, - si legge nella chiusa del comunicato - siamo stati i primi in Italia a legiferare sulla gestione pubblica del servizio idrico, iniziativa questa che risponde alla meravigliosa domanda di cambiamento e di difesa dei beni comuni che si è espressa nei referendum".

Acqua pubblica? Solo a metà! - La versione dei fatti di Vendola non ha, però, trovato concordi gli attivisti del Comitato referendario per l'Acqua Bene Comune che, dopo aver seguito i lavori del Consiglio regionale, hanno diramato una nota che porta avanti una critica dei "punti principali del testo approvato, rinviando la valutazione complessiva a un’analisi più approfondita appena questo sarà reso disponibile".
Il Comitato, in particolare, contesta che il testo giunto in aula, modificato a colpi di emendamenti, sia sostanzialmente diverso da quello elaborato lo scorso anno nel corso di una serie di incontri che avevano visto la partecipazione dell'amministrazione regionale e del Comitato, rappresentativo di tutte le realtà provinciali e territoriali.

I punti critici della legge pugliese - Nel comunicato stampa diffuso ieri, il Comitato ha evidenziato come, secondo la normativa approvata dalla Regione, "l’erogazione gratuita del minimo vitale resti legata esclusivamente all’avanzo netto annuale di gestione” e come questo "non sia accettabile se si vuole garantire realmente il diritto all’acqua potabile affinché non sia solo una mera dichiarazione di principio".
Inoltre "l’articolo che faceva riferimento all’amministratore unico nominato e revocato dal Presidente della Regione sentita la Giunta è rimasto invariato nonostante la proposta di un ulteriore emendamento che stabilisse la scelta, almeno del direttore generale, attraverso concorso pubblico. - si legge ancora nel comunicato - Si prende atto che anche questa proposta non ha trovato accoglimento nell’articolato della norma, lasciando ancora una volta la scelta in capo esclusivamente al Presidente della Regione e, quindi, a una forte influenza di carattere politico-partitico".

"Ci stiamo mobilitando per chiedere che venga approvato il ddl originario, o quanto meno ritirato questo, anche a partire dai risultati referendari. - ha commentato a caldo la portavoce del Comitato pugliese Margherita Ciervo, intervistata da "Altreconomie" - Ma sembra che il governo regionale sia completamente sordo".

Mattia Nesti


 :boh:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Genny Fenny - 27 Giugno, 2011, 17:30:19 pm
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/notizie/politica/2011/27-giugno-2011/nessun-taglio-bollette-acquavendola-cancella-referendum-tariffe-190961546847.shtml (http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/notizie/politica/2011/27-giugno-2011/nessun-taglio-bollette-acquavendola-cancella-referendum-tariffe-190961546847.shtml)

 :cazzimm:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: joint - 27 Giugno, 2011, 17:36:11 pm
[url]http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/notizie/politica/2011/27-giugno-2011/nessun-taglio-bollette-acquavendola-cancella-referendum-tariffe-190961546847.shtml[/url] ([url]http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/bari/notizie/politica/2011/27-giugno-2011/nessun-taglio-bollette-acquavendola-cancella-referendum-tariffe-190961546847.shtml[/url])

 :cazzimm:


All'anema ro cul rutt.
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: kowalski - 12 Settembre, 2011, 13:45:23 pm
Olè, esplosione in un sito nucleare in Francia, pare.  :lsd:
Titolo: Re:Referendum a giugno
Inserito da: Gius - 12 Settembre, 2011, 14:04:43 pm
maledetto nucleare..

PARIGI - C'è stata un'esplosione nel forno di sito nucleare a Marcoule, nella regione del Gard a sud della Francia. Il rischio è quello di una fuga radioattiva. A dirlo sono i vigili del fuoco e la prefettura della regione. L'incidente sarebbe avvenuto a seguito di un incendio in un sito di stoccaggio di rifiuti radioattivi. Secondo il sito dell'emittente tv France3, ci sarebbero un morto e tre feriti. La zona è stata transennata dalle forze dell'ordine.

La centrale fa parte del più ampio sito nucleare Marcoule, un'istallazione industriale gestita da Areva e dal Cea ed è stata la prima centrale nucleare francese, nella Linguadoca-Rossiglione. Possiede 3 reattori UNGG (una versione francese del Magnox inglese) da 79 MW totali. Nello stesso sito esiste anche un altro reattore (il N1) costruito dal 1955 al 1956 da soli 2 MW e non utilizzato per la produzione elettrica. A Marcoule furono costruiti i reattori nucleari a uso militare per le ricerche destinate alla costruzione della bomba atomica francese.