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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Ragionier Cuckoldullo - 17 Dicembre, 2012, 23:25:48 pm
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il topic definitivo :buondio:
stasera comunque zuccheroso e slinguazzoso a livelli celestiali :cazzimm:
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Ottimo Benigni che ha aggiunto un po della sua poeticità alla costituzione rendendola piacevole da ascoltare peccato che è solo un pezzo di carta che non verrà mai applicato.
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Oggi il target era nazional-popolare ed e' uscito un biscottone ad uso e consumo delle masse che poi tralaltro, preso come entertainment, a me e' anche piaciuto e mi sono ripassato la costituzione.
Qualcuno potra' obbiettare che non e' stato pungente o che e' stato un po' melenso ( e chest pur e' over ) ma ben venga, vi ricordo che l'alternativa e' maria de filippi o ancora peggio bruno vespa con salvini e la santanche'
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Per me rappresenta l'istituzione scuola, nei buoni intenti e nel gigantesco fallimento. È il maestro di quinta elementare di tutti ed è difficile non volergli del bene.
Mi viene da ridere quando viene detto di lui che è un grande intellettuale, o una sorta di mostro tragico come Debord o Bene. Rido più a certe di queste che ai suoi monologhi annacquati.
E mi fa un po pena che stia ancora a fare la campagna elettorale per il PD.
Gli voglio bene, sono cresciuto con i suoi film, e deve fare una buona vecchiaia. È sempre un piacere vederlo allegro pure sì fa finta.
Per me è no. :look:
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L'intellettuale che si merita sto paese e merda.
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Rendiamoci conto che questo non ha mosso una critica che sia una all'unione europea, ha comparato il comunismo che ha liberato i campi di Aushwitz (ah si in la vita è bella sono gli Americani :lol: ) al nazifascismo, io o sputass n'facc ra mo' fino a che non butta il sangue.
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Rendiamoci conto che questo non ha mosso una critica che sia una all'unione europea, ha comparato il comunismo che ha liberato i campi di Aushwitz (ah si in la vita è bella sono gli Americani :lol: ) al nazifascismo, io o sputass n'facc ra mo' fino a che non butta il sangue.
Ma quand ??? In che termini ???
Comunque vicie' all'eta' tua benigni era ancora piu' fonentato di te a livello di comunismo eh giusto per ....
Ma po' qua intellettuale ???
E' spettacolo intrattenimento barzelletto pe rirer ... Non e' l'altrrnativa agli intellettuali e' l'alternativa ai vari maria defilippi e costanzo e se permetti ...
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Rendiamoci conto che questo non ha mosso una critica che sia una all'unione europea, ha comparato il comunismo che ha liberato i campi di Aushwitz (ah si in la vita è bella sono gli Americani :lol: ) al nazifascismo, io o sputass n'facc ra mo' fino a che non butta il sangue.
essere comunisti non vuol dire necessariamente criticare ed odiare tutto e tutti. Tu che lo fai mi domando con che credenziali e soprattutto competenze ti permetti fi dire che tutto fa schifo. Le cose nn possono sempre essere esattamente come uno se le aspetta.
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Ma quand ??? In che termini ???
Comunque vicie' all'eta' tua benigni era ancora piu' fonentato di te a livello di comunismo eh giusto per ....
Oilloc, senza polemica marcè, ma stiamo a un miliardo e una con questa, sono tutti più comunisti di me, che per l'amor di dio sono l'ultimo dei fessi, ma proprio a Benigni che fa la campagna elettorale al PD non mi sento di dovermi prostrare.
essere comunisti non vuol dire necessariamente criticare ed odiare tutto e tutti. Tu che lo fai mi domando con che credenziali e soprattutto competenze ti permetti fi dire che tutto fa schifo. Le cose nn possono sempre essere esattamente come uno se le aspetta.
Ma le critiche le hai lette? Questo ha comparato La Russia di Stalin che ha fatto finire una cazzo di guerra mondiale, l'armata rossa si è presentata ad Aushwitz e i russi si trasformano in Americani.
Ha fatto l'elogio dei padri costituzionalisti paragonando ANDREOTTI a Gramsci.
Attacchi a Berlusconi che siamo tornati al 2002 semp e stessi cose.
Se questo per voi deve essere il ruolo dell'intellettuale che v'aggia ricere, tenetevi a Benigni ma a
Io sta strunzata ieri me la so vista ed è stato di un ipocrisia imperante, sulla costituzione la stessa che il suo partito di riferimento ha affossato.
Chest è l'Italia e chist so l'Italiani.
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Oilloc, senza polemica marcè, ma stiamo a un miliardo e una con questa, sono tutti più comunisti di me, che per l'amor di dio sono l'ultimo dei fessi, ma proprio a Benigni che fa la campagna elettorale al PD non mi sento di dovermi prostrare.
Ma le critiche le hai lette? Questo ha comparato La Russia di Stalin che ha fatto finire una cazzo di guerra mondiale, l'armata rossa si è presentata ad Aushwitz e i russi si trasformano in Americani.
Ha fatto l'elogio dei padri costituzionalisti paragonando ANDREOTTI a Gramsci.
Attacchi a Berlusconi che siamo tornati al 2002 semp e stessi cose.
Se questo per voi deve essere il ruolo dell'intellettuale che v'aggia ricere, tenetevi a Benigni ma a
Io sta strunzata ieri me la so vista ed è stato di un ipocrisia imperante, sulla costituzione la stessa che il suo partito di riferimento ha affossato.
Chest è l'Italia e chist so l'Italiani.
kurzone ma io parlo in generale. Pure a me nn è piaciuto in molti passaggi e v per vendetta mi fa schifo :look:
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No vicie' piu' comunisti di te ultimamente ne vedo pochi :look:
Hai fatto un po' di ammescafrancesca, obnubilato dall'odio, tra quello che ha detto ieri quello che ha fatto nei film quello che ha detto 5 anni fa' etc.
Comunque il punto, che non ci permette di discutere, e' che tu lo vedi forzatamente come un riferimento intellettuale cosa che io ( ma credo ancge benigni ) non mi sento assolutamente di fare perche' benigni e' semplicemente un intrattenitore, pensante, ma pur sempre un semplice intrattenitore, nu pullecenella.
Probabilmente l'appiattimento culturale che ci propina gente tipo bagaglino, ezio salvi e i cinepanettoni tutti piriti e rutti, ci porta a prendere come riferimento culturale e intellettuale un simpatico arlecchino come roberto benigni ma io sinceramente questo e' un errore che non voglio assolutamente fare, l'intrattenimento da una parte e l'accrescimento da un'altra
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Hai fatto un po' di ammescafrancesca obnubilato dall'odio tra quello che ha detto ieri quello che ha fatto nei film quello che ha detto 5 anni fa' etc.
Comunque il punto, che non ci permette di discutere, e' che tu lo vedi forzatamente come un riferimento intellettuale cosa che io ( ma credo ancge benigni ) non mi sento assolutamente di fare perche' benigni e' semplicemente un intrattenitore, pensante ma pur sempre un semplice intrattenitore nu pullecenella.
Probabilmente l'appiattimento culturale che ci propina gente tipo bagaglino, ezio salvi e i cinepanettoni tutti piriti e rutti, ci porta a prendere come riferimento culturale e intellettuale un simpatico arlecchino come roberto benigni ma io sinceramente questo e' un errore che non voglio assolutamente fare, l'intrattenimento da una parte e l'accrescimento da un'altra
no, l'ammescafrancesca non l'ho fatto ieri li ha comparati lui i "regimi".
Poi che tu non lo prenda ad esempio e non lo consideri come intellettuale buon per te che ti devo dire ma la mia critica non si rivolgeva infatti a te ma al popolo dei democratici che ieri sbavava davanti alla tv, a me non piace manco come intrattenimento visto che non mi arricchisce culturalmente né mi strappa una risata. :boh:
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HA ROTTO IL CAZZO :sisi:
(a tal punto che, se ci fosse stata, avrei votato l'opzione anche peggio di Mazzarri)
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no, l'ammescafrancesca non l'ho fatto ieri li ha comparati lui i "regimi".
Poi che tu non lo prenda ad esempio e non lo consideri come intellettuale buon per te che ti devo dire ma la mia critica non si rivolgeva infatti a te ma al popolo dei democratici che ieri sbavava davanti alla tv, a me non piace manco come intrattenimento visto che non mi arricchisce culturalmente né mi strappa una risata. :boh:
eh ma infatti io nun ma pigl cu iss, a costo di ripetermi, me la prendo con un sistema atrofizzato e piatto che erge una maschera ,un giullare a riferimento culturale, questo non rende un buon servigio a benigni in primis (e si vede) e alla popolazione sopratutto la quale rischia di confondere il cazzo per la bancarella dell'acquafrescaio.
In parole povere se io voglio approfondire la conoscenza della divina commedia non lo faccio guardandomi benigni, rischierei di confondere Benigni con Sapegno, guardo benigni per passare una serata diversa risentendo Dante e ascoltano la "sua" personale interpretazione da intrattenitore.
Allo stesso modo si commette un errore grave se si pensa che lo spettacolo di ieri sera sia l'opera di un intellettuale perche' benigni non e' pasolini (che per inciso e' uno degli ultimi intelletuali degni di tale nome di questo paese).
E' un po' come quando ti ingrippi di ruben pasino in mancanza dell'hamsik, del cavani della situazione, la colpa non e' di pasino che fa il suo mestiere ma della pochezza generale e delle alternative che mancano.
In buona sostanza, come dicevo, come alternativa all'intrattenimento televisivo standard e' si tutta la vita, come alternativa ai riferimenti culturali e intelletuali non ci siamo.
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la chiudo con questa citazione di Mann, tutta per quella latrina rinnegata ed immonda di Benigni.
«Collocare sul medesimo piano morale il comunismo russo e il nazifascismo, in quanto entrambi sarebbero totalitari, nel migliore dei casì è superficialità, nel peggiore è fascismo. Chi insiste su questa equiparazione può ben sentirsi un democratico, in verità e nel fondo del cuore è in realtà già fascista, e di certo solo in modo apparente e insincero combatterà il fascismo, mentre riserverà tutto il suo odio al comunismo».
[Thomas Mann]
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mi ha fatto allattare anche se era abbastanza indirizzato populisticamente e non voleva far pijare collera a nessuno.
Non capisco perchè lo volete leggere in ottica pd,comunismo,fascimo, insomma attraverso un filtro ideologico visto che secondo me ha solo detto cose ed espresso valori che dovrebbero essere un pò di tutti a prescindere dalle idee politiche e dalle ideologie.
Ci può stare la critica a come si può porre sulla comunità europea, e su altri cazzi, ma l'idea di fondo che ha sviluppato, quella della pace del dialogo dell'apertura mentale non dimenticando le origini, del rispetto etc etc etc, anche se sicuramente demagogiche e populistiche non vedo come non possano essere condivise ed apprezzate, sia dal primo dei fascisti che all'ultimo dei comunisti.
Permettetemi poi una zeppata da ignorante : nel 2013 a parlare di comunismo e nazifascimo ancora m par na strunzat epica.
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senza offesa....ma aprire un topic su Benigni me pare esagerato
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mi ha fatto allattare anche se era abbastanza indirizzato populisticamente e non voleva far pijare collera a nessuno.
Non capisco perchè lo volete leggere in ottica pd,comunismo,fascimo, insomma attraverso un filtro ideologico visto che secondo me ha solo detto cose ed espresso valori che dovrebbero essere un pò di tutti a prescindere dalle idee politiche e dalle ideologie.
Ci può stare la critica a come si può porre sulla comunità europea, e su altri cazzi, ma l'idea di fondo che ha sviluppato, quella della pace del dialogo dell'apertura mentale non dimenticando le origini, del rispetto etc etc etc, anche se sicuramente demagogiche e populistiche non vedo come non possano essere condivise ed apprezzate, sia dal primo dei fascisti che all'ultimo dei comunisti.
Permettetemi poi una zeppata da ignorante : nel 2013 a parlare di comunismo e nazifascimo ancora m par na strunzat epica.
In breve:
Perché il marxismo è più che mai attuale ma più che l'analisi (che condividono pure economisti neoliberisti) è più che mai attuale la proposta di Marx.
E siccome che dalle crisi non si esce solo da sinistra il pericolo del nazifascismo è più che mai attuale, ma per questo basta che ti leggi un giornale.
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Per me rappresenta l'istituzione scuola, nei buoni intenti e nel gigantesco fallimento. È il maestro di quinta elementare di tutti ed è difficile non volergli del bene.
Mi viene da ridere quando viene detto di lui che è un grande intellettuale, o una sorta di mostro tragico come Debord o Bene. Rido più a certe di queste che ai suoi monologhi annacquati.
E mi fa un po pena che stia ancora a fare la campagna elettorale per il PD.
Gli voglio bene, sono cresciuto con i suoi film, e deve fare una buona vecchiaia. È sempre un piacere vederlo allegro pure sì fa finta.
Per me è no. :look:
Non l'ho visto ieri, mi riservo di vederlo in streaming.
Quoto perchè sono d'accordo con Fiorenzo, è un grande autore, ma non un intellettuale. E' più intellettuale uno come Freccero, con tutti i se ed i ma, che uno come lui. Però è un ottimo divulgatore, e su questo pure concordo con Fiorenzo.
La campagna elettorale per il PD ha messo tristezza pure a me, ma non per niente, uno come Benigni dovrebbe andare oltre certe amenità, proprio in virtù dell'elevato seguito. Sembrava a tratti sterile, francamente.
Poi vabbè, oramai i comunisti m'paren comm a Khomeini con il Salman Rushdie di turno, ricen na cos e scatta la fatwa. Siamo sempre alle prese con la sindrome "t'si fatt comm a Giuliano Ferrara".
Na vot Saviano, n'ata vot Benigni, a prossima vot di chi sarà il turno? Vabbè....
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Tutto sommato meglio lui di Mazzarri, ma sti toscani mi hanno sfrantecato la guallera:
Non ci sono i Toscani... (http://www.youtube.com/watch?v=y1OkCqKT-Cg#)
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Uno se dice stronzate, e le dice mirate non è colpa mia, non è una cosa tantum ma un disegno ben preciso.
Stesso discorso vale per Saviano.
Poi pensala comm cazz vuo tu.
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Manca l'opzione Frega un cazzo, che è quella che avrei scelto.
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In breve:
Perché il marxismo è più che mai attuale ma più che l'analisi (che condividono pure economisti neoliberisti) è più che mai attuale la proposta di Marx.
E siccome che dalle crisi non si esce solo da sinistra il pericolo del nazifascismo è più che mai attuale, ma per questo basta che ti leggi un giornale.
Ma quelli sono movimenti economici. Io parlo proprio di criticare anche in ottica "ha parlato troppo comunista\fascista, ha comparato X con Y non va bene, fa la pubblicità al PD etc etc"
Ha espresso una marea di concetti ed ideali che sarebbe impossibile non condividere, ovviamente con un taglio personale perchè nessuno può mai riuscire a fare un discorso asettico senza metterci un pò della sua personalità e filosofia ma... come si fa a criticarlo?
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Uno se dice stronzate, e le dice mirate non è colpa mia, non è una cosa tantum ma un disegno ben preciso.
non è quello il punto. Il punto è che il dissenso su un aspetto non può coinvolgere l'intero universo di una persona, figuriamoci di un artista.
Anche perchè tutto può essere interpretabile. La scena degli americani che liberano Auschwitz può essere pure una chiosa fatta in onore alla liberazione del nostro paese, non necessariamente un refuso voluto per mettersi prono con gli USA.
Quella di Saviano può anche non essere una boutade sionista, ma semplicemente un invito alla pace ed alla convivenza.
Del resto, mi pare pure legittimo non ambire per forza alla distruzione d'Israele, che poi sull'autodeterminazione dei popoli e l'amore "particolare" dell'Urss verso i palestinesi s'putess pur discutere in relazione ad altre minoranze....ma non è il luogo nè il momento. S'parl è Benigni.
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non è quello il punto. Il punto è che il dissenso su un aspetto non può coinvolgere l'intero universo di una persona, figuriamoci di un artista.
Anche perchè tutto può essere interpretabile. La scena degli americani che liberano Auschwitz può essere pure una chiosa fatta in onore alla liberazione del nostro paese, non necessariamente un refuso voluto per mettersi prono con gli USA.
Quella di Saviano può anche non essere una boutade sionista, ma semplicemente un invito alla pace ed alla convivenza.
Del resto, mi pare pure legittimo non ambire per forza alla distruzione d'Israele, che poi sull'autodeterminazione dei popoli e l'amore "particolare" dell'Urss verso i palestinesi s'putess pur discutere in relazione ad altre minoranze....ma non è il luogo nè il momento. S'parl è Benigni.
Io sono pro-Palestina tutta la vita ma non potro' mai auspicare la fine dello stato che ha dato i natali a Natalie Portman
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Uanm, kurz è proprio un talebano!
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Uanm, kurz è proprio un talebano!
magari! il burqa gli donerebbe!
Vabbuo', scusate l'OT, sdrammatizzavo...
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Sei incommentabile Giovà soprattutto le tue fantasiose spiegazioni :maronn: , tral'altro non ho auspicato la fine di Israele, e i punti discordanti con Saviano non sono uno MA TUTTI.
Idem con Benigni ma non ho tempo di fare la lista.
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Sei incommentabile Giovà soprattutto le tue fantasiose spiegazioni :maronn: , tral'altro non ho auspicato la fine di Israele, e i punti discordanti con Saviano non sono uno MA TUTTI.
Idem con Benigni ma non ho tempo di fare la lista.
andate in palestina se riuscite e solo allora potrete avere idea precisa di cosa sia il concetto di lager
per quanto riguarda Marx...basta leggersi il capitale(soprattutto il Libro I, il III e il IV) oppure i saggi Salario, prezzo e profitto, Per la critica dell'economia politica e L'Ideologia Tedesca per avere un quadro delle dinamiche della crisi economica attuale....
detto questo ribadisco.....eccessivo il topic su un ex comico
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Anche perchè tutto può essere interpretabile. La scena degli americani che liberano Auschwitz può essere pure una chiosa fatta in onore alla liberazione del nostro paese, non necessariamente un refuso voluto per mettersi prono con gli USA.
perdonami...la storia è storia.....non la puoi cambiare per fare una chiosa poetica...
e tra l'altro di americani sbarcati a liberare l'italia e morti per questo scopo ....ce ne sono davvero pochi....
Indiani, Maori,Marocchini, truppe birmane e tunisini, soldati nepalesi, queste le prime truppe "Americane" sbarcate a liberarci....
mentre al nord cii pensava la resistenza partigiana
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Sei incommentabile Giovà soprattutto le tue fantasiose spiegazioni :maronn: , tral'altro non ho auspicato la fine di Israele, e i punti discordanti con Saviano non sono uno MA TUTTI.
Idem con Benigni ma non ho tempo di fare la lista.
Uanema, se la mia è una fantasiosa spiegazione, allò peppe e fiorenzo chi sò? Icaro e Lucrezio? :look:
I pò vuless capì quali altri punti discordati si possono avere nella semplice lotta alla camorra, ma forse sono io ad essere troppo sempliciotto per la disamina su punti del giorno e per l'ortodossia. :look:
Pò su Benigni stai dando troppa importanza a quello che affinal è un comico, grandissimo, autorevole, ma un comico.
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Io sono pro-Palestina tutta la vita ma non potro' mai auspicare la fine dello stato che ha dato i natali a Natalie Portman
:alla: :alla: :alla:
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Manca l'opzione Frega un cazzo, che è quella che avrei scelto.
Bravissimo. Non l'ho visto e mi pare inutile parlare di una persona così dozzinale e buonista.
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Sarà stato leggermente banale, semplice, ma fateci caso le stesse parole che ha detto lui se le avesse dette qualcun'altro non avrebbero avuto lo stesso peso. Appunto perchè lui è Benigni.
Poi anche a me ha dato fastidio il comparare lo Stalinismo a chi ha fatto le leggi razziali per tutta una serie di motivi, prima di tutto perchè il Comunismo, insieme a tanta miseria e morte ha portato anche tanti tantissimi benefici, ma
1- bisognerebbe guardare a tutto il discorso di Benigni e non pretestuosamente a quella frase
2- Benigni sarà pure un buffone, ma forse, è l'unico che su Rai 1 ha il coraggio ancora di parlare male di Berlusconi e bisogna dargliene atto
3- Benigni ha un certo ascolto anche all'estero e le trasmissioni così, secondo me, riescono in qualche modo a ripristinare l'immagine dell'Italia, anche e soprattutto nei confronti delgli Americani (prendendo innanzi tutto le distanze da psiconani che la straccerebbero la Costituzione).
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io sto cumparamient nun l'aggio sentuto :lookair:
pero' se mi dite che l'ha fatto io mi fido e allora mi da fastidio pure a me :look: ma non stravolgo il mio modo di pensare per questo sia ben chiaro eh
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io ho sentito solo che il più idealista e in buona fede dei fascisti lottava comunque per un idea sbagliata, e che il più farabutto dei partigiani combatteva comunque per quella giusta. ciò mi basta, anzi mi abbasta.
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2- Benigni sarà pure un buffone, ma forse, è l'unico che su Rai 1 ha il coraggio ancora di parlare male di Berlusconi e bisogna dargliene atto
Ma se ormai è il primo sport nazionale. :asd:
E poi basta con l'antiberlusconismo! Specialmente da certa sinistra.
Ma vuje avite capito che il demone ha addirittura soppiantato la sinistra storicamente peronista e paternalista in opposizione alla tecnocrazia europeista? Potrebbe apparire più credibile del PD persino come garante delle garanzie sociali. E infatti su quello sta facendo leva.
E allora chi è la barzelletta più divertente?
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io ho sentito solo che il più idealista e in buona fede dei fascisti lottava comunque per un idea sbagliata, e che il più farabutto dei partigiani combatteva comunque per quella giusta. ciò mi basta, anzi mi abbasta.
Ecco appunto... e poi ha parlato di Laicità dello Stato, andando palesemente CONTRO la Chiesa Cattolica; gli ha menato pure la frecciatina dell'IMU che loro non pagano.
Poi sul lavoro, ce stev a chiagnere, ma di commozione... e vi assicuro che le parole che ha speso sul lavoro che coincide con l'essere e con la dignità di una persona IO non le ho mai sentite in TV.
E su Monti n'ha itt propr nu cazz. Ha parlato di internazionalità, quasi prendendo le distanze dagli attuali personaggi.
Poi ha parlato dello stato delle carceri.
Ha incoraggiato la gente a votare ma soprattutto ad OCCUPARSI di politica.
Ma ch'era fà chiù? Doveva abbracciare il moschetto e dichiarare rivolta?
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Fiorenzo ha ragione sull'antiberlusconismo, che è qualcosa di stucchevole e indecente. Io noto con sommo dispiacere che ormai siamo così schiavi, che il ricordarci di avere determinati diritti ci commuove :rotfl: , quando dovremmo soltanto mettere a ferro e fuoco il Parlamento :asd:
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Io noto con sommo dispiacere che ormai siamo così schiavi, che il ricordarci di avere determinati diritti ci commuove :rotfl: , quando dovremmo soltanto mettere a ferro e fuoco il Parlamento :asd:
Questo e' un altro discorso ed e' sacrosanto, ma se siamo cosi' schiavi e piatti non pensi che sia anche perche' benigni fa un programma all'anno e maria defilippi ne fa 8 a settimana ???
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Questo e' un altro discorso ed e' sacrosanto, ma se siamo cosi' schiavi e piatti non pensi che sia anche perche' benigni fa un programma all'anno e maria defilippi ne fa 8 a settimana ???
Sicuramente, ma tanto sappiamo tutti che le tv private hanno fatto crollare la qualità del prodotto televisivo, che ha ormai perso la sua funzione principale di informare e alfabetizzare la popolazione italiana, piegandosi alla legge del mercato.
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A me Benigni piaceva quando andava in prima serata su Rai Uno, e toccava la ciucia di Raffaella Carrà. Il Benigni americanizzato che cita Dante, legge la Costituzione, mi fa scendere la uallera più del nongioco di Mazzarri, e per me è come se non esistesse.
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Dovremmo mettere a ferro e fuoco il parlamento? NO, sbagliato. Qualche politico sempre si salva.
Mi sa che te si perz o passagg' di Benigni quando dice: dire che tutti i politici fanno schifo non fa altro che infangare i pochi che rimangono così i corrotti (99%) sguazzano meglio, rimanendo mimetizzati in un mare di merda.
Saliva sprecata eh Luì?
Ah comunque il PD è una merda, il M5S tiene le sue cape gloriose, ma sapete che vi dico? Fra questi qualcuno (3 o 4 elementi) è capace di salvarci il culo, sicuramente... sta a noi capire chi... distruggendo tutto facciamo solo ingrassare i soliti porci in Parlamento...
tocca a noi votare e magari propagandare chi crediamo sia un buon politico... con i mezzi che abbiamo a disposizione.
Cmq Fiorè il problema non è solo il politico di qui o di lì, qua la gente non si informa di politica e se ne tiene volutamente fuori...
Per finire, a chi dice che il Berlusconismo sia lo sport nazionale... io da Bruno Vespa vedo sempre le solite facce di merda. Poi ditemi voi se uno si deve vedere pubblicizzato un libro di Bruno Vespa dove ci vuole spiegare che Berlusconi non è la causa della crisi.
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Io ho votato la terza, perchè pensare a Mazzarri e o' Napul' me fa sentì na lot'. :look:
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Questo e' un altro discorso ed e' sacrosanto, ma se siamo cosi' schiavi e piatti non pensi che sia anche perche' benigni fa un programma all'anno e maria defilippi ne fa 8 a settimana ???
:bacino:
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2-3 anni fa quando il Berlusca non era ancora cadvere come ora, ero molto più entusiasta di questa TV alla libro cuore. Ora molto meno, ma rimango dell'idea che, purtroppo, sono eventi assai positivi per il pubblico, dopo 20 anni di paurosa regressione socioculturale (e senza nessun indizio che porti a pensare ad un inversione di tendenza)
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Roberto Benigni: senza lavoro crolla tutto - La più bella del mondo (http://www.youtube.com/watch?v=j-l5GpeiIhU#ws)
mo come dice pure lui, è una cosa da bombolonate woodstockiani però, cioè, rendetevi conto che messaggio esagerato.
Si, è utopia, si concretamente non ci sta lavoro, ma almeno il pensiero inizia a girare nelle teste...
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Rendiamoci conto che questo non ha mosso una critica che sia una all'unione europea, ha comparato il comunismo che ha liberato i campi di Aushwitz (ah si in la vita è bella sono gli Americani :lol: ) al nazifascismo, io o sputass n'facc ra mo' fino a che non butta il sangue.
E i gulag dove li hai lasciati? Mamma mia, che malafede :asd:
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Qualche comunistello infoiato e offuscato dovrà prima o poi spiegarmi la differenza tra gli ebrei uccisi dai nazisti e i milioni di contadini ucraini lasciati a morire di fame e i milioni di deportati e uccisi nei gulag senza alcun pretesto valido...
E ancora a tirar fuori Marx, che NULLA c'entra con le applicazioni del comunismo verificatesi...
Mah, che pochezza umana, che ridicola difesa del proprio orticello marcio.
Del resto, a 15 anni ero anche io così, quindi riesco a comprendere e compatire. Ma :maronn:.
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Qualche comunistello infoiato e offuscato dovrà prima o poi spiegarmi la differenza tra gli ebrei uccisi dai nazisti e i milioni di contadini ucraini lasciati a morire di fame e i milioni di deportati e uccisi nei gulag senza alcun pretesto valido...
E ancora a tirar fuori Marx, che NULLA c'entra con le applicazioni del comunismo verificatesi...
Mah, che pochezza umana, che ridicola difesa del proprio orticello marcio.
Del resto, a 15 anni ero anche io così, quindi riesco a comprendere e compatire. Ma :maronn:.
Tu puoi provocare quanto vuoi ma non ti rispondo, io a 15 anni ero come te.
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Io a 15 anni facevo i threesome con le zie vostre. :sfrega20mani:
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m'ha rutt o cazz Benigni...c'accis a salut iss a Divina Commedia e ste pantomime che mette in scena.
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Tu puoi provocare quanto vuoi ma non ti rispondo, io a 15 anni ero come te.
Ma tu non sai nulla di me, non appartengo ad alcuno idiota schieramento... Tu sei omologato a tutti quelli come te, che per fortuna, in gran parte, sono adolescenti esibizionisti :asd:
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Ma tu non sai nulla di me, non appartengo ad alcuno idiota schieramento... Tu sei omologato a tutti quelli come te, che per fortuna, in gran parte, sono adolescenti esibizionisti :asd:
Sisi
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IT:
Benigni non è male considerandolo nell'àmbito del panorama televisivo italiano.
In assoluto, non mi piace, dopo tre minuti il tedio mi attanaglia senza rimedi possibili.
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Avrei voluto che la Costituzione fosse stata letta da uno storico, da uno dei padri fondatori tra quelli ancora in vita o piuttosto da un costituzionalista.
Per me la Costituzione e' cosa solenne, uno dei pilastri fondanti del nostro paese, cosa che non dovrebbe concedersi ad una lettura fiabesca in salsa pd.
Non ho visto il programma ma sono sicuro che ad ogni articolo sia seguita la barzelletta su bossi, berlusconi e fassino, interpretazione clownesca che per forza di cose ha ignorato la serieta' e complessita' della carta costituzionale.
Quello che fa più tristezza e' la Rai, lontano ricordo di quel collante culturale che era un tempo.
per me e' straNO!
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Avrei voluto che la Costituzione fosse stata letta da uno storico, da uno dei padri fondatori tra quelli ancora in vita o piuttosto da un costituzionalista.
Per me la Costituzione e' cosa solenne, uno dei pilastri fondanti del nostro paese, cosa che non dovrebbe concedersi ad una lettura fiabesca in salsa pd.
Non ho visto il programma ma sono sicuro che ad ogni articolo sia seguita la barzelletta su bossi, berlusconi e fassino, interpretazione clownesca che per forza di cose ha ignorato la serieta' e complessita' della carta costituzionale.
Quello che fa più tristezza e' la Rai, lontano ricordo di quel collante culturale che era un tempo.
per me e' straNO!
marò :alla:
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Certo che vedere nel 2012 gente che rivendica ancora il "sogno comunista" mi fa leggermente avotare lo stomaco.
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Certo che vedere nel 2012 gente che rivendica ancora il "sogno comunista" mi fa leggermente avotare lo stomaco.
a me fa avotare lo stomaco il fatto che il pensiero dominante abbia totalmente inebetito l'uomo da non fargli credere che esiste un altra alternativa a sta vita e merda.
A ciascuno il suo, la storia parla e parlerà ancora.
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Qualche comunistello infoiato e offuscato dovrà prima o poi spiegarmi la differenza tra gli ebrei uccisi dai nazisti e i milioni di contadini ucraini lasciati a morire di fame e i milioni di deportati e uccisi nei gulag senza alcun pretesto valido...
E ancora a tirar fuori Marx, che NULLA c'entra con le applicazioni del comunismo verificatesi...
Mah, che pochezza umana, che ridicola difesa del proprio orticello marcio.
Del resto, a 15 anni ero anche io così, quindi riesco a comprendere e compatire. Ma :maronn:.
L'Holodomor di sto cazzo che tu ogni tanto metti in mezzo ha delle ragioni ben precise,che non sono idee stupide quali il nazionalismo e la superiorità della razza,ma semplicemente che i contadini ucraini non volevano la collettivizzazione dei campi e si opponevano a una politica economica, che in 10 anni avrebbe portato l'URSS ad essere insieme agli USA e alla Germania la nazione più potente del mondo,non dimenticando che dopo i trattati di Brest-Litovsk l'URSS viveva in uno stato pietoso,quindi è inutile fare paragoni e la conta dei morti. Dimmi tu cosa cazzo avresti fatto,se fossi stato Stalin,perchè io non penso che lui provasse gioia nell'uccidere 9 milioni di ucraini. Marittiello,la critica che mi muovi non mi tange minimamente,perchè io ho parlato di altre cose.
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Avrei voluto che la Costituzione fosse stata letta da uno storico, da uno dei padri fondatori tra quelli ancora in vita o piuttosto da un costituzionalista.
Per me la Costituzione e' cosa solenne, uno dei pilastri fondanti del nostro paese, cosa che non dovrebbe concedersi ad una lettura fiabesca in salsa pd.
Non ho visto il programma ma sono sicuro che ad ogni articolo sia seguita la barzelletta su bossi, berlusconi e fassino, interpretazione clownesca che per forza di cose ha ignorato la serieta' e complessita' della carta costituzionale.
Quello che fa più tristezza e' la Rai, lontano ricordo di quel collante culturale che era un tempo.
per me e' straNO!
Il problema è che lo storico o il padre fondatore non verrà mai a leggerla. E se verrà, non farà certo lo share di Benigni, che, nonostante quello che ho letto in questi giorni (che pare diventata una moda gettare fango addosso a Benigni, quasi uno status symbol, per sentirsi più acculturati e radical chic), dopo tutto piace (in effetti anche dire di apprezzare Benigni fa molto radical chic, presso altri ambienti).
Allora piuttosto che non avere alcuna lettura della Costituzione, preferisco avere quella di Benigni. Tanti dicono "non ho bisogno che me la legga lui facendo il pagliaccio": a costoro rispondo che invece molti altri ne hanno invece un disperato bisogno, perchè un'occasione come questa è tra le poche che hanno per esporsi ad un simile argomento. Altri hanno criticato la qualità dello spettacolo in sè, alcuni hanno detto "è noioso" oppure "fa schifo". Ma questi personaggi hanno ben presente cosa manda la TV italiana? Vedo invocazioni alla morte della RAI per questo shw, quando sono ben altri gli spettacoli che certificano lo stato cancrenoso delle emittenti nazionali. Scandalizzarsi per uno spettacolo del genere (la cui cattiva qualità è, oltretutto, opinabile) è come storcere il naso per l'alito cattivo del proprio vicino mentre si nuota in un mare di merda.
In questo preciso momento sono in camera con la TV accesa a cazzeggiare, e mia sorella si sta vedendo la replica del suo spettacolo, e la voce martellante a macchinetta di Benigni mi sta perforando le orecchie, e non vorrei altro che spegnere o cambiare canale. Però riconosco il fatto che molte persone, dopo questo spettacolo, per quanto "di bassa lega" possa essere (e ripeto, la qualità è opinabile), hanno iniziato a riflettere, e questo è sempre un bene.
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Io a 15 anni facevo i threesome con le zie vostre. :sfrega20mani:
m'ha rutt o cazz Benigni...c'accis a salut iss a Divina Commedia e ste pantomime che mette in scena.
:rotfl: :rotfl:
Cmq grazie a queste "pantomime" che fa quella rara volta per mezz'oretta, se ne torna a casa più ricco di Zio Paperone. :sisi:
Ma tanto sticazzi, meglio a lui sti soldi che alla Clerici, a Carlo Conti e Fabio Fazio..e mo il canone lo mettono nella bolletta della luce.
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a me fa avotare lo stomaco il fatto che il pensiero dominante abbia totalmente inebetito l'uomo da non fargli credere che esiste un altra alternativa a sta vita e merda.
A ciascuno il suo, la storia parla e parlerà ancora.
L'essere umano è di natura cattiva e l'idea di predominanza,potere e superiorità fa cadere qualsiasi ideale che esso sia comunista o quant'altro.Ah,inoltre è inutile rifarsi a quella che è la storia perchè di fatto il vero comunismo non è mai stato applicato e mai lo sarà..
L'Holodomor di sto cazzo che tu ogni tanto metti in mezzo ha delle ragioni ben precise,che non sono idee stupide quali il nazionalismo e la superiorità della razza,ma semplicemente che i contadini ucraini non volevano la collettivizzazione dei campi e si opponevano a una politica economica, che in 10 anni avrebbe portato l'URSS ad essere insieme agli USA e alla Germania la nazione più potente del mondo,non dimenticando che dopo i trattati di Brest-Litovsk l'URSS viveva in uno stato pietoso,quindi è inutile fare paragoni e la conta dei morti. Dimmi tu cosa cazzo avresti fatto,se fossi stato Stalin,perchè io non penso che lui provasse gioia nell'uccidere 9 milioni di ucraini. Marittiello,la critica che mi muovi non mi tange minimamente,perchè io ho parlato di altre cose.
Il fine giustifica i mezzi giusto?Molti dittatori la pensavano così,peccato che i mezzi coincidevano con quella che era la fine.
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la non-ideologia ha fatto più morti dell'ideologia stessa :siasd:
ed il non prendere una posizione significa prenderla uguale. :siasd:
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la non-ideologia ha fatto più morti dell'ideologia stessa :siasd:
ed il non prendere una posizione significa prenderla uguale. :siasd:
Mah, un ascolto davvero casualissimo mi ha permesso di sentire Benigni dire cose del tipo:
* ogni stato dovrebbe essere laico, la religione non dovrebbe avere nulla a che vedere con il governo di una nazione;
* la pena di morte è un oltraggio alla civiltà stessa, solo gli assassini ammazzano;
* il lavoro è un diritto che dovrebbe essere garantito a tutti quanti, perchè dà significato alla vita della gente.
E questo senza aver nemmeno prestato attenzione.
Ma per te questa è "non ideologia", un "non prendere posizione", e ti fa ridere. Vabbè.
EDIT: tiè, aggiungo un * la guerra è un errore colossale (libera rielaborazione delle parole del Benigni).
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Mah, un ascolto davvero casualissimo mi ha permesso di sentire Benigni dire cose del tipo:
* ogni stato dovrebbe essere laico, la religione non dovrebbe avere nulla a che vedere con il governo di una nazione;
* la pena di morte è un oltraggio alla civiltà stessa, solo gli assassini ammazzano;
* il lavoro è un diritto che dovrebbe essere garantito a tutti quanti, perchè dà significato alla vita della gente.
E questo senza aver nemmeno prestato attenzione.
Ma per te questa è "non ideologia", un "non prendere posizione", e ti fa ridere. Vabbè.
Ma che Benigni sia un comunista è risaputo da tempo.
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Mah, un ascolto davvero casualissimo mi ha permesso di sentire Benigni dire cose del tipo:
* ogni stato dovrebbe essere laico, la religione non dovrebbe avere nulla a che vedere con il governo di una nazione;
* la pena di morte è un oltraggio alla civiltà stessa, solo gli assassini ammazzano;
* il lavoro è un diritto che dovrebbe essere garantito a tutti quanti, perchè dà significato alla vita della gente.
E questo senza aver nemmeno prestato attenzione.
Ma per te questa è "non ideologia", un "non prendere posizione", e ti fa ridere. Vabbè.
EDIT: tiè, aggiungo un * la guerra è un errore colossale (libera rielaborazione delle parole del Benigni).
no a me fanno ridere quelli che jastemmano il comunismo ed in generale si lanciano in un'invettiva profonda contro l'ideologia, di Benigni e del suo sproloquiare su cose di cui non ha nemmeno idea (le lezioni di diritto costituzionale lasciamole a chi ne sa veramente, è una cosa seria non una buffonata da prima serata televisiva) me ne passa semplicemente per il cazzo :boh:
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Ma che Benigni sia un comunista è risaputo da tempo.
Credo che idee di questo tipo travalichino le questioni sul comunismo.
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Qualcuno dovrebbe anche capire che in russia hanno fatto la RIVOLUZIONE, hanno sciarmato un sistema in cui pochissimi si erano arricchiti portando alla fame la maggior parte del popolo ed hanno stabilito dei principi di UGUAGLIANZA sociale, e checche' se ne dica la rivoluzione non si fa' con i guanti di seta bianchi, chi non e' daccordo va luvat a miez, a qualcuno non piacerera' ( a me piace ) ma e' cosi' ed e' questo uno dei motivi per cui in un paese di banderuole come il nostro la rivoluzione non si e' mai fatta e mai si fara' pero' a tenene mocc tutt quant
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Qualcuno dovrebbe anche capire che in russia hanno fatto la RIVOLUZIONE, hanno sciarmato un sistema in cui pochissimi si erano arricchiti portando alla fame la maggior parte del popolo ed hanno stabilito dei principi di UGUAGLIANZA sociale, e checche' se ne dica la rivoluzione non si fa' con i guanti di seta bianchi, chi non e' daccordo va luvat a miez, a qualcuno non piacerera' ( a me piace ) ma e' cosi' ed e' questo uno dei motivi per cui in un paese di banderuole come il nostro la rivoluzione non si e' mai fatta e mai si fara' pero' a tenene mocc tutt quant
ma senza parlare di comunismo, mi fanno ridere le persone che parlano di ideologia arretrata qualsiasi essa sia eccetera eccetera
noi siamo quel che siamo grazie alla Rivoluzione Francese, che non fu fatta certo su un forum ma da gente che si giocò tutto per le proprie idee. E che portò l'umanità ad un altro livello, creando l'individuo quando prima era tutto un zucazuca al Vassallo di turno
ps: il fascismo non è ideologia, il fasciamo è tutto e niente e lo sapeva pure mussolini data la definizione che lui stesso diede sullo Zanichelli (mi pare)
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Qualcuno dovrebbe anche capire che in russia hanno fatto la RIVOLUZIONE, hanno sciarmato un sistema in cui pochissimi si erano arricchiti portando alla fame la maggior parte del popolo ed hanno stabilito dei principi di UGUAGLIANZA sociale, e checche' se Sne dica la rivoluzione non si fa' con i guanti di seta bianchi, chi non e' daccordo va luvat a miez, a qualcuno non piacerera' ( a me piace ) ma e' cosi' ed e' questo uno dei motivi per cui in un paese di banderuole come il nostro la rivoluzione non si e' mai fatta e mai si fara' pero' a tenene mocc tutt quant
Mi sono arrapato :look:.
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a me fa avotare lo stomaco il fatto che il pensiero dominante abbia totalmente inebetito l'uomo da non fargli credere che esiste un altra alternativa a sta vita e merda.
A ciascuno il suo, la storia parla e parlerà ancora.
questo è assolutamente vero
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Aòòòò :look: stasera il presidente del Milan su Rai 1... era meglio Benigni o no?
Vespa merda.
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Il problema è che lo storico o il padre fondatore non verrà mai a leggerla. E se verrà, non farà certo lo share di Benigni, che, nonostante quello che ho letto in questi giorni (che pare diventata una moda gettare fango addosso a Benigni, quasi uno status symbol, per sentirsi più acculturati e radical chic), dopo tutto piace (in effetti anche dire di apprezzare Benigni fa molto radical chic, presso altri ambienti).
Allora piuttosto che non avere alcuna lettura della Costituzione, preferisco avere quella di Benigni. Tanti dicono "non ho bisogno che me la legga lui facendo il pagliaccio": a costoro rispondo che invece molti altri ne hanno invece un disperato bisogno, perchè un'occasione come questa è tra le poche che hanno per esporsi ad un simile argomento. Altri hanno criticato la qualità dello spettacolo in sè, alcuni hanno detto "è noioso" oppure "fa schifo". Ma questi personaggi hanno ben presente cosa manda la TV italiana? Vedo invocazioni alla morte della RAI per questo shw, quando sono ben altri gli spettacoli che certificano lo stato cancrenoso delle emittenti nazionali. Scandalizzarsi per uno spettacolo del genere (la cui cattiva qualità è, oltretutto, opinabile) è come storcere il naso per l'alito cattivo del proprio vicino mentre si nuota in un mare di merda.
In questo preciso momento sono in camera con la TV accesa a cazzeggiare, e mia sorella si sta vedendo la replica del suo spettacolo, e la voce martellante a macchinetta di Benigni mi sta perforando le orecchie, e non vorrei altro che spegnere o cambiare canale. Però riconosco il fatto che molte persone, dopo questo spettacolo, per quanto "di bassa lega" possa essere (e ripeto, la qualità è opinabile), hanno iniziato a riflettere, e questo è sempre un bene.
è esattamente questa la gabbia, e su qualsiasi argomento. Il dibattito si mariadefilippizza nella forma, in maniera quasi automatica. E lo si vede ormai da anni ed anni.
comunque la Costituzione, proprio perchè solenne e patrimonio di tutti, ha bisogno di ogni divulgatore possibile, storici e costituzionalisti, ma anche persone che "sanno narrare" (tanto per capirci e tenerci omologati nel linguaggio, ma esigenza è anche la brevità)
:look:
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Dico l'ultima cosa po' me faccio e cazz miei :look:
Davvero non capisco chi si mostra scandalizzato dal fatto che benigni abbia letto una cosa di cosi grande "portata" ed apparantemente fuori dai suoi confini.
Partendo dal presupposto che ha limitato al massimo il lato clownesco e che, come ripeto, aveva finalita' di inteattenimento e non di didattica di diritto costituzionale.
Tanto piu' che l'ha fatto con un trasporto ed un rispetto che, rispetto a quei 4 chiavici di merda dei nostri politici (che con quella carta si puliscono allegramente e sfacciatamente il culo pur essendo loro i deputati alla divulgazione ed sl rispetto di certi temi), dovrebbe ancora piu' far riflettere verso chi veicolare il vostro sdegno ... At ca benigni
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Giggì io ti critico solo "dovremmo mettere a ferro e fuoco il parlamento", questo stile di vita "scasso tutto" insomma... dicendoti che c'è del buono in ogni cosa :look: basta andare in fondo alle cose.
Il Parlamento invece ce l'amma tenè caro caro... c'è gente al mondo che ce lo invidia.
Ca amma cagnà una sola cosa... l'informazione... ce ne deve essere di più e deve essere più completa... poi vedete come si mettono a pecora i politici, migliorando la loro offerta...
già con la caduta di Berlusconi si è avuto un piccolissimo miglioramento nella qualità dell'offerta politica... semplicemente perchè la gente non guarda più Merdaset.
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Dico l'ultima cosa po' me faccio e cazz miei :look:
Davvero non capisco chi si mostra scandalizzato dal fatto che benigni abbia letto una cosa di cosi grande "portata" ed apparantemente fuori dai suoi confini.
Partendo dal presupposto che ha limitato al massimo il lato clownesco e che, come ripeto, aveva finalita' di inteattenimento e non di didattica di diritto costituzionale.
Tanto piu' che l'ha fatto con un trasporto ed un rispetto che, rispetto a quei 4 chiavici di merda dei nostri politici (che con quella carta si puliscono allegramente e sfacciatamente il culo pur essendo loro i deputati alla divulgazione ed sl rispetto di certi temi), dovrebbe ancora piu' far riflettere verso chi veicolare il vostro sdegno ... At ca benigni
Ma poi Marcè ma la critica alla Chiesa nessuno gli ha chiesto di farla, insomma... e nun stava manc su rai 3... ma su rai 1. Tutto sommato si è preso la briga di aprir bocca.
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Ma voi veramente credete ancora all'uguaglianza sociale?
Ci deve essere una rivoluzione di pensiero se no alla fine si ritorna sempre al punto di partenza.
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Dico l'ultima cosa po' me faccio e cazz miei :look:
Davvero non capisco chi si mostra scandalizzato dal fatto che benigni abbia letto una cosa di cosi grande "portata" ed apparantemente fuori dai suoi confini.
Partendo dal presupposto che ha limitato al massimo il lato clownesco e che, come ripeto, aveva finalita' di inteattenimento e non di didattica di diritto costituzionale.
Tanto piu' che l'ha fatto con un trasporto ed un rispetto che, rispetto a quei 4 chiavici di merda dei nostri politici (che con quella carta si puliscono allegramente e sfacciatamente il culo pur essendo loro i deputati alla divulgazione ed sl rispetto di certi temi), dovrebbe ancora piu' far riflettere verso chi veicolare il vostro sdegno ... At ca benigni
Per me Benigni che legge la costituzione è l'equivalente vostro di, non so, Siani che prova a spiegare la termodinamica.
Insomma, non vale niente. Con un po' di retorica fa sembrare una poesia un documento tecnico garantistico.
Che non è nemmeno il migliore al mondo come noi ce lo cantiamo da soli.
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Benigni è uno che ti fa 12,6 milioni di spettatori... il gioco vale la candela se serve a far capire ad un popolo di capre quant'è bella la Costituzione... e mi ci metto pure io tra le capre.
Ma po' stamm' pazziann'?
Opere pubblicate
Non ci resta che piangere, con Massimo Troisi, Milano, A. Mondadori, 1984.
Johnny Stecchino, con Vincenzo Cerami, Roma-Napoli, Theoria, 1991. ISBN 88-241-0250-6
Tuttobenigni-Berlinguer ti voglio bene-Cioni Mario di Gaspare fu Giulia, con Giuseppe Bertolucci, Roma-Napoli, Theoria, 1992. ISBN 88-241-0295-6
Quando Benigni ruppe il video. I primi testi televisivi di Roberto Benigni, Torino, Nuova ERI, 1992. ISBN 88-397-0659-3
Il mostro, con Vincenzo Cerami, Milano, Longanesi, 1994. ISBN 88-304-1236-8
E l'alluce fu. Monologhi & gag, Torino, Einaudi, 1996. ISBN 88-06-14184-8
La vita è bella, con Vincenzo Cerami, Torino, Einaudi, 1998. ISBN 88-06-14741-2
Io un po' Pinocchio. Roberto Benigni racconta il suo film tra le pagine del romanzo di Collodi, Firenze, Giunti, 2002. ISBN 88-09-02677-2
La tigre e la neve, con Vincenzo Cerami, Torino, Einaudi, 2006. ISBN 88-06-18419-9
Il mio Dante, Torino, Einaudi, 2008. ISBN 978-88-06-19503-8
Per una volta guardiamo ad un buffone che sa di fare il buffone.
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Ma poi Marcè ma la critica alla Chiesa nessuno gli ha chiesto di farla, insomma... e nun stava manc su rai 3... ma su rai 1. Tutto sommato si è preso la briga di aprir bocca.
Mario se vogliamo io l' ho trovato un o' edulcorato e poco pungente, come ho detto prima, un biscottone per le masse ma ben venga viste le alternative
Ma voi veramente credete ancora all'uguaglianza sociale?
Ci deve essere una rivoluzione di pensiero se no alla fine si ritorna sempre al punto di partenza.
Io ci credo, e se ovemai si dovesse ottenere con la violenza e con l'eliminazione di chi non si allinea nun m'allamentass :sisi:
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Per me Benigni che legge la costituzione è l'equivalente vostro di, non so, Siani che prova a spiegare la termodinamica.
Insomma, non vale niente. Con un po' di retorica fa sembrare una poesia un documento tecnico garantistico.
Che non è nemmeno il migliore al mondo come noi ce lo cantiamo da soli.
Appunto alfre' se siani me facess passa' na serata parlando delle equazioni fi maxwell o del modello di von neumann che male ci sarebbe ??
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Io ci credo, e se ovemai si dovesse ottenere con la violenza e con l'eliminazione di chi non si allinea nun m'allamentass :sisi:
Quindi tu ti batti per l'uguaglianza sociale ma elimini chi non la pensa come te.Spiegami come puoi combattere per degli ideali usando dei mezzi che vanno contro gli ideali stessi..
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Appunto alfre' se siani me facess passa' na serata parlando delle equazioni fi maxwell o del modello di von neumann che male ci sarebbe ??
:sisi: e poi già il fatto che se l'è sturiat mi facess parià.
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Quindi tu ti batti per l'uguaglianza sociale ma elimini chi non la pensa come te.Spiegami come puoi combattere per degli ideali usando dei mezzi che vanno contro gli ideali stessi..
Questa e' vecchia compa'
Ma io so chiu' viecchio r'essa :asd:
L'uguaglianza sociale e' una sola ed e' semplice se 10 tengono 1 non ci puo' stare chi da solo tiene 10 e se non e' daccordo ad EGUAGLIARE so cazz re suoje
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Questa e' vecchia compa'
Ma io so chiu' viecchio r'essa :asd:
L'uguaglianza sociale e' una sola ed e' semplice se 10 tengono 1 non ci puo' stare chi da solo tiene 10 e se non e' daccordo ad EGUAGLIARE so cazz re suoje
Si ma la tua è pura utopia che potrebbe essere realizzata solo tramite una dittatura che blocca la libertà di pensiero.Stile Mussolini,Hitler e Stalin.
Io sono a favore degli ideali comunisti ma solo fino a quando questi siano accettati dalla popolazione..
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Si ma la tua è pura utopia che potrebbe essere realizzata solo tramite una dittatura che blocca la libertà di pensiero.Stile Mussolini,Hitler e Stalin.
Io sono a favore degli ideali comunisti ma solo fino a quando questi siano accettati dalla popolazione..
Non si tratta di limitare la liberta' di pensiero ma di limitare l'impunita' e se fa chiatt ngopp e spall re poveri ddii
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Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
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Appunto alfre' se siani me facess passa' na serata parlando delle equazioni fi maxwell o del modello di von neumann che male ci sarebbe ??
se ne parlassero bene, niente :asd:
una cosa è una lezione, quella che servirebbe alle persone
un'altra na strunzata, e quella non serve a nessuno
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mah, se il programma aveva un intento didattico questo e' fallito per la natura del lettore
se ne aveva uno di intrattenimento e' fallito pure quello perche' benigni faceva ridere giusto 30 anni fa
poi certo ha fatto 12 milioni di spettatori, vi ha riempito la serata e ve fatt pur o messaggio subliminale pd allor si che la rai ha vinto
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mah, se il programma aveva un intento didattico questo e' fallito per la natura del lettore
se ne aveva uno di intrattenimento e' fallito pure quello perche' benigni faceva ridere giusto 30 anni fa
poi certo ha fatto 12 milioni di spettatori, vi ha riempito la serata e ve fatt pur o messaggio subliminale pd allor si che la rai ha vinto
boh non credo ci sia altro da aggiungere
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LoL.
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Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.
E questo non significa solo quello che leggi, ma una cosa ben più profonda
eguaglianza sostanziale ed eguaglianza formale
comma 1 e comma 2 art 3 cost.
questo andrebbe spiegato, non "tutti siamo coniglietti azzurri felici in un campo di margherite"
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Ma voi veramente credete ancora all'uguaglianza sociale?
Ci deve essere una rivoluzione di pensiero se no alla fine si ritorna sempre al punto di partenza.
In cosa dovremmo credere?Allo schiavismo?
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socialdemocratici di merda :look:
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Il comunismo non presuppone che tutti gli esseri umani siano uguali,ma che tutti debbano partire da 0 con le stesse possibilità,quindi è il sistema politico che rispetta maggiormente il criterio di meritocrazia e l'individualità di una persona.
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socialdemocratici di merda :look:
:love: :bacino:
(http://jspivey.wikispaces.com/file/view/Alexander_Dubcek.jpeg/34484951/Alexander_Dubcek.jpeg)
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In cosa dovremmo credere?Allo schiavismo?
Non allo schiavismo ma alla regola che ci sarà sempre un essere predominante sull'altro che sia per motivi sociali,economici o politici oppure fisici sovrasterà l'altro,avete mai sentito parlare di Charles Darwin?
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Non allo schiavismo ma alla regola che ci sarà sempre un essere predominante sull'altro che sia per motivi sociali,economici o politici oppure fisici sovrasterà l'altro,avete mai sentito parlare di Charles Darwin?
Ma ancora con sta favola che il comunismo ci vuole tutti uguali e poveri ???
Il blocco socialista post gierra e' quello dal quale sono uscite le piu' grandi eccellenze in tutti i campi per non parlare di cuba che e' un isoletta microscopica che ha ed ha avuto negli anni post rivoluzione la migliore scolarizzazione, medicina ed ha prodotto eccellenze in campo musicale e culturale rispetto allo sterminato continente sudamericano
Mica in russia facevan tutt quant e contadini o a cuba rollavano tutti i sigari
Si parla di parita' di oppurtunita' e di pari diritti non di appiattimento sociale ma di giustizia sociale jamm bell
Non penso che darwin con le sue teorie volesse giustificare un sistema dove pochi si arricchiscono sulle disgrazie di molti
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Qualcuno dovrebbe anche capire che in russia hanno fatto la RIVOLUZIONE, hanno sciarmato un sistema in cui pochissimi si erano arricchiti portando alla fame la maggior parte del popolo ed hanno stabilito dei principi di UGUAGLIANZA sociale, e checche' se ne dica la rivoluzione non si fa' con i guanti di seta bianchi, chi non e' daccordo va luvat a miez, a qualcuno non piacerera' ( a me piace ) ma e' cosi' ed e' questo uno dei motivi per cui in un paese di banderuole come il nostro la rivoluzione non si e' mai fatta e mai si fara' pero' a tenene mocc tutt quant
Principi di uguaglianza sociale MAI attuati (piccolo dettaglio, eh :asd: Anche il Mein Kampf ha delle basi storicamente giustificabili, se proprio vogliamo guardare ogni cosa con la stessa ipocrisia :asd:
Voglio sapere cosa te ne sarebbe fregato di questi principi qualora ti avessero lasciato a morire di fame o deportato senza motivo. Quante chiacchiere :rotfl:
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L'Holodomor di sto cazzo che tu ogni tanto metti in mezzo ha delle ragioni ben precise,che non sono idee stupide quali il nazionalismo e la superiorità della razza,ma semplicemente che i contadini ucraini non volevano la collettivizzazione dei campi e si opponevano a una politica economica, che in 10 anni avrebbe portato l'URSS ad essere insieme agli USA e alla Germania la nazione più potente del mondo,non dimenticando che dopo i trattati di Brest-Litovsk l'URSS viveva in uno stato pietoso,quindi è inutile fare paragoni e la conta dei morti. Dimmi tu cosa cazzo avresti fatto,se fossi stato Stalin,perchè io non penso che lui provasse gioia nell'uccidere 9 milioni di ucraini. Marittiello,la critica che mi muovi non mi tange minimamente,perchè io ho parlato di altre cose.
La russia viveva in uno stato ben più pietoso negli anni successivi alla rivoluzione...
Ma poi, che cazzo dici... E' come se Milano esigesse tutte le derrate alimentari di Napoli, senza risarcire nulla. Mi immagino come tu e i tuoi concittadini sareste felici di soddisfare le esigenze di Milano. Vai nel concreto, è stata una porcata senza precedenti. "Date a noi tutto il vostro raccolto, noi non vi ripagheremo per nulla ma non vi faremo morire di fame, quindi vi conviene". Più fascista di ogni fascismo, cristo.
Sono i sinistrelli acritici come voi che hanno rovinato tutto, prospettive comprese.
Vi meritate 200 anni di berlusconismo.
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Comunque, basta, non mi metterò più a parlare di 'ste cose. In realtà, mi infiammo solo perché maledico la mia idiozia giovanile, nient'altro. Ma d'ora innanzi ATARASSIA. Così come non mi ci metterei a rispondere a fascisti, non mi ci metterò più a rispondere agli accecati di sinistra.
Mi terrò il mio bello e irrealizzabile ideale, che NON ha nulla a che vedere con quanto attuato dai vostri Lenin, Stalin e compagnia.
Tanto, la storia vi ha dato torto, la realtà vi ha dato torto e il mondo vi ha annientati.
Continuate pure a spassarvela, non siete pericolosi :asd:
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C'è da dire comunque, che l'epoca di Stalin è quella delle Grandi Guerre, e quindi va contestualizzato il suo operato.
Non è che volesse regalare il mondo agli USA, ecco. E quindi gran parte delle risorse dell'URSS venivano investite in ricerca militare, armi ed esercito.
Non è che la gente si murev e famm solo per via del Comunismo. Non mi sembra una cosa difficile da capire insomma.
Se pensate alla spasmodica repressione della cultura Occidentale: non si diffondevano i libri (nemmeno l'hobbit :asd:), la Coca Cola era di contrabbando, i videogiochi americani non entravano in URSS negli anni 80, capite che tutto era dovuto ad interessi di potere... si temeva tremendamente l'egemonia USA.
Poi sappiamo tutti chi ha vinto, il Capitalismo, ma non per una questione di superiorità ideologica :asd:, ma sempre militare...
Non ci so state guerre dirette fra URSS e USA, è vero. Ma sappiamo tutti chi ha mandato l'uomo sulla luna e sta mossa sapete che significa = se ti permetti di prendere possesso di Cuba ti bombardo con missili nucleari. E piano piano è caduto anche il muro di Berlino, quando gli USA ormai avevano vinto la Guerra Fredda.
Po' fatela difficile come volete, mettetela su un piano ideologico, e qui il Comunismo vince sicuro... ma la realtà è molto più semplice.
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Si perche' tu che ti sei letto qualche libro anti-bolscevico saresti l'illuminato vero ? Quello che ha capito tutto, quello che accetta i morti che l'imperialismo ha fatto e continua a fare in giro per il mondo per le brame dei lobbisti e degli oligarchi confondendoli con quelli fisiologici dopo un processo di rivoluzione, quelli che si ammoccano la palla del comunismo irrealizzabile perche' i morti li ha fatti pure stalin, quelli che di fatto leggittimano berlusconi e tutti quelli come lui a stare ancora avanti alle palle a parlare del pericolo comunista e delle toghe rosse
Mico' cu tutt o cor ma famm nu bucchin
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Menomale che c'è l'illuminato micoste che ha capito tutto di tutti e soprattutto sa in che modo l umanità potrà emanciparsi, ascolto forzato dei marlene kuntz in modo da risvegliare le coscienze! :compagni:
ti prego continua a scrivere sono un povero muccuso 15enne figlio di papà che gioca a fare il rivoluzionario, ho bisogno di un intelletto come il tuo per maturare. :sad:
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Io mi trovo d'accordo con molta parte di critica trotzkista (non me ne voglia compagno Orefice), perché la pianificazione industriale doveva soltanto transitare per il capitalismo di stato, che invece ha portato i germi patogeni della burocrazia corrotta, dell'immobilismo e dell'inefficienza. Esistono dati econometrici imparziali a conferma dell'ultima delle tre.
Andrebbe ridimensionato anche il boom industriale post-rivoluzione, attribuibile in buona parte al fatto che la Russia zarista era a fasi primitive di sviluppo, e quindi con rendimenti marginali del capitale enormemente più elevati rispetto a quelli di altre grandi economie mondiali di più vecchio sviluppo.
Tra l'altro non ci si è mai proposti di livellare il punto di partenza e dare disco verde all'individualismo e all'impresa privata (come diceva Josif), ma di congelare quello di arrivo (che per me è un rispettabile ideale).
Purtroppo il proposito era già morto con la prima ondata di globalizzazione di inizio secolo, processo che io ritengo inarrestabile, allora come oggi. Processo che in buona parte è stato responsabile dello squilibrio nel livello di industrializzazione tra paesi, dello squilibrio di redditi tra e dentro i paesi. Processo responsabile delle più feroci politiche imperialiste e processo che ha generato nei decenni la mano invisibile della speculazione.
Era impossibile sottrarcisi, così come era impossibile sottrarsi ai sogni di dominio mondiale e agli effetti devastanti della seconda guerra mondiale.
Credo che tutti i morti di cui parlate siano la conferma che il comunismo è stata una parentesi storica non più ripetibile, non più perfezionabile.
Ormai viviamo nell'impero dell'autodistruzione, mettetevi l'anima in pace e smettetela di farci in ogni topic un bucchino con la sputazza parlando dell'Holodomor e delle purghe staliniane.
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Principi di uguaglianza sociale MAI attuati (piccolo dettaglio, eh :asd: Anche il Mein Kampf ha delle basi storicamente giustificabili, se proprio vogliamo guardare ogni cosa con la stessa ipocrisia :asd:
Voglio sapere cosa te ne sarebbe fregato di questi principi qualora ti avessero lasciato a morire di fame o deportato senza motivo. Quante chiacchiere :rotfl:
senza offesa...prima di esprimervi andatevi a leggere i testi di Marx, Lenin, Engels,trotsky, Bordiga(che tra l'altro è pure compaesano nostro), Marcuse, Hobsbawm,Giuseppe Bedeschi, Reed etc.etc. ...li trovate anche su internet con qualche sforzo...o sulle bancarelle sul rettifilo....
dopo che li avete letti e vi siete fatti un'idea allora parliamo di comunismo, socialismo, socialismi reali....con calma
ribadisco un topic su un discreto ex comico è eccessivo
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POST SCRIPTUM
Andate a chiedere ai russi, georgiani, ukraini etc.etc. cosa pensano dei loro paesi, del avvento del capitalismo, delle libertà "conquistata"....conosco questa gente...i loro paesi..so che vi risponderanno...
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Io mi trovo d'accordo con molta parte di critica trotzkista (non me ne voglia compagno Orefice), perché la pianificazione industriale doveva soltanto transitare per il capitalismo di stato, che invece ha portato i germi patogeni della burocrazia corrotta, dell'immobilismo e dell'inefficienza. Esistono dati econometrici imparziali a conferma dell'ultima delle tre.
Andrebbe ridimensionato anche il boom industriale post-rivoluzione, attribuibile in buona parte al fatto che la Russia zarista era a fasi primitive di sviluppo, e quindi con rendimenti marginali del capitale enormemente più elevati rispetto a quelli di altre grandi economie mondiali di più vecchio sviluppo.
Tra l'altro non ci si è mai proposti di livellare il punto di partenza e dare disco verde all'individualismo e all'impresa privata (come diceva Josif), ma di congelare quello di arrivo (che per me è un rispettabile ideale).
Purtroppo il proposito era già morto con la prima ondata di globalizzazione di inizio secolo, processo che io ritengo inarrestabile, allora come oggi. Processo che in buona parte è stato responsabile dello squilibrio nel livello di industrializzazione tra paesi, dello squilibrio di redditi tra e dentro i paesi. Processo responsabile delle più feroci politiche imperialiste e processo che ha generato nei decenni la mano invisibile della speculazione.
Era impossibile sottrarcisi, così come era impossibile sottrarsi ai sogni di dominio mondiale e agli effetti devastanti della seconda guerra mondiale.
Credo che tutti i morti di cui parlate siano la conferma che il comunismo è stata una parentesi storica non più ripetibile, non più perfezionabile.
Ormai viviamo nell'impero dell'autodistruzione, mettetevi l'anima in pace e smettetela di farci in ogni topic un bucchino con la sputazza parlando dell'Holodomor e delle purghe staliniane.
quoto come sempre Fiorenzo di sto periodo. Come sempre, la causa di tutto ciò è l'egoismo dell'essere umano. Caratteristica che di certo non latitava, ed era presente in molte forme, nei regimi oltre la cortina di ferro.
POST SCRIPTUM
Andate a chiedere ai russi, georgiani, ukraini etc.etc. cosa pensano dei loro paesi, del avvento del capitalismo, delle libertà "conquistata"....conosco questa gente...i loro paesi..so che vi risponderanno...
Ai soviet si sono sostituite le aziende degli oligarchi, al comitato centrale un comitato elettorale. Un'evoluzione mancata non comporta necessariamente la riabilitazione di un regime passato che è crollato sotto il peso di un debito estero insostenibile.
L'URSS negava alle persone la democrazia in cambio dell'assicurazione di un'uguaglianza sostanziale, ma nei fatti quest'uguaglianza era già svanita agli inizi degli anni 60, e si era rivelato in un sistema feudale, dove al posto dei valvassori e valvassini c'erano sindacalisti, dirigenti locali di partito e capi delle fabbriche.
Nel frattempo, l'URSS pur di avere quel guizzo che le permetteva di essere una superpotenza, aveva ceduto la sua anima alla galassia dei servizi segreti interni ed esterni che infondevano fede nell'ideale marxista a suon di terrore e minacce di quotidianità turbate, di revoca di quei diritti che tanto conclamavano nei comizi. E' un dato di fatto, basta conoscere nelle viscere (io l'ho fatto) i regimi di Hoeneker, Ceausescu, Todor Zivkov, e compagnia bella.
Erano regimi fondamentalmente ipocriti, impregnati di quell'ipocrisia che aleggia attorno a tutti quei regimi che delegano una libertà in nome di qualsivoglia ideale, che sia la sicurezza o quella tessera che ti permette di avere il pane tutti i giorni.
D'altro canto, non mi sento di biasimare chi sceglie un'illusione per dare speranza alla propria visione di vita, ed il Comunismo è meglio di tante illusioni. Io ne ho altre, forse migliori, forse peggiori.
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quoto come sempre Fiorenzo di sto periodo. Come sempre, la causa di tutto ciò è l'egoismo dell'essere umano. Caratteristica che di certo non latitava, ed era presente in molte forme, nei regimi oltre la cortina di ferro.
Ai soviet si sono sostituite le aziende degli oligarchi, al comitato centrale un comitato elettorale. Un'evoluzione mancata non comporta necessariamente la riabilitazione di un regime passato che è crollato sotto il peso di un debito estero insostenibile.
L'URSS negava alle persone la democrazia in cambio dell'assicurazione di un'uguaglianza sostanziale, ma nei fatti quest'uguaglianza era già svanita agli inizi degli anni 60, e si era rivelato in un sistema feudale, dove al posto dei valvassori e valvassini c'erano sindacalisti, dirigenti locali di partito e capi delle fabbriche.
Nel frattempo, l'URSS pur di avere quel guizzo che le permetteva di essere una superpotenza, aveva ceduto la sua anima alla galassia dei servizi segreti interni ed esterni che infondevano fede nell'ideale marxista a suon di terrore e minacce di quotidianità turbate, di revoca di quei diritti che tanto conclamavano nei comizi. E' un dato di fatto, basta conoscere nelle viscere (io l'ho fatto) i regimi di Hoeneker, Ceausescu, Todor Zivkov, e compagnia bella.
Erano regimi fondamentalmente ipocriti, impregnati di quell'ipocrisia che aleggia attorno a tutti quei regimi che delegano una libertà in nome di qualsivoglia ideale, che sia la sicurezza o quella tessera che ti permette di avere il pane tutti i giorni.
D'altro canto, non mi sento di biasimare chi sceglie un'illusione per dare speranza alla propria visione di vita, ed il Comunismo è meglio di tante illusioni. Io ne ho altre, forse migliori, forse peggiori.
perdonami...non è questo il luogo a discutere di cose così complesse....quindi accenno una risposta che ovviamente andrebbe meglio articolata
hai definito un quadro della situazione che non è quello realistico. Sono uno slavista e studioso anche della cultura e storia russa, da un punto di vista marxista certo, ma ho sempre approcciato lo studio e la storia di qui paesi e di quelle culture cercando di mantenere una precisa parzialità.
Il mio lavoro si è svolto sempre in laboratorio e sempre sul campo, al contatto con la gente che ha vissuto i soviet e che inorridirebbe a sentir paragonare questi alle aziende degli oligarchi che oggi depredano le ex repubbliche sovietiche...
dovrei parlarti di democrazia partecipativa(quella che ancor oggi si pratica ad esempio a Cuba), cosa sconosciuta al mondo occidentale, senza filosofeggiare, ma ponendo questioni ed esempi pratici.
Ripeto, questo è un argomento complesso, difficile da discutere qui.
Sulla definizione di i"illusione comunista" ovviamente non mi trovi d'accordo. Intanto, la base filosofica e scientifica su cui questa visione del mondo si fonda basterebbe da sè a scardinare il senso di questa definizione. Infine, comunismo non è solo una visione del mondo. Come premessa ad ogni proprio saggio marxista l'autore ti spiegherà prima di tutto che il comunismo è in primo luogo un approccio critico al circostante, alla realtà. Il comunismo come filosofia, come pensiero politico(non ideologia, lì siamo ad una distorsione del pensiero marxista) offre delle lenti attraverso le quali osservare l'esistente. Questo è il primo passo del materialismo storico. Se di esso non se ne comprende la portata(molti epigono di Marx non l'hanno compreso)allora non si potrà comprendere il senso del termine comunismo, anzi si rischierà di definirlo illusione. Non ho bisogno di rivalutare il sistema sovietico o farne un'apologia per giustificare la mia "illusione". Non ho bisogno del miracolo della resurrezione per giustificare e validare la fede come fanno i cristiani. Nel caso del marxismo, ripeto , si tratta di valutarne la portata analitica, scentifica e filosofica.
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La russia viveva in uno stato ben più pietoso negli anni successivi alla rivoluzione...
Ma poi, che cazzo dici... E' come se Milano esigesse tutte le derrate alimentari di Napoli, senza risarcire nulla. Mi immagino come tu e i tuoi concittadini sareste felici di soddisfare le esigenze di Milano. Vai nel concreto, è stata una porcata senza precedenti. "Date a noi tutto il vostro raccolto, noi non vi ripagheremo per nulla ma non vi faremo morire di fame, quindi vi conviene". Più fascista di ogni fascismo, cristo.
Sono i sinistrelli acritici come voi che hanno rovinato tutto, prospettive comprese.
Vi meritate 200 anni di berlusconismo.
per la prima volta ti quoto :asd:
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a parte che da buon slavista dovresti sapere abbondantemente delle pubblicazioni sulla "balcanizzazione istituzionale" in atto nei paesi comunisti, evolutesi nella condizione attuale. Ma comunque sì il discorso è estremamente largo e vasto per esplicarlo in un contesto del genere, peraltro OT.
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E ancora a tirar fuori Marx, che NULLA c'entra con le applicazioni del comunismo verificatesi...
E allora di che minchia stai discorrendo?
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Ma che Benigni sia un comunista è risaputo da tempo.
Berlusconi docet.
:troll:
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a parte che da buon slavista dovresti sapere abbondantemente delle pubblicazioni sulla "balcanizzazione istituzionale" in atto nei paesi comunisti, evolutesi nella condizione attuale. Ma comunque sì il discorso è estremamente largo e vasto per esplicarlo in un contesto del genere, peraltro OT.
non riesco però a capire come integrare quello che ho scritto con la balcanizzazione istituzionale :boh:...ennesima definizione tra l'altro che non contiene la specificità e singolarità dell'evoluzione storica, culturale e politica di ciascun paese post sovietico(alcuni dei quali tra l'altro non fanno rientrano nell'ambito della area "slava", come l'ungheria, i paesi baltici e il centro asia)
cmq tornando IT
ribadisco la mia non stima per l'ex comico
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Ma voi veramente credete ancora all'uguaglianza sociale?
Ci deve essere una rivoluzione di pensiero se no alla fine si ritorna sempre al punto di partenza.
Io credo alla giustizia sociale e alla disuguaglianza culturale, dove un comunista avrà sempre validi motivi culturali per contrastare la retorica del non-pensiero dominante di cui ti fai portavoce, come ben dice Kurz, che negli ultimi 20 anni ha prodotto catastrofi sociali, economiche e politiche.
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Non allo schiavismo ma alla regola che ci sarà sempre un essere predominante sull'altro che sia per motivi sociali,economici o politici oppure fisici sovrasterà l'altro,avete mai sentito parlare di Charles Darwin?
Peccato che il darwinismo sociale sia ampiamente rigettato dalla sociologia.
A parte che già il concetto è proprio errato a monte, quelli predominanti in questo mondo sono le elites economiche o le caste, coloro che nascono già avvantaggiati rispetto al restante 99%, l'adattamento in natura non significa proprio nulla, anzi il concetto di Darwin era totalmente l'opposto.
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Principi di uguaglianza sociale MAI attuati (piccolo dettaglio, eh :asd: Anche il Mein Kampf ha delle basi storicamente giustificabili, se proprio vogliamo guardare ogni cosa con la stessa ipocrisia :asd:
Voglio sapere cosa te ne sarebbe fregato di questi principi qualora ti avessero lasciato a morire di fame o deportato senza motivo. Quante chiacchiere :rotfl:
Hai studiato storia e filosofia nella facoltà di ingegneria, per caso?!
Il mein kampf ha delle basi storiche giustificabili? quali? il razzismo e l'odio di un pittore fallito? Paragonare "das kapital" con il mein kampf è assoluta malafede, voglia di provocazione, un insulto alla tua intelligenza e un totale bruciore di culo.
A me sembra, senza timore di essere smentito, che tu non abbia netto né uno né l'altro...altrimenti non potresti scrivere castronerie simili.
Che la retorica del buon democratico ti imponga di volere accomunare lo stalinismo al nazi-fascismo può anche andarmi bene...ma dire che le due ideologie nascono dagli stessi bisogni o dagli stessi contesti storici e culturali proprio no.
La stessa Arendt ha fatto un distinguo ben chiaro a proposito di comunismo/stalinismo, per dire che il nazi-fascismo ha avuto un'applicazione unica e netta, il comunismo no...tra correnti interne ed esterne c'è un universo che semplificando può essere inglobato nell'etichetta "comunista".
La nostra è una storia fatta anche e soprattutto di uomini vissuti nel corso di quasi due secoli, in contesti sociali e continenti diversi tra loro..troppo facile fare del qualunquismo dicendo che il comunismo è "morte, miseria e distruzione".
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Peccato che il darwinismo sociale sia ampiamente rigettato dalla sociologia.
A parte che già il concetto è proprio errato a monte, quelli predominanti in questo mondo sono le elites economiche o le caste, coloro che nascono già avvantaggiati rispetto al restante 99%, l'adattamento in natura non significa proprio nulla, anzi il concetto di Darwin era totalmente l'opposto.
scusa eh, solo una cosa e poi mi rieclisso, ma Darwin non sosteneva che per selezione naturale vanno avanti quelli più adatti a sostenere i cambiamente e sopravvivere, dove l'essere adatti era dato proprio da capacità genetiche innate, non certo da cambiamenti dovuti alla vita (quello era Lamark mi pare con il famoso discorso delle giraffe che allungavano il collo per arrivare alle foglie alte)
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scusa eh, solo una cosa e poi mi rieclisso, ma Darwin non sosteneva che per selezione naturale vanno avanti quelli più adatti a sostenere i cambiamente e sopravvivere, dove l'essere adatti era dato proprio da capacità genetiche innate, non certo da cambiamenti dovuti alla vita (quello era Lamark mi pare con il famoso discorso delle giraffe che allungavano il collo per arrivare alle foglie alte)
Darwin parlava di specie più adatte a sopravvivere nel contesto natura...l'uomo è una delle specie vincenti secondo l'ipotesi darwiniana.....noel parlava dal punto di vista sociologico che ha come oggetto l'uomo, le relazioni, la sua storia,il suo contesto etc.etc e di come in questo contesto ci sia un elites predominante su un'altra ....infatti in premessa ha scritto "Peccato che il darwinismo sociale sia ampiamente rigettato dalla sociologia." Non possiamo in sostanza applicare una teoria biologica ad un contesto sociologico....
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non riesco però a capire come integrare quello che ho scritto con la balcanizzazione istituzionale
era per spiegare meglio quanto avevo scritto io, dato che avevi detto che era lontano dalla realtà. L'ho capito che il tuo post parlava d'altro.
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era per spiegare meglio quanto avevo scritto io, dato che avevi detto che era lontano dalla realtà. L'ho capito che il tuo post parlava d'altro.
ok. ..chiaro :brindisi:
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Darwin parlava di specie più adatte a sopravvivere nel contesto natura...l'uomo è una delle specie vincenti secondo l'ipotesi darwiniana.....noel parlava dal punto di vista sociologico che ha come oggetto l'uomo, le relazioni, la sua storia,il suo contesto etc.etc e di come in questo contesto ci sia un elites predominante su un'altra ....infatti in premessa ha scritto "Peccato che il darwinismo sociale sia ampiamente rigettato dalla sociologia." Non possiamo in sostanza applicare una teoria biologica ad un contesto sociologico....
infatti su questo sono d'accordissimo.
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Io credo alla giustizia sociale e alla disuguaglianza culturale, dove un comunista avrà sempre validi motivi culturali per contrastare la retorica del non-pensiero dominante di cui ti fai portavoce, come ben dice Kurz, che negli ultimi 20 anni ha prodotto catastrofi sociali, economiche e politiche.
Comunque non è stato compreso il mio concetto di base.Io non sono contro il comunismo ma contro il comunismo finora applicato che ha portato solo morte e distruzione..
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Darwin parlava di specie più adatte a sopravvivere nel contesto natura...l'uomo è una delle specie vincenti secondo l'ipotesi darwiniana.....noel parlava dal punto di vista sociologico che ha come oggetto l'uomo, le relazioni, la sua storia,il suo contesto etc.etc e di come in questo contesto ci sia un elites predominante su un'altra ....infatti in premessa ha scritto "Peccato che il darwinismo sociale sia ampiamente rigettato dalla sociologia." Non possiamo in sostanza applicare una teoria biologica ad un contesto sociologico....
Infatti.
Inoltre noi possediamo una cosa fondamentale che non esiste in natura: la razionalità.
Anche perché applicare la selezione naturale nel contesto umano è un qualcosa di assolutamente nazista, e non è un caso che il darwinismo sociale nasca proprio nei primi del '900, dove le teorie razziali erano prevalenti, in una sorta di aberrazione del positivismo così in voga in quegli anni...il progetto di eutanasia sociale di disabili e soggetti affetti da deformazioni fisiche e mentali nella Germania nazista segue proprie queste linee guida.
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Comunque non è stato compreso il mio concetto di base.Io non sono contro il comunismo ma contro il comunismo finora applicato che ha portato solo morte e distruzione..
La morte è un concetto inalienabile per qualsiasi sistema politico, presente, passato e futuro.
Io credo che il tuo discorso si basi più sui numeri di tale concetto...e secondo me non è un metro di giudizio idoneo per valutare tutti gli aspetti di una storia ideologica come quella del comunismo.
Ad esempio, in Cile e in Italia si sarebbero potute verificare le condizioni per un'applicazione di socialismo reale democratico, avvallato dalla maggioranza della popolazione, ma avversato (e sappiamo in che modo) dalle lobby industriali, economiche e borghesi, soprattutto in quello che era il contesto geo-politico di guerra fredda.
Il dramma vero, l'occasione mancata, è proprio questa: instaurare un sistema economico e politico marxista-leninista in paesi industrializzati e avanzati, come Marx stesso teorizzava. Le rivoluzioni di stampo comunista si sono perpetrate in paesi arretrati e che mancavano dei presupposti economici teorizzati da Marx e da Engels..in sintesi, possiamo parlare di regimi politici leninisti in primis, dove il partito è stata l'unica via di realizzazione del socialismo.
Io credo che nei casi specifici (Urss, Cuba, Cina, Vietnam) ci siano stati comunque più aspetti positivi rispetto a quelli negativi, paragonando anche la situazione precedente alle rivoluzioni dei paesi in questione.
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Ritornando IT, mi chiedo cosa significhino nel sondaggio le voci "per me è si/no".
A me non dispiace che un'emittente generalista come la rai stia cercando un punto d'incontro tra gli obblighi commerciali e l'impegno pedagogico (desumibile pure dalle fiction: non più telenovelas ma biopic su santi e figure storiche). In questo senso, gente come Benigni e Fazio è il meglio che ci si possa aspettare in un contenitore del genere. L'italiano medio non dedica la prima serata ad un approfondimento serio sulla costituzione, l'unico modo per fargli ingoiare la pillola è indorarla con la comicità di Benigni, così come su raitre Fazio annacqua la cultura per farne arrivare un accenno all'ozioso pubblico del fine settimana.
Quindi se la domanda è "siete d'accordo col proporre Benigni che legge la costituzione su raiuno?" la mia risposta è si.
Se mi si chiede un parere di gusto, invece, la risposta è negativa. Perché non è questo il genere di analisi di cui necessito. Ma auspicare che al posto di Benigni la costituzione la legga Bobbio, rivolgendosi ad un pubblico del genere, significa non avere assolutamente il polso del Paese (e neanche quello di Bobbio, visto che è muorto :look:).
Chi ha bisogno di qualcosa di più dei Benigni ha anche la forza di soddisfare le sue esigenze culturali in maniera autonoma. A mia nonna e alla casalinga di Voghera è piaciuto. E credo che gli abbia fatto bene certamente più di Ballando con le stelle.
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Ritornando IT, mi chiedo cosa significhino nel sondaggio le voci "per me è si/no".
A me non dispiace che un'emittente generalista come la rai stia cercando un punto d'incontro tra gli obblighi commerciali e l'impegno pedagogico (desumibile pure dalle fiction: non più telenovelas ma biopic su santi e figure storiche). In questo senso, gente come Benigni e Fazio è il meglio che ci si possa aspettare in un contenitore del genere. L'italiano medio non dedica la prima serata ad un approfondimento serio sulla costituzione, l'unico modo per fargli ingoiare la pillola è indorarla con la comicità di Benigni, così come su raitre Fazio annacqua la cultura per farne arrivare un accenno all'ozioso pubblico del fine settimana.
Quindi se la domanda è "siete d'accordo col proporre Benigni che legge la costituzione su raiuno?" la mia risposta è si.
Se mi si chiede un parere di gusto, invece, la risposta è negativa. Perché non è questo il genere di analisi di cui necessito. Ma auspicare che al posto di Benigni la costituzione la legga Bobbio, rivolgendosi ad un pubblico del genere, significa non avere assolutamente il polso del Paese (e neanche quello di Bobbio, visto che è muorto :look:).
Chi ha bisogno di qualcosa di più dei Benigni ha anche la forza di soddisfare le sue esigenze culturali in maniera autonoma. A mia nonna e alla casalinga di Voghera è piaciuto. E credo che gli abbia fatto bene certamente più di Ballando con le stelle.
asciafamaronn :alla:
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La morte è un concetto inalienabile per qualsiasi sistema politico, presente, passato e futuro.
Io credo che il tuo discorso si basi più sui numeri di tale concetto...e secondo me non è un metro di giudizio idoneo per valutare tutti gli aspetti di una storia ideologica come quella del comunismo.
Ad esempio, in Cile e in Italia si sarebbero potute verificare le condizioni per un'applicazione di socialismo reale democratico, avvallato dalla maggioranza della popolazione, ma avversato (e sappiamo in che modo) dalle lobby industriali, economiche e borghesi, soprattutto in quello che era il contesto geo-politico di guerra fredda.
Il dramma vero, l'occasione mancata, è proprio questa: instaurare un sistema economico e politico marxista-leninista in paesi industrializzati e avanzati, come Marx stesso teorizzava. Le rivoluzioni di stampo comunista si sono perpetrate in paesi arretrati e che mancavano dei presupposti economici teorizzati da Marx e da Engels..in sintesi, possiamo parlare di regimi politici leninisti in primis, dove il partito è stata l'unica via di realizzazione del socialismo.
Io credo che nei casi specifici (Urss, Cuba, Cina, Vietnam) ci siano stati comunque più aspetti positivi rispetto a quelli negativi, paragonando anche la situazione precedente alle rivoluzioni dei paesi in questione.
Non so se te ne sei accorto ma diciamo le stesse cose.Difatti non è giudicabile il comunismo finora applicato perchè non si basa sull'ideologia di Marx che ne prevedeva l'applicazione in contesti sviluppati e non arretrati: il "sogno comunista" se applicato a dovere potrebbe fare le fortune dello stato stesso il problema è che finora è stato applicato "l'incubo comunista" ..
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Un wendell Spoiler
infame :look:
maestoso, i so tropp scassacazz e polemico p'scriver sti cos :alla:
Aggiungo pure che Giuliano Amato ha fatto delle lezioni di macroeconomia su Rai Storia fantastiche, didattiche, ma che comunque rimanevano dove stavano per assoluta mancanza dell'appeal di cui parlava Peppe.
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Mi sono interrogato sul post di Peppe se fosse mia la colpa, che non capissi la cultura nazional popolare e comprendessi perché a tanta gente piace Benigni.
Mi sono risposto: per me questa non è cultura nazional popolare, questa è cultura piccolo borghese, di cui Benigni, fazio e tanti altri si fanno portavoce, tutto questo serve a dare ancora più autorevolezza alla cultura dominante, contrapposta da un lato da una borghesia di cultura media, che ogni tanto se legge nu libro, dall'altra quella dei commercianti e piccoli imprenditori che dai primi si sentono minacciati che nun ten o tiemp, la cultura o la voglia di leggere un libro e che magari vota Berlusconi.
Pensavo.
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Non so se te ne sei accorto ma diciamo le stesse cose.Difatti non è giudicabile il comunismo finora applicato perchè non si basa sull'ideologia di Marx che ne prevedeva l'applicazione in contesti sviluppati e non arretrati: il "sogno comunista" se applicato a dovere potrebbe fare le fortune dello stato stesso il problema è che finora è stato applicato "l'incubo comunista" ..
La differenza è che io non condanno la storia comunista, in quanto non lo considero "incubo", ma un netto miglioramento delle condizioni sociali ed economiche che i paesi in questioni hanno sperimentato, rispetto al loro passato arretrato da condizioni miserabili, come il latifondismo zarista e il colonialismo/imperialismo occidentale a Cuba, Corea, Cina e Vietnam.
;-)
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La differenza è che io non condanno la storia comunista, in quanto non lo considero "incubo", ma un netto miglioramento delle condizioni sociali ed economiche che i paesi in questioni hanno sperimentato, rispetto al loro passato arretrato da condizioni miserabili, come il latifondismo zarista e il colonialismo/imperialismo occidentale a Cuba, Corea, Cina e Vietnam.
;-)
azz la Corea ce l'hai infizzata zitto zitto in questo post, prima non la avevi menzionata :look:
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azz la Corea ce l'hai infizzata zitto zitto in questo post, prima non la avevi menzionata :look:
shhhh... :look:
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Ritornando IT, mi chiedo cosa significhino nel sondaggio le voci "per me è si/no".
A me non dispiace che un'emittente generalista come la rai stia cercando un punto d'incontro tra gli obblighi commerciali e l'impegno pedagogico (desumibile pure dalle fiction: non più telenovelas ma biopic su santi e figure storiche). In questo senso, gente come Benigni e Fazio è il meglio che ci si possa aspettare in un contenitore del genere. L'italiano medio non dedica la prima serata ad un approfondimento serio sulla costituzione, l'unico modo per fargli ingoiare la pillola è indorarla con la comicità di Benigni, così come su raitre Fazio annacqua la cultura per farne arrivare un accenno all'ozioso pubblico del fine settimana.
Quindi se la domanda è "siete d'accordo col proporre Benigni che legge la costituzione su raiuno?" la mia risposta è si.
Se mi si chiede un parere di gusto, invece, la risposta è negativa. Perché non è questo il genere di analisi di cui necessito. Ma auspicare che al posto di Benigni la costituzione la legga Bobbio, rivolgendosi ad un pubblico del genere, significa non avere assolutamente il polso del Paese (e neanche quello di Bobbio, visto che è muorto :look:).
Chi ha bisogno di qualcosa di più dei Benigni ha anche la forza di soddisfare le sue esigenze culturali in maniera autonoma. A mia nonna e alla casalinga di Voghera è piaciuto. E credo che gli abbia fatto bene certamente più di Ballando con le stelle.
wendel la stessa rai qualche anno fa mandava in onda Pasolini, Moravia,Deledda, Sciascia, Calvino etc.etc.
e li mandava in onda in prime time come dicono quelli bravi....
gli stessi sopracitati e tanti altri intellettuali scrivevano sulle colonne di quotidiani più popolari di questo paese...
ricordi i Comizi d'amore di Pasolini(li ho visti in immagini di repertorio...)??li mandavano sulla rai....girava l'Italia intervistando gente comune sulle tematiche dell'amore e del sesso in generale.....
oppure Vitaliano Bianciardi scrittore immenso e immenso pensatore che scriveva testi per la rai e faceva interviste?
lo stesso Minà oggi costretto ai margini proponeva una tv pensante in rai...
ti parlo della meglio intellighentia(parafasando Pasolini)che l'italia del dopo guerra abbia mai avuto....
la cosa che li contraddistingueva ...che caratterizzava questi uomini e queste donne era la credibilità che si erano guadagnati attraverso la loro libertà di pensiero, attraverso le loro opere
ma erano anche comprensibili ....il loro linguaggio non era astruso, ermetico....parlavano di tematiche che oggi anche in un centro sociale sarebbero difficili da trattare senza suscitare pruriti puritani e vetero cattolici....
anche la casalinga di voghera comprendeva le loro parole e se non in toto riusciva in piccoli pezzi o anche in minima parte a comprendere il senso del loro messaggio
tutto ciò avveniva in quella tv generalista e commerciale(lo era già allora)che è la RAI....
quegli intellettuali facevano scandalo, sorprendevano, estremizzavano, suscitavano spesso indignazione....ma riuscivano a parlare alla gente...oggi nessuno glielo consentirebbe
benigni invece è tranquillizzante....fin quando dirà cose comode, scontate, sarà un intellettuale con la I maiuscola....qualora cominciasse a colpire interessi particolare o a criticare il sistema....allora tornerà ad essere il comico...il giullare...
sono gli altri insomma a concendergli o meno credibilità...perchè nè lui nè le sue opere nè la sua parola possono dargliela
dire che la costituzione sia importante come conquista è una cosa importante....ma se avesse detto come quella stessa costituzione sia stata tradita, usurpata, negata....se avesse detto che altre conquiste come lo statuto dei lavoratori da tempo siano sottoposte ad un'opera di distruzione lenta e inesorabile....allora il suo appello alla dignità del lavoro sarebbe stato credibile....
Hai mai avuto la possibilità di rivedere su youtube le interviste di Pasolini a Ezra Pound....gli incontri tra Moravia, Deledda,Fellini,Sciascia mandati in onda sulla rai???il modo in cui attraverso la letteratura gettavano uno sguardo critico sulla realtà e sull'italia?
ecco...se hai modo di guardarli....capirai che la cosa più vicina ad un Fabio Fazio è la figura di un marchettaro....
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La rai, visto il successo commerciale delle reti fininvest, ha dovuto adeguarsi...senza contare che dal 1989 in poi l'idiozia generalizzata ha preso il sopravvento su tutto.
Rai e partiti...negli ultimi 20 anni il cda lo sceglieva berlusconi...figurarsi se non decadeva la qualità dei programmi.
Che ci sia un peggioramento verticale è palese, senza citare per forza Pasolini o Moravia.
La cultura non è più sinonimo di televisione, e con questi paradigmi il nano si è costruito un consenso politico non indifferente...evidentemente la casalingua di voghera quando ha avuto la scelta tra un programma serio e un programma di stronzate, dopo la perdita del monopolio rai, non si è fatta troppi scrupoli a scegliere quest'ultimo. Sociologicamente è anche comprensibile, comunque.
In compenso mi sento di quotare anche wendell l'infamone...meglio benigni di ballando sotto le stelle. In questi tempi è bene anche accontentarsi, sebbene il buon Roberto sia la brutta-copia di quello che è stato in passato.
Io artisticamente lo rispetto ancora nonostante sia bollito da almeno 15 anni.
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La differenza è che io non condanno la storia comunista, in quanto non lo considero "incubo", ma un netto miglioramento delle condizioni sociali ed economiche che i paesi in questioni hanno sperimentato, rispetto al loro passato arretrato da condizioni miserabili, come il latifondismo zarista e il colonialismo/imperialismo occidentale a Cuba, Corea, Cina e Vietnam.
;-)
Ma non è da condannare la storia comunista ma gli interpreti.
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ecco...se hai modo di guardarli....capirai che la cosa più vicina ad un Fabio Fazio è la figura di un marchettaro....
Fazio è un leccapiedi conclamato.
Il classico viscidone radical-scemo-pidino.
Lo odio come pochi, e i suoi programmi insieme a Saviano sono davvero una strizzata nelle palle.
Benigni seppur scaduto ha un passato artisticamente valido...fazio non vale né come giornalista né come intellettuale..per me è inutile.
Augias è l'unico a salvarsi nel carrozzone rai di retorica e buonismo, per come la vedo io.
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Mi sono interrogato sul post di Peppe se fosse mia la colpa, che non capissi la cultura nazional popolare e comprendessi perché a tanta gente piace Benigni.
Mi sono risposto: per me questa non è cultura nazional popolare, questa è cultura piccolo borghese, di cui Benigni, fazio e tanti altri si fanno portavoce, tutto questo serve a dare ancora più autorevolezza alla cultura dominante, contrapposta da un lato da una borghesia di cultura media, che ogni tanto se legge nu libro, dall'altra quella dei commercianti e piccoli imprenditori che dai primi si sentono minacciati che nun ten o tiemp, la cultura o la voglia di leggere un libro e che magari vota Berlusconi.
Pensavo.
Esatto ed e' proprio questo modo di pensare arido ed elitario che non avvicina piu' la gente al partito ed al pensiero comunista cosi come avveniva negli anni 70 ed e',a mio modo di vedere, la piu grande colpa che attribuisco alla "vera" sinistra italiana da dopo lo sfaldamento del pci
Per rispondere a bruscolotti, e' vero quello dici ma a parte che benigni non e' un intellettuale e non si pone come tale, ma dove stanno piu' i pasolini, gli sciascia e le deledda ( ma se vogliamo anche i defilippo, i registi del neorealismo etc.) ???
Se i libri piu' letti sono di benedetta parodi e fabio volo, i film piu' visti sono di neri parenti e dei vanzina, se il figlio di desica e' cristian desica :look:, ma che colpa ne ten benigni e ( in parte ) la rai ?
A colp o sai e chi e' ???
E' di berlusconi, anche se non si dice perche' l'antiberlusconismo non e' (piu') radicalchic :asd:
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Ma non è da condannare la storia comunista ma gli interpreti.
Prendiamo ad esempio la storia dell'URSS.
Metteresti sullo stesso piano Lenin, Stalin, Krusciev, Breznev e Gorbaciov? (per citarti i più influenti)
E cosa ne pensi di Trozky, Bukarin o Kamenev?
A me pare che oggettivamente questi interpreti non possano essere messi allo stesso livello..ognuno di loro ha meriti e demeriti, come qualsiasi uomo politico o qualsiasi essere umano.
Il pensiero comune occidentale è che Kruscev e Gorby furono i "leader buoni", mentre per me furono i peggiori, a livello politico, e che i dissidenti furono martiri...anche tu la vedi così?
Lenin ad esempio, per come la vedo io, è stato un gigante del pensiero rivoluzionario e non certamente un sanguinario come lo si vede nei documentari di History Channel...che poi le rivoluzioni implichino anche un prezzo di sangue è inevitabile, ma non per questo la Rivoluzione Francese è stato un passaggio negativo, no?
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Prendiamo ad esempio la storia dell'URSS.
Metteresti sullo stesso piano Lenin, Stalin, Krusciev, Breznev e Gorbaciov? (per citarti i più influenti)
E cosa ne pensi di Trozky, Bukarin o Kamenev?
A me pare che oggettivamente questi interpreti non possano essere messi allo stesso livello..ognuno di loro ha meriti e demeriti, come qualsiasi uomo politico o qualsiasi essere umano.
Il pensiero comune occidentale è che Kruscev e Gorby furono i "leader buoni", mentre per me furono i peggiori, a livello politico, e che i dissidenti furono martiri...anche tu la vedi così?
Lenin ad esempio, per come la vedo io, è stato un gigante del pensiero rivoluzionario e non certamente un sanguinario come lo si vede nei documentari di History Channel...che poi le rivoluzioni implichino anche un prezzo di sangue è inevitabile, ma non per questo la Rivoluzione Francese è stato un passaggio negativo, no?
Non credo vadano messi tutti allo stesso livello anche perchè sarebbe moralmente e storicamente errato ma c'è da capire se il loro scopo fosse l'affermazione dell'ideale comunista o l'uso del ideologia comunista per rendere la Russia uno stato senza libertà di pensiero al fine di riempire le proprie tasche e quelle dei nemici capitalisti.
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Ringrazio Fiorenzo e Marcello per aver risposto a Micoste al posto mio. Stè,c'è una cosa chiamata contestualizzazione,ti dice nulla :asd:?
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il post di wendell non fa una grinza, tranne per il fatto che trascura che la Rai sia stata fondata non certo per perseguire gli ascolti, deviazione questa acuitasi negli ultimi vent'anni come diceva Noel. La rincorsa al mercato pubblicitario, scientemente decisa dalle alte sfere, ha consentito a mamma Rai acquisti di format stranieri, facendo fare altri soldi a chi di dovere, cosi cambiando di fatto la linea editoriale della rete pubblica allineandola sempre piu' a quella del competitor privato.
Di fondo, non contesto la prima serata a Benigni, ma contesto la commistione di generi , commistione che salvaguarda lo status quo che vuole che la casalinga di voghera continui ad ignorare la costituzione italiana nella sua interezza , mentre se fa na risata sulla battutina su berlusconi e bossi intanto la confusione avanza.
Si ignora, inoltre, la nascita dei canali tematici, beh e' attraverso uno di questi che si può "intrattenere" il pubblico con lezioni sulla Costituzione mentre in prima serata sulla rete generalista Benigni potrebbe tenere i suoi show su temi ben piu' frivoli.
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Roberto Benigni: senza lavoro crolla tutto - La più bella del mondo ([url]http://www.youtube.com/watch?v=j-l5GpeiIhU#ws[/url])
mo come dice pure lui, è una cosa da bombolonate woodstockiani però, cioè, rendetevi conto che messaggio esagerato.
Si, è utopia, si concretamente non ci sta lavoro, ma almeno il pensiero inizia a girare nelle teste...
eppure su questo forum ci sono persone che adesso difendono benigni ma chenel contempo sostengono che un lavoro non si deve amare e non deve essere fatto con passione ma ti deve solo dare i soldi per sopravvivere...esattamente quello che ha detto benigni eh :look:
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eppure su questo forum ci sono persone che adesso difendono benigni ma chenel contempo sostengono che un lavoro non si deve amare e non deve essere fatto con passione ma ti deve solo dare i soldi per sopravvivere...esattamente quello che ha detto benigni eh :look:
Guarda che Benigni non ha detto che il lavoro lo DEVI amare, ma che il lavoro che hai, qualsiasi esso sia, ti dà dignità oltre ai soldi; di amore non ne ha parlato proprio, perchè è proprio un'altra cosa.
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che poi "difendere" Benigni mica significa essere daccordo o ammoccarsi come un alluccuto tutto quello che esce dalla sua bocca eh.
uno puo' non essere daccordo ma non per forza criticare, quello e' essere talebani.
Che poi cacami il cazzo che lui ama il suo lavoro chi non lo amerebbe ... A me per esempio piace QUELLO che faccio mi fa schifo COME lo faccio e PER CHI lo faccio
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uno puo' non essere daccordo ma non per forza criticare, quello e' essere talebani.
E invece io lo critico quanto mi pare visto che il canone lo pago e si chiava nella sacca pure i soldi miei.
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E invece io lo critico quanto mi pare visto che il canone lo pago e si chiava nella sacca pure i soldi miei.
Intendevo talebanismo opposto cioe' se lo difendo devo essere daccordo per forza con quello che dice
Tu puo' critica' a chi vuo' tu ce mancass ... O taleba' :look:
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http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?16530 (http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?16530)
altro che profezia maya..... :lookair:
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Io sono pro-Palestina tutta la vita ma non potro' mai auspicare la fine dello stato che ha dato i natali a Natalie Portman
ti voglio bene :bacino:
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[url]http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?16530[/url] ([url]http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?16530[/url])
altro che profezia maya..... :lookair:
Vabbuò penso che sta cosa non la pensava solo Benigni, ma anche una gran parte degli italiani.... :cazzimm: :maronn: