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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Genny Fenny - 20 Ottobre, 2011, 14:27:25 pm

Titolo: Gheddafi è morto
Inserito da: Genny Fenny - 20 Ottobre, 2011, 14:27:25 pm
«Gheddafi è stato ucciso». Ribelli in festa
Colpito alle gambe da un raid Nato mentre era in fuga. Preso il figlio Muttasim. Gli insorti hanno espugnato Sirte



 MILANO - Muammar Gheddafi è morto. Il leader libico, dato in un primo tempo per ferito dopo la sua cattura a Sirte, è deceduto dopo una corsa in ambulanza. All'ospedale di Misurata il rais è giunto cadavere. Il colonnello è stato catturato durante la fuga dalla sua città natale, caduta sotto gli ultimi assalti degli insorti dopo un lungo assedio. Ma sarebbe stato un doppio raid degli elicotteri Nato, a supporto dei ribelli, a bloccare Gheddafi prima e a ferirlo mortalmente in un secondo tempo.

VERSIONI CONTRASTANTI - Dopo la caduta di Sirte le notizie sulla sorte di Gheddafi si sono affastellate in maniera caotica, rimbalzando sulle tv libiche e del mondo arabo, oltre che in rete. «Gheddafi è stato arrestato - aveva detto in un primo momento un comandante delle forze del Cnt - ed è stato gravemente ferito ad entrambe le gambe ma respira ancora». Altre versioni raccontavano che Gheddafi sarebbe stato catturato in una buca a Sirte e davanti ai combattenti del Cnt avrebbe urlato: «Non sparate, non sparate!». Con lui arrestato anche il figlio Muttasim, il potente capo dei servizi segreti dell'ex regime Abdallah Senoussi e il capo dei servizi di sicurezza Mansour Daou. Al Arabiya riferisce anche che a Sirte sono stati fermati anche il ministro dell'Istruzione dell'ex regime Ahmed Ibrahim e uno dei consiglieri di Mutassim.

CAROSELLI E BALLI IN CITTÀ - Scene di giubilo, caroselli di auto, suono ininterrotto di clacson, uomini che ballano in strada con i mitra in pugno. Sono le prime immagini che provengono da Tripoli e da diverse città della Libia, alla notizia della cattura del colonnello. «È una grande vittoria per il popolo libico», ha dichiarato il ministro dell'informazione, Mahmoud Shammam.

SIRTE - Sirte è caduta in mattinata: la presa della città si può considerare simbolicamente come la fine della guerra di liberazione del Paese. Al Jazeera ha citato le parole del colonnello Yunus Al Abdali, capo delle operazioni militari in città «Sirte è stata liberata. Non ci sono più forze di Gheddafi in città. Stiamo dando la caccia ai suoi miliziani che tentano la fuga». Un altro comandante delle forze del Cnt che ha spiegato come l'attacco finale, iniziato verso le otto del mattino, sia durato circa una novantina di minuti.

Scontri a Sirte, ultimo caposaldo di Gheddafi
                               
LA CONFERMA - Nei giorni scorsi le forze del Cnt avevano espugnato l'altro caposaldo dei gheddafiani, Bani Walid. Ora si apre la strada alla creazione di un governo definitivo della nuova Libia, governo che potrà definire anche i contratti petroliferi e no con le varie imprese straniere. Due giorni fa il segretario di Stato Usa Hillary Clinton aveva anche sottolineato la necessità di creare un esercito ufficiale. Dalla caduta di Tripoli, il 21 agosto, i fedeli al vecchio regime di Gheddafi avevano organizzato la loro resistenza in varie aeree del paese, principalmente proprio Sirte e Bani Walid.


BERLUSCONI - «Sic transit gloria mundi». È il commento che Silvio Berlusconi avrebbe fatto sulla cattura di Gheddafi durante il gruppo del Pdl, secondo quanto riferito da alcuni presenti. Il premier avrebbe aggiunto: «Ora la guerra è finita».

LA RUSSA - «È una grande notizia, non è solo finita la missione militare così come fino ad oggi intesa, ma finisce anche la fase di transizione del paese e ora si apre la questione di come aiutare la crescita del nuovo governo libico» aveva detto il ministro della Difesa, Ignazio La Russa sulla conquista di Sirte da parte del Cnt (non sulla morte di Gheddafi). Il ministro ha ricordato che «l'Italia ha fortemente voluto partecipare alla missione Nato che è stata portata avanti con successo: sono state salvate tante vite di cittadini libici ed è stato impedito un esodo di immigrati. Non è previsto un intervento da terra delle forze alleate. La fase che si apre ora consente di fare a meno delle forze armate ed apre anche i rapporti commerciali». Quanto alla rifinanziamento della missione italiana, scaduto il 30 settembre, La Russa ha precisato che «la missione non comporta nuovi costi, grazie ai risparmi fin qui fatti, ma ho segnalato al presidente del Consiglio che un passaggio parlamentare ci vuole»
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: falceEmarcello - 20 Ottobre, 2011, 14:29:11 pm
RIP
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: FistingTopo - 20 Ottobre, 2011, 14:33:34 pm
RIP

Ma anche no !

Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Dimonios - 20 Ottobre, 2011, 14:34:54 pm
Era ora  :boh:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: domyssj - 20 Ottobre, 2011, 14:38:37 pm
un uomo di sfaccimma in meno.

Samba pa ti.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 20 Ottobre, 2011, 14:43:38 pm
Eraissonunneraiss?
Titolo: Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 20 Ottobre, 2011, 15:01:53 pm
Rip
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Alemao - 20 Ottobre, 2011, 15:12:07 pm
Uno in meno.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 814ckp0w3r - 20 Ottobre, 2011, 15:29:48 pm
Leggendo i commenti di Berlusconi e La Russa, mi pare da sprovveduti credere che uccidendo il capo la guerra finisca seduta stante. Magari sbaglio io.

Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mv80 - 20 Ottobre, 2011, 15:32:42 pm
Ormai il calcio decide le sorti del mondo

http://www.calciomercato.com/mercato/gentile-ct-libia-no-finche-non-sara-preso-gheddafi-781557 (http://www.calciomercato.com/mercato/gentile-ct-libia-no-finche-non-sara-preso-gheddafi-781557)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: vechabla - 20 Ottobre, 2011, 15:58:18 pm
(http://www.leggo.it/LeggoNews/HIGH/20111020_rais-morto-foto-choc.jpg)
http://www.leggo.it/articolo.php?id=144176 (http://www.leggo.it/articolo.php?id=144176)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Alemao - 20 Ottobre, 2011, 16:12:22 pm
([url]http://www.leggo.it/LeggoNews/HIGH/20111020_rais-morto-foto-choc.jpg[/url])
[url]http://www.leggo.it/articolo.php?id=144176[/url] ([url]http://www.leggo.it/articolo.php?id=144176[/url])


Che brutta cera!.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 20 Ottobre, 2011, 16:14:36 pm
Chissà se la foto è vera stavolta...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: bubba - 20 Ottobre, 2011, 16:30:36 pm
Chissà se la foto è vera stavolta...

Ce lo devi dire tu :doh:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Dimonios - 20 Ottobre, 2011, 16:45:09 pm
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/203488_221015044575299_7840564_n.jpg)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 20 Ottobre, 2011, 16:47:31 pm
([url]http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/203488_221015044575299_7840564_n.jpg[/url])

Questo non è Gheddafi, è Vampyr8  :contract:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 20 Ottobre, 2011, 16:55:49 pm
ah quindi non l'hanno gettato in mare a sto' giro?
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: pappasouth - 20 Ottobre, 2011, 16:57:43 pm
ma per me quando uccidono a questi tizi nei raid è sempre una cosa brutta... sai quante cose interessanti potevano uscire se veniva arrestato e processato? Poi uno è mal pensante se dice che probabilmente a qualche altro chiavico dall'altro lato della barricata conveniva più così...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: falceEmarcello - 20 Ottobre, 2011, 17:00:07 pm
ma per me quando uccidono a questi tizi nei raid è sempre una cosa brutta... sai quante cose interessanti potevano uscire se veniva arrestato e processato? Poi uno è mal pensante se dice che probabilmente a qualche altro chiavico dall'altro lato della barricata conveniva più così...

o cazzo !
 chill se parl scummoglia nu cantero ca nun hai idea
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 20 Ottobre, 2011, 17:03:10 pm
Se ne va l'uomo che ha inventato il Bunga-Bunga.
Chissà quante altre cose avrebbe potuto esportare se ne avesse avuto la possibilità...
Lo ricorderemo così, quando a Roma fu accolto dalle hostess...
(http://www.affaritaliani.it/static/upl/ghe/gheddafi13.jpg)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 20 Ottobre, 2011, 17:17:16 pm
Aggiungo che il cameraman che ha fatto il video del cadavere secondo me è lo stesso che si è trombato Belen, a giudicare dall'eccellente qualità!
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: pappasouth - 20 Ottobre, 2011, 17:24:06 pm
Se ne va l'uomo che ha inventato il Bunga-Bunga.
Chissà quante altre cose avrebbe potuto esportare se ne avesse avuto la possibilità...
Lo ricorderemo così, quando a Roma fu accolto dalle hostess...
([url]http://www.affaritaliani.it/static/upl/ghe/gheddafi13.jpg[/url])


il suo unico rammarico è quello di non essere riuscito a far pigliare piede alla moda di schiaffarsi le fotografie in petto a mò di spilla fra i cafuncielli di ogni dove. Io già me li vedevo i trapanielli nostrani a girare con le foto dei propri amici e cari in petto con le bocche a cuoricino e le scritte "sono croccante?" fotoshoppate.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: joint - 20 Ottobre, 2011, 17:51:06 pm
il suo unico rammarico è quello di non essere riuscito a far pigliare piede alla moda di schiaffarsi le fotografie in petto a mò di spilla fra i cafuncielli di ogni dove. Io già me li vedevo i trapanielli nostrani a girare con le foto dei propri amici e cari in petto con le bocche a cuoricino e le scritte "sono croccante?" fotoshoppate.

:rotfl:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 20 Ottobre, 2011, 17:56:50 pm
Aveva una taglia da 900 milioni di Euro, 900milioni di Euro per uccidere un uomo e comprare a ribasso il suo Paese. Il tutto facendo credere che c'entrassero qualcosa la libertà e la democrazia.


ah sta guerra ha fatto "appena" 20mila morti.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Ragionier Cuckoldullo - 20 Ottobre, 2011, 18:06:13 pm
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/294570_288936674459283_165109430175342_1151184_1268530481_n.jpg)

 :love:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: napoletanocrociato - 20 Ottobre, 2011, 18:49:32 pm
Secondo me è un sosia... il vero Gheddafi starà nascosto nella villa del "cavaliere" ad Arcore...  :maronn:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kowalski - 20 Ottobre, 2011, 20:06:51 pm
([url]http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/294570_288936674459283_165109430175342_1151184_1268530481_n.jpg[/url])

 :love:

Quello è stato l'inizio della fine per il dittatore libico. Chissà se ha ripensato a quel momento mentre lo ammazzavano...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Guallera V.2 - 20 Ottobre, 2011, 20:17:17 pm
Manca solo la Tatcher è poi sono morti tutti i dittatori simbolo degli anni '80...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: cavallopazzo - 20 Ottobre, 2011, 20:38:57 pm
rip.

adesso voglio capire i risvolti economici dell'italia nell'appropriazione delle materie prime libiche.... spero che conteremo qualcosa o ci chiaveremo di nuov il cazzxo in culo...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 20 Ottobre, 2011, 20:54:41 pm
ma per me quando uccidono a questi tizi nei raid è sempre una cosa brutta... sai quante cose interessanti potevano uscire se veniva arrestato e processato? Poi uno è mal pensante se dice che probabilmente a qualche altro chiavico dall'altro lato della barricata conveniva più così...

Per quanto ci riguarda, potevamo sapere tutto nei minimi dettagli sulla strage di Ustica (su cui c'è un'indagine ancora in corso, 200 e passa persone morte), molto sulla faccenda Argo 16 (4 padri di famiglia morti), molto sulla strage di Bologna (80 persone morte ed innumerevoli feriti gravi). Sai quanti fascicoli giudiziari si sarebbero potuti chiudere con le sue dritte....

Cioè qualcosina, insomma :look:

Fossi un magistrato, sarei incazzato a morte.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 20 Ottobre, 2011, 21:00:54 pm
Per quanto ci riguarda, potevamo sapere tutto nei minimi dettagli sulla strage di Ustica (su cui c'è un'indagine ancora in corso, 200 e passa persone morte), molto sulla faccenda Argo 16 (4 padri di famiglia morti), molto sulla strage di Bologna (80 persone morte ed innumerevoli feriti gravi). Sai quanti fascicoli giudiziari si sarebbero potuti chiudere con le sue dritte....

Cioè qualcosina, insomma :look:

Fossi un magistrato, sarei incazzato a morte.
Spiegatemi a cosa serve sapere le cose dopo 30 anni? Si sa che qui è tutto compromesso, la merda verrà a galla e diremo "che schifo" mentre nel frattempo c'è un nuovo inculatore che ci ha già oleato il buco del culo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Sam Ent - 20 Ottobre, 2011, 21:17:02 pm
Spiegatemi a cosa serve sapere le cose dopo 30 anni? Si sa che qui è tutto compromesso, la merda verrà a galla e diremo "che schifo" mentre nel frattempo c'è un nuovo inculatore che ci ha già oleato il buco del culo.

Eh no, non si tratta di voyeurismo storico.
La storia è fatta per non sbagliare di nuovo, nei limiti della stupidità umana.
Se nessuno avesse saputo della Baia dei Porci, avremmo avuto qualche possibilità di 3a guerra mondiale in più.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 20 Ottobre, 2011, 21:26:19 pm
Spiegatemi a cosa serve sapere le cose dopo 30 anni? Si sa che qui è tutto compromesso, la merda verrà a galla e diremo "che schifo" mentre nel frattempo c'è un nuovo inculatore che ci ha già oleato il buco del culo.

Sai, ci sarebbero delle famiglie che vorrebbero sapere perchè cazzo sono morti i propri cari.... :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 20 Ottobre, 2011, 21:46:17 pm
Sai, ci sarebbero delle famiglie che vorrebbero sapere perchè cazzo sono morti i propri cari.... :look:
stavo per scriverlo io, anche per dare un po' di giustizia ai familiari, il commento di capitiello è assurdo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: buccazza - 20 Ottobre, 2011, 21:51:55 pm
Borghezio: “La fine di Gheddafi, morto combattendo nel ridotto dei suoi ultimi fedeli, è indubbiamente una fine gloriosa. Gli va riconosciuto cavallerescamente “l’onore delle armi”. Borghezio riconosce a Gheddafi di essere “un grande leader, un vero rivoluzionario non confondibile con i nuovi dirigenti libici portati al potere dalle baionette della Nato e dalle multinazionali del petrolio. Onore, quindi, al templare di Allah”.

 :maronn:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: grohl - 20 Ottobre, 2011, 21:55:56 pm
Concediamo codesto onore anche a Borghezio, se lo merita
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 20 Ottobre, 2011, 21:57:45 pm
Concediamo codesto onore anche a Borghezio, se lo merita
:rofl:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 20 Ottobre, 2011, 22:31:35 pm
RIP colonnello
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 20 Ottobre, 2011, 22:34:05 pm
rip.

adesso voglio capire i risvolti economici dell'italia nell'appropriazione delle materie prime libiche.... spero che conteremo qualcosa o ci chiaveremo di nuov il cazzxo in culo...

 :pariamm:

il regime di gheddafi è stato eliminato per volere della francia, che voleva mettere le mani la dove le stava mettendo l'italia. noi gli abbiamo dato una mano in nome della sacrosanta esportazione democratica. ora la libia è libera.........di prenderselo in culo da chi decide l'occidente
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 20 Ottobre, 2011, 22:36:17 pm
punk islam cccp (http://www.youtube.com/watch?v=7RwpSfal8yw#)


Tributo a Gheddafi il profeta :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 20 Ottobre, 2011, 22:44:26 pm
Che bello prendersela con un cadavere.  :gigi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: pappasouth - 21 Ottobre, 2011, 00:04:03 am
Spiegatemi a cosa serve sapere le cose dopo 30 anni? Si sa che qui è tutto compromesso, la merda verrà a galla e diremo "che schifo" mentre nel frattempo c'è un nuovo inculatore che ci ha già oleato il buco del culo.

non vorrei essere banale, ma magari ai parenti delle vittime gliene fotte.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: regista - 21 Ottobre, 2011, 00:22:33 am
quando morira' La russa (sempre troppo tardi) mi daro' un tono scrivendo RIP
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: micoste - 21 Ottobre, 2011, 00:30:37 am
ALLAH E' GRANDE, GHEDDAFI E' IL SUO PROFETA
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: micoste - 21 Ottobre, 2011, 00:33:48 am
punk islam cccp ([url]http://www.youtube.com/watch?v=7RwpSfal8yw#[/url])


Tributo a Gheddafi il profeta :sisi:


 :alla: Grande Kurz
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 21 Ottobre, 2011, 00:35:55 am
stavo per scriverlo io, anche per dare un po' di giustizia ai familiari, il commento di capitiello è assurdo.
Una cosa è informare i familiari, l'altra è far conoscere all'italia intera il perché di questi accaduti montando fieri buonistiche sponsorizzate dai nuovi tiranni nelle loro tv. Per essere chiari a me pass po' cazz e sara scazzi, il delitto di cogne e tutte ste merdate d'attualità. Come me pass ro cazz di cose di 30 anni fa se poi il giorno dopo mi ritrovo punto e da capo. Certe notizie non aiutano questa nazione del cazzo, posso essere d'accordo sul fatto che certe notizie aiutano i famigliari, seppur in maniera del tutto sterile, poiché nessuno di quei morti tornerà mai più indietro. Ma questo si sa, son cazzi loro.
A mio personalissimo avviso certe merdate contribuiscono a potenziare le potentissime armi di distrazione di massa: culi, delitti e robe scavate dai cascioni faranno da gel lubrificante/anestetizzante per i nostri culi arrossati.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 00:42:36 am
Una cosa è informare i familiari, l'altra è far conoscere all'italia intera il perché di questi accaduti montando fieri buonistiche sponsorizzate dai nuovi tiranni nelle loro tv. Per essere chiari a me pass po' cazz e sara scazzi, il delitto di cogne e tutte ste merdate d'attualità. Come me pass ro cazz di cose di 30 anni fa se poi il giorno dopo mi ritrovo punto e da capo. Certe notizie non aiutano questa nazione del cazzo, posso essere d'accordo sul fatto che certe notizie aiutano i famigliari, seppur in maniera del tutto sterile, poiché nessuno di quei morti tornerà mai più indietro. Ma questo si sa, son cazzi loro.
A mio personalissimo avviso certe merdate contribuiscono a potenziare le potentissime armi di distrazione di massa: culi, delitti e robe scavate dai cascioni faranno da gel lubrificante/anestetizzante per i nostri culi arrossati.
Queste sono stupidaggini, a Bologna sono state uccise persone per un attentato terroristico, dietro c'era un movente sovversivo, non stiamo parlando di Cogne o di scazzi, forse queste cose a te non sono note, sono tragedie queste come quelle di piazza fontana o anche Ustica che tentavano di distruggere un paese intero, e tu me vien a dicere che di queste cose non dobbiamo preoccuparcene :asd:


Tutto questo perchè dobbiamo preoccuparci dei giovani di FLI ma tu sei troppo avanty  :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: pappasouth - 21 Ottobre, 2011, 00:46:35 am
forse capitiello è il nuovo ragioniere.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 21 Ottobre, 2011, 00:57:55 am
Una cosa è informare i familiari, l'altra è far conoscere all'italia intera il perché di questi accaduti montando fieri buonistiche sponsorizzate dai nuovi tiranni nelle loro tv. Per essere chiari a me pass po' cazz e sara scazzi, il delitto di cogne e tutte ste merdate d'attualità. Come me pass ro cazz di cose di 30 anni fa se poi il giorno dopo mi ritrovo punto e da capo. Certe notizie non aiutano questa nazione del cazzo, posso essere d'accordo sul fatto che certe notizie aiutano i famigliari, seppur in maniera del tutto sterile, poiché nessuno di quei morti tornerà mai più indietro. Ma questo si sa, son cazzi loro.
A mio personalissimo avviso certe merdate contribuiscono a potenziare le potentissime armi di distrazione di massa: culi, delitti e robe scavate dai cascioni faranno da gel lubrificante/anestetizzante per i nostri culi arrossati.

ma si, bruciamm e libr di storia e violentiamoci random le veline, pur chell i Number Two. E pò, dat che c'truamm cacamm mocc pur a Forgione, pecchè invec è chiavà parla dei Borbone ro cazz :look:






l'ultima non era una provocazione, vulimm fa? :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 21 Ottobre, 2011, 08:05:11 am
Queste sono stupidaggini, a Bologna sono state uccise persone per un attentato terroristico, dietro c'era un movente sovversivo, non stiamo parlando di Cogne o di scazzi, forse queste cose a te non sono note, sono tragedie queste come quelle di piazza fontana o anche Ustica che tentavano di distruggere un paese intero, e tu me vien a dicere che di queste cose non dobbiamo preoccuparcene :asd:


Tutto questo perchè dobbiamo preoccuparci dei giovani di FLI ma tu sei troppo avanty  :sisi:
Non penso che Ustica e Sara Scazzi siano paragonabili, un conto è il giallo familiare che le televisioni montano a show per farci soldi, un conto è l'intrigo internazionale, dove le cause, le persone, e gli avvenimenti ci riguardano da vicino perché riguardano la nazione. I tanto schifati USA almeno dopo mi pare trent'anni sciolgono il segreto...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 21 Ottobre, 2011, 10:22:27 am
***ATTENZIONE LA PARTE FINALE DEL TESTO SOTTOSTANTE HA DEL CONTENUTO FANTASCIENTIFICO E POTREBBE RECARE DANNO ALLA SALUTE DEI REALISTI***

Sono a conoscenza di Ustica e sopratutto di Piazza Fontana. Me ne sono interessato in passato, ho letto parecchie cose riguardanti questi due attentati (se per il primo si può parlare di attentato) ma tenevo nel post precedente a sottolineare come certi avvenimenti, riportati alla nostra fatiscente quotidianità, fungerebbe soltanto come oggetto di distrazione per distogliere le nostre attenzioni sulla vita di merda che stiamo conducendo. Parlate di libri di storia, di informazione, di cambiare il paese e lo volete fare andando indietro di 30 anni mentre una nuova Ustica o una nuova Piazza Fontana potrebbe accadere proprio domani?
La storia la si dovrebbe scrivere ora, altro che cori pacifisti e cortei di rose e fiori. Facciamo un colpo di stato e andiamo sfondare a sprangate politici, parlamento, sedi dei maggiori canali di informazione. Occupiamo Rai e Mediaset, portiamo tutto il popolo in piazza, niente indignatos, portiamo gli incazzatos stile  contadino-forca del medioevo, apriamo gli occhi al paese. Altro ca robb e trent'ann fa e Usticazzi cat cacat.  :peppewendell:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 21 Ottobre, 2011, 10:24:42 am
Io invece credo che la storia sia indispensabile per il presente e il futuro, e che uno dei più grandi problemi attuali è la memoria corta che crea terreno fertile per ogni sorta di revisionismo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 10:30:49 am
Famm capì tu queste cose oltre a scriverle su un forum e su un blog di "occupare rai e mediaset" di voler fare la rivoluzione come le metti in atto? Sono interessato.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 21 Ottobre, 2011, 10:32:32 am
Io invece credo che la storia sia indispensabile per il presente e il futuro, e che uno dei più grandi problemi attuali è la memoria corta che crea terreno fertile per ogni sorta di revisionismo.

:sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 10:33:42 am
Io invece credo che la storia sia indispensabile per il presente e il futuro, e che uno dei più grandi problemi attuali è la memoria corta che crea terreno fertile per ogni sorta di revisionismo.
:sisi: senza teoria la rivoluzione nun a fai, la storia è essenziale.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 21 Ottobre, 2011, 10:40:09 am
Caro Kurz semplicemente non le metto in atto ma mi incazzo con coloro che vanno a perdere il tempo a roma di sabato e poi il giorno dopo sono di nuovo a guardare il Tg1 e Il grande fratello. Mettere in atto da solo certe cose quale funzione avrebbe? Gente che condivide video contro i Black Bloc dicendo che la violenza è sbagliata, gente che nonostante tutto non riesce mai a guardare avanti, che di qua e di là comincia ad avere la sindrome di Che GUevara e poi hanno attacchi di panico se le privi di Facebook. Siamo fuori traccia, se ci fosse un movimento votato alla seria volontà di cambiare qualcosa io ne farei parte, da subito. Con o senza la violenza, ma purtroppo questo non esiste perché oramai tutto è compromesso e voi lo sapete meglio di me. Siamo incatenati, abbiamo enormi risorse e le sfruttiamo nel modo sbagliato, così è e così sarà. In una società dove l'aspirazione di un giovane è quella di fare il grande fratello o quella di avere l'ultimo I-phone non posso fare altro che restarmene seduto a guardare e testimoniare, facendo quello che faccio da tempo, e sperando che mi sia concesso ancora per tanto tempo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Guallera V.2 - 21 Ottobre, 2011, 10:41:02 am
Famm capì tu queste cose oltre a scriverle su un forum e su un blog di "occupare rai e mediaset" di voler fare la rivoluzione come le metti in atto? Sono interessato.
Vogliamo i colonnelli [11/13] - Fallimento del golpe (http://www.youtube.com/watch?v=EKl6URMpThc#ws)
 :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 10:45:22 am
Caro Kurz semplicemente non le metto in atto ma mi incazzo con coloro che vanno a perdere il tempo a roma di sabato e poi il giorno dopo sono di nuovo a guardare il Tg1 e Il grande fratello. Mettere in atto da solo certe cose quale funzione avrebbe? Gente che condivide video contro i Black Bloc dicendo che la violenza è sbagliata, gente che nonostante tutto non riesce mai a guardare avanti, che di qua e di là comincia ad avere la sindrome di Che GUevara e poi hanno attacchi di panico se le privi di Facebook. Siamo fuori traccia, se ci fosse un movimento votato alla seria volontà di cambiare qualcosa io ne farei parte, da subito. Con o senza la violenza, ma purtroppo questo non esiste perché oramai tutto è compromesso e voi lo sapete meglio di me. Siamo incatenati, abbiamo enormi risorse e le sfruttiamo nel modo sbagliato, così è e così sarà. In una società dove l'aspirazione di un giovane è quella di fare il grande fratello o quella di avere l'ultimo I-phone non posso fare altro che restarmene seduto a guardare e testimoniare, facendo quello che faccio da tempo, e sperando che mi sia concesso ancora per tanto tempo.
capitiè non era uno sfottò ma a parlà su internet se perd a capa, fermo restando che studiare è la cosa essenziale altrimenti nun se ne iesce (cominciando a conoscere la storia :asd: ) è altrettanto vero che scrivere su internet serve veramente a nulla.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 21 Ottobre, 2011, 10:52:28 am
Per quanto ci riesco io continuo a fare ciò che voglio fare nella vita. Le rivoluzioni le lascio agli eroi, ormai la scelta di vivere ai margini l'ho fatta, semplicemente mi incazzo quando si montano su manifestazioni bimbominkiose o ci si ammocca ogni stronzata rifilata dai giornali. Vulite fa a' rivoluzione? E cacciat e pall, sennò tornate a taggarvi nelle foto di Facebook e nun scassat o cazz. E' questo il sunto  :asd:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 21 Ottobre, 2011, 11:01:16 am
Per quanto ci riesco io continuo a fare ciò che voglio fare nella vita. Le rivoluzioni le lascio agli eroi, ormai la scelta di vivere ai margini l'ho fatta, semplicemente mi incazzo quando si montano su manifestazioni bimbominkiose o ci si ammocca ogni stronzata rifilata dai giornali. Vulite fa a' rivoluzione? E cacciat e pall, sennò tornate a taggarvi nelle foto di Facebook e nun scassat o cazz. E' questo il sunto  :asd:

Questa sarebbe la sintesi dopo aver detto che conoscere la verità sui nostri misteri non serve a un cazzo?  :scratch:

Poi permettimi, a confronto tuo Cencetta Mobili era Grazia Deledda in quanto a qualunquismo....
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 21 Ottobre, 2011, 11:45:07 am
:sisi: senza teoria la rivoluzione nun a fai, la storia è essenziale.

le rivoluzioni si fanno quando la gente ha fame, mpar't si vuò fa o politic  :patt:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: signor groucho - 21 Ottobre, 2011, 11:46:40 am
le rivoluzioni si fanno quando la gente ha fame, mpar't si vuò fa o politic  :patt:
Non confondere le ribellioni con le rivoluzioni  :patt:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 21 Ottobre, 2011, 11:47:07 am
Sì ma lasciate un secondo perdere sta rivoluzione. Il punto è che siamo, purtroppo, in un regime democratico, e l'informazione, la conoscenza e la coscienza di se stessi è la base per riempire di senso questa democrazia che, allo stato attuale dei fatti, è vuota, inutile e dannosa.

La stragrande maggioranza della popolazione si lascia cullare dal piacere d'illudersi che l'informazione la facciano le poltrone in pelle nera di Vespa e i pastoni da un minuto e trenta del Tg1. Non è così. Formarsi una coscienza politica e civile è, innanzitutto, capire come e perché siamo giunti fino a questo punto; dove e perché abbiamo sbagliato; chi e perché ha deciso che dobbiamo annegare in una vasca di merda.

Pensare di uscirne in questo clima di inedia e apatia politico-esistenziale è uno sforzo velleitario e, va da sè, inevitabilmente vano.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 11:47:10 am
le rivoluzioni si fanno quando la gente ha fame, mpar't si vuò fa o politic  :patt:
ovvio ma dopo che hai appicciato tutt cos e pure mentre che fai?  :boh:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Genny Fenny - 21 Ottobre, 2011, 11:49:55 am
ovvio ma dopo che hai appicciato tutt cos e pure mentre che fai?  :boh:

Questo pure è un punto cardine della critica trotzkista. :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 21 Ottobre, 2011, 11:51:58 am
ovvio ma dopo che hai appicciato tutt cos e pure mentre che fai?  :boh:

sale al governo un dittatore, importa il suo modello (comunista o socialnazionalista che sia, comunque sempre a favore del popolo che lo ha spinto) poi piano piano rientrano in gioco i soliti soggetti, i soliti gruppi di potere che impongono un equilibrio. la gente inizia ad avvertire i malumori, il regime diventa debole, le potenze straniere ne approfittano appoggiando la ribellione, e alla fine arrivano i portatori sani di democrazia.....e ricomincia il gioco
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 11:53:25 am
Questo pure è un punto cardine della critica trotzkista. :look:
ma per piacere che appena fai nu pireto vieni tacciato di essere un burocrate fosse caduta in mano a trotki l'urss sarebbe durata un paio d'anni.

Non tanto per trotski ma tu non hai idea di quanto siano scoppiati e idioti i trotskisti, io prima non me ne rendevo conto purtroppo ci ho avuto a che fare.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 21 Ottobre, 2011, 11:54:28 am
ma per piacere che appena fai nu pireto vieni tacciato di essere un burocrate fosse caduta in mano a trotki l'urss sarebbe durata un paio d'anni.

Non tanto per trotski ma tu non hai idea di quanto siano scoppiati e idioti i trotskisti, io prima non me ne rendevo conto purtroppo ci ho avuto a che fare.

confermo :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: micoste - 21 Ottobre, 2011, 14:19:47 pm
Vulite fa a' rivoluzione? E cacciat e pall, sennò tornate a taggarvi nelle foto di Facebook e nun scassat o cazz. E' questo il sunto  :asd:

E questo lo quoto totalmente  :alla:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: FistingTopo - 21 Ottobre, 2011, 16:27:12 pm
ma per piacere che appena fai nu pireto vieni tacciato di essere un burocrate fosse caduta in mano a trotki l'urss sarebbe durata un paio d'anni.

Non tanto per trotski ma tu non hai idea di quanto siano scoppiati e idioti i trotskisti, io prima non me ne rendevo conto purtroppo ci ho avuto a che fare.

Cmq non è stato trotski ma Stalin .... quanto sia convenuta come cosa proprio non saprei   :asd:  cmq L'urss è resistita per molti anni grazie al baffo di ferro, ma a che prezzo ?

Ogni tanto mi domando come sarebbe stata la storia se Stalin non fosse mai salito al potere, ma un'uomo che meglio rifletteva la visione di Lenin (non dico per forza Trotski, che per giunta si dicesse soffrisse di schizzofrenia, quindi totalmente inadatto in quel ruolo)


Cmq siamo OT, ergo dico la mia, non è buona cosa che sia stato ucciso in questa maniera. Come Bin Laden (faccio fatica a crederci qui). Andava giustiziato ? Si ok ma dopo essere stato giudicato e dopo aver svuotato il sacco di tutta la merda che nasconde (in questa maniera mr nano bunga bunga avrà tirato un sospiro di sollievo).
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 16:33:13 pm
@kohiba l'influenza che ha dato l'urss in europa e in sud america è innegabile, e l'esperienza dell'urss è stata tutto sommato positiva, senza l'urss non avresti mai avuto cuba rivoluzionaria, il venezuela,la ddr :sbav: :look: e buona parte delle conquiste che abbiamo avuto in Italia.



Inoltre per me Stalin non ha fatto altro che continuare nell'opera di Lenin :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: flav80 - 21 Ottobre, 2011, 17:10:40 pm
Per quanto ci riguarda, potevamo sapere tutto nei minimi dettagli sulla strage di Ustica (su cui c'è un'indagine ancora in corso, 200 e passa persone morte), molto sulla faccenda Argo 16 (4 padri di famiglia morti), molto sulla strage di Bologna (80 persone morte ed innumerevoli feriti gravi). Sai quanti fascicoli giudiziari si sarebbero potuti chiudere con le sue dritte....

Cioè qualcosina, insomma :look:

Fossi un magistrato, sarei incazzato a morte.


Sante parole...Ho letto parecchie cosette su Ustica, tra cui una parte del fascicolo (di oltre 1 milione di pagine...e non è un errore di battitura), e davvero mi piacerebbe che gli 81 morti potessero riposare in pace, una volta fatta giustizia realmente. Le conclusioni del giudice Priore, che ha condotto una inchiesta difficile (testimoni morti per incidenti stradali, suicidi improvvisi, o incidenti come quello famoso delle frecce tricolori a Ramstein... http://www.pupia.tv/notizie/0001008.html (http://www.pupia.tv/notizie/0001008.html) ) sono davvero incredibili...purtroppo non c'è niente di casuale, mi sa, nella fine di Gheddafi...Se non era ancora morto doveva morire..Date una occhiata a Blu notte di Lucarelli sulla inchiesta...
E Gheddafi, inoltre, pare fosse coinvolto nella sparizione di un esperto di guerra elettronica della Marina,  mi pare si chiamasse Cervia...chissà se salteranno fuori novità...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: rafel - 21 Ottobre, 2011, 17:18:27 pm
http://tv.repubblica.it/dossier/libia-rivolta-gheddafi/gheddafi-hillary-clinton-al-telefonino-wow/78789/77179 (http://tv.repubblica.it/dossier/libia-rivolta-gheddafi/gheddafi-hillary-clinton-al-telefonino-wow/78789/77179)
 
La Clinton si e' bagnata la mutanda leggendo l'SMS della cattura/esecuzione di Gheddy ( cosi lo chimava Silvy durante i bunga bunga)  :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kowalski - 21 Ottobre, 2011, 20:28:44 pm
Il più grande uomo è stato o' barbone co' turbante, ci sta poco a fa'.

Ha fatto la cosa più grande e più bella che si possa immaginare. Speriamo che lo stampino non sia stato buttato e ne nascano tanti altri, in grado di ripeterne e superarne le imprese. :alla:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: rafel - 21 Ottobre, 2011, 21:06:35 pm
Il più grande uomo è stato o' barbone co' turbante, ci sta poco a fa'.

Ha fatto la cosa più grande e più bella che si possa immaginare. Speriamo che lo stampino non sia stato buttato e ne nascano tanti altri, in grado di ripeterne e superarne le imprese. :alla:

Di chi stai parlando??
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: grohl - 21 Ottobre, 2011, 21:16:25 pm
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/188648_171624689556969_170420069677431_427013_8337546_n.jpg)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Guallera V.2 - 21 Ottobre, 2011, 21:16:39 pm
Di chi stai parlando??
Arafat
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kowalski - 21 Ottobre, 2011, 23:15:51 pm
Arafat

Veramente era Binladèn.  :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 21 Ottobre, 2011, 23:31:59 pm
Veramente era Binladèn.  :look:
:rofl:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Jena Plissken - 22 Ottobre, 2011, 00:37:39 am
Ieri notte ho visto qualche secondo di video su italia 1..mi pareva proprio lui :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kowalski - 22 Ottobre, 2011, 13:23:05 pm
:rofl:
Ma seriamente, lo sceicco fece una grande impresa... lo scempio fatto su Gheddafi, che per quanto un farabutto colossale era sempre un essere umano, e le dichiarazioni di Obama e la Clinton, dimostrano che quella americana è veramente una cultura barbara e schifosa.
Si affideranno sempre ai peggiori criminali per portare avanti i loro obiettivi geopolitici, e non hanno alcun senso della compassione.
Forse solo un determinato numero di 11 settembri potrebbe raddrizzargli il cervello.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: wendell - 22 Ottobre, 2011, 14:54:04 pm
Un barista diciannovenne ieri sera commentava affranto la notizia della morte di Gheddafi, del quale era un fan immotivato :look:

Spoiler
(http://img851.imageshack.us/img851/5107/img037r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/img037r.jpg/)

(http://img153.imageshack.us/img153/5455/img036ow.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/153/img036ow.jpg/)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: AyeyeBrazov - 22 Ottobre, 2011, 14:56:00 pm
Un barista diciannovenne ieri sera commentava affranto la notizia della morte di Gheddafi, del quale era un fan immotivato :look:

Spoiler
([url]http://img851.imageshack.us/img851/5107/img037r.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/851/img037r.jpg/[/url])

([url]http://img153.imageshack.us/img153/5455/img036ow.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/153/img036ow.jpg/[/url])
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:  fantastico, chi è sto mito?
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: wendell - 22 Ottobre, 2011, 14:57:18 pm
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:  fantastico, chi è sto mito?
E' la seconda volta che ci parlo, tifa per il Milan e la Francia :asd:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: AyeyeBrazov - 22 Ottobre, 2011, 14:58:33 pm
E' la seconda volta che ci parlo, tifa per il Milan e la Francia :asd:
ma daaai :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: presentamelo, me lo trombo :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: duracell - 22 Ottobre, 2011, 15:31:46 pm
Ma invece di pensare a ustika(comm cazz se rice) perchè non pensiamo al cagliari che è più importante?
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 23 Ottobre, 2011, 20:46:54 pm
Chi crede ed esulta alla morte di Gheddafi ed al rovesciamento di regime per una nuova democrazia per me o non è informato o è un cretino in malafede.


Giusto per notizia fresca fresca:

(ANSA) - BENGASI, 23 OTT - Il numero uno del Consiglio di transizione libico, Mustafa Abdel Jalil, si e' inginocchiato oggi in preghiera subito dopo avere presenziato alla cerimonia di proclamazione della liberazione della Libia, che si e' tenuta a Bengasi. Jalil ha promesso che la legge islamica sara' rafforzata. ''Come nazione musulmana la sharia e' alla base della nostra legislazione, pertanto ogni legge che contraddica i principi dell'Islam non avra' valore'', ha detto.


I militari russi: Gheddafi non ha bombardato Tripoli (http://www.youtube.com/watch?v=sHqlVgQGSMk#)


E se tenete genio c'è questo documentario.
QUELLO CHE IN TV NON TI DICONO SULLA LIBIA (http://vimeo.com/30324890)


Quella in Libia è una rivolta totalmente diversa dalla Tunisia, ma soprattutto di quella in Egitto.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 23 Ottobre, 2011, 22:06:45 pm
Seriamente io mo' vorrei sapere cosa ne pensano dell'attuazione della Shaaria da parte del CNT in Libia chi era entusiasta della rivolta in libia, "la rivoluzione democratica" della Nato grondante di sangue ha portato alle più feroci leggi islamiche  :sad:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kolor - 24 Ottobre, 2011, 12:29:04 pm
comunque non vorrei dire ma persino l'Iraq ha processato Saddam Hussein poi impiccato...Gheddafi ha fatto una fine misera.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 24 Ottobre, 2011, 12:47:43 pm
Seriamente io mo' vorrei sapere cosa ne pensano dell'attuazione della Shaaria da parte del CNT in Libia chi era entusiasta della rivolta in libia, "la rivoluzione democratica" della Nato grondante di sangue ha portato alle più feroci leggi islamiche  :sad:

Si sapeva.....

Per chi ne sa un minimo di geopolitica africana questa non è una sorpresa...

Le corti islamiche stanno tentando di creare una "cintura" che parte dalla Somalia (che Al Shabab sta tentando di controllare interamente) continua per Somaliland, Maghreb e finisce in Mauritania...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 15:17:44 pm
Si sapeva.....

Per chi ne sa un minimo di geopolitica africana questa non è una sorpresa...

Le corti islamiche stanno tentando di creare una "cintura" che parte dalla Somalia (che Al Shabab sta tentando di controllare interamente) continua per Somaliland, Maghreb e finisce in Mauritania...

quindi le prossime sono l'etiopia e il sudan?
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 15:31:45 pm
Si sapeva.....

Per chi ne sa un minimo di geopolitica africana questa non è una sorpresa...

Le corti islamiche stanno tentando di creare una "cintura" che parte dalla Somalia (che Al Shabab sta tentando di controllare interamente) continua per Somaliland, Maghreb e finisce in Mauritania...

:sisi:

E saranno cazzi da cacare per l'Europa. Nel frattempo, gli Usa, dopo esser riusciti a rattoppare il disastro combinato in Afpak (senza peraltro aver ottenuto alcun risultato di rilievo, la morte di Bin Laden è specchietto per le allodole), rischiano di lasciare un Medio Oriente in fiamme. Israeliani e palestinesi sono ancora più lontani dopo la vicenda Shalit, che ha avuto come unico scopo concordato quello di screditare il ruolo dell'Autorità palestinese di Abu Mazen. La ripresa dei negoziati è pura utopia, gli Stati Uniti saranno costretti a esercitare il diritto di veto per fermare la richiesta di statualità palestinese, e salveranno capra (la comunità ebraica negli Usa) ma non cavoli (l'alleanza con i paesi arabi).

Questi ultimi, nel frattempo, vengono lasciati completamente alla mercé delle mire iraniane. L'Arabia saudita, che tiene già una marea di problemi in casa propria, è costretta persino a incassare il colpo di un complotto per l'assassinio del suo ambasciatore a Washington. La Siria, sulla quale gli Usa puntavano come unico baluardo in grado di tenere a bada Teheran, è ormai bella che andata. Non resta che trovare un interlocutore a Teheran: non è detto che non sia già successo (pensate alla frattura tra Khamenei e Ahmadinejad). In ogni modo, l'Iran governa incontrastato l'Opec e propone (notizia di ieri) addirittura un'alternativa all'ormai morto progetto Nabucco (il gasdotto ideato per portare gas caspico all'Europa aggirando le condotte russe) chiedendo agli europei di far transitare il gas turkmeno all'interno del suo territorio.

Nei prossimi anni ci si diverte. Cambieranno inevitabilmente gli equilibri del mondo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: AyeyeBrazov - 24 Ottobre, 2011, 15:39:14 pm
:sisi:

E saranno cazzi da cacare per l'Europa. Nel frattempo, gli Usa, dopo esser riusciti a rattoppare il disastro combinato in Afpak (senza peraltro aver ottenuto alcun risultato di rilievo, la morte di Bin Laden è specchietto per le allodole), rischiano di lasciare un Medio Oriente in fiamme. Israeliani e palestinesi sono ancora più lontani dopo la vicenda Shalit, che ha avuto come unico scopo concordato quello di screditare il ruolo dell'Autorità palestinese di Abu Mazen. La ripresa dei negoziati è pura utopia, gli Stati Uniti saranno costretti a esercitare il diritto di veto per fermare la richiesta di statualità palestinese, e salveranno capra (la comunità ebraica negli Usa) ma non cavoli (l'alleanza con i paesi arabi).

Questi ultimi, nel frattempo, vengono lasciati completamente alla mercé delle mire iraniane. L'Arabia saudita, che tiene già una marea di problemi in casa propria, è costretta persino a incassare il colpo di un complotto per l'assassinio del suo ambasciatore a Washington. La Siria, sulla quale gli Usa puntavano come unico baluardo in grado di tenere a bada Teheran, è ormai bella che andata. Non resta che trovare un interlocutore a Teheran: non è detto che non sia già successo (pensate alla frattura tra Khamenei e Ahmadinejad). In ogni modo, l'Iran governa incontrastato l'Opec e propone (notizia di ieri) addirittura un'alternativa all'ormai morto progetto Nabucco (il gasdotto ideato per portare gas caspico all'Europa aggirando le condotte russe) chiedendo agli europei di far transitare il gas turkmeno all'interno del suo territorio.

Nei prossimi anni ci si diverte. Cambieranno inevitabilmente gli equilibri del mondo.
:brr:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 15:40:32 pm
:sisi:

E saranno cazzi da cacare per l'Europa. Nel frattempo, gli Usa, dopo esser riusciti a rattoppare il disastro combinato in Afpak (senza peraltro aver ottenuto alcun risultato di rilievo, la morte di Bin Laden è specchietto per le allodole), rischiano di lasciare un Medio Oriente in fiamme. Israeliani e palestinesi sono ancora più lontani dopo la vicenda Shalit, che ha avuto come unico scopo concordato quello di screditare il ruolo dell'Autorità palestinese di Abu Mazen. La ripresa dei negoziati è pura utopia, gli Stati Uniti saranno costretti a esercitare il diritto di veto per fermare la richiesta di statualità palestinese, e salveranno capra (la comunità ebraica negli Usa) ma non cavoli (l'alleanza con i paesi arabi).

Questi ultimi, nel frattempo, vengono lasciati completamente alla mercé delle mire iraniane. L'Arabia saudita, che tiene già una marea di problemi in casa propria, è costretta persino a incassare il colpo di un complotto per l'assassinio del suo ambasciatore a Washington. La Siria, sulla quale gli Usa puntavano come unico baluardo in grado di tenere a bada Teheran, è ormai bella che andata. Non resta che trovare un interlocutore a Teheran: non è detto che non sia già successo (pensate alla frattura tra Khamenei e Ahmadinejad). In ogni modo, l'Iran governa incontrastato l'Opec e propone (notizia di ieri) addirittura un'alternativa all'ormai morto progetto Nabucco (il gasdotto ideato per portare gas caspico all'Europa aggirando le condotte russe) chiedendo agli europei di far transitare il gas turkmeno all'interno del suo territorio.

Nei prossimi anni ci si diverte. Cambieranno inevitabilmente gli equilibri del mondo.

Secondo me la Cina in tutto questo non sta guardando affatto.
Ad esempio la settimana scorsa ho seguito la trasmissione di Prodi su LA7 e in pratica ha confermato ciò che già avevo letto sommariamente da altre parti: la Cina sta piano piano acquistando e affittando terreni in tutto il mondo. In Brasile hanno dovuto emanare una legge proprio perchè sennò se lo sarebbero comprato tutto  :asd: Tempo fa addirittura ho letto che non so quanti km dell' Islanda hanno acquistato per fare un megacentro per ricchi miliardari - subito i giornalisti hanno messo la pulce nell'orecchio con la questione "e chi ti dice che non ci piazzano le basi lì?".
Altro che americani che vottan a pretell e annasconnen a manell con l'idea della democrazia. Quelli senza fare guerre vanno in africa e vendono le proprie pezze cinesi a pochi spiccioli, per non parlare poi dei patti che stanno stipulando in tutto il mondo nelle terre sottosviluppate: ti costruisco le strade, ma tu mi dai questo, ti purifico l'acqua del fiume ma tu mi dai quest'altro.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 15:48:56 pm
:brr:

Sono un po' il Neutrino della geopolitica :look:

Secondo me la Cina in tutto questo non sta guardando affatto.
Ad esempio la settimana scorsa ho seguito la trasmissione di Prodi su LA7 e in pratica ha confermato ciò che già avevo letto sommariamente da altre parti: la Cina sta piano piano acquistando e affittando terreni in tutto il mondo. In Brasile hanno dovuto emanare una legge proprio perchè sennò se lo sarebbero comprato tutto  :asd: Tempo fa addirittura ho letto che non so quanti km dell' Islanda hanno acquistato per fare un megacentro per ricchi miliardari - subito i giornalisti hanno messo la pulce nell'orecchio con la questione "e chi ti dice che non ci piazzano le basi lì?".
Altro che americani che vottan a pretell e annasconnen a manell con l'idea della democrazia. Quelli senza fare guerre vanno in africa e vendono le proprie pezze cinesi a pochi spiccioli, per non parlare poi dei patti che stanno stipulando in tutto il mondo nelle terre sottosviluppate: ti costruisco le strade, ma tu mi dai questo, ti purifico l'acqua del fiume ma tu mi dai quest'altro.

La Cina può fare quello che vuole (e lo fa) perché tiene in mano il debito pubblico americano. In Africa stanno combinando un sacco di guai: la cooperazione internazionale tenta di imbastire un sistema di aiuti per i quali gli africani possono riuscire a sfruttare autonomamente e con prodotto locali i loro terreni, i cinesi acquistano distese di ettari coltivabili a perdita d'occhio, imponendo il loro sistema produttivo a basso costo. Non so chi sia meglio...

Comunque la Cina non è ancora una potenza geopolitica, ancora ha tante cose da risolvere a casa sua e ancora non ha capito che deve prendersi determinate responsabilità (guarda la Corea del Nord). I cinesi fanno affari per far soldi, sono un po' l'antitesi dei russi che fanno affari per far politica...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 24 Ottobre, 2011, 15:52:36 pm
gianmà se vuoi tengo un comunicato tradotto da un compagno del partito comunista siriano sulle vicende siriane, non si trova in rete non sò perchè, se vuoi te lo passo, è molto interessante, questa la premessa della traduzione

Spoiler
Si tratta secondo me di un documento molto importante, in quanto ci dà una prospettiva più ampia di quello che avviene in Siria, più che una 'lettera' è un vero e proprio appello di sostegno, sottoforma di sensibilizzazione dell'opinione pubblica dei rispettivi paesi intorno alla questione siriana. Interessante la posizione che assume rispetto alla Turchia, definita come 'opportunista' per 'spartire assieme alle potenze occidentali la torta del Medio Oriente'. Ancora meglio è come definiscono la violenza che è avvenuta all'interno del Paese, di natura settaria, sostenuta da gruppi reazionari e fondamentalisti; in Le Monde Diplomatique di qualche mese fa ho letto che gli USA hanno pure finanziato l'opposizione illegale siriana ed i gruppi fondamentalisti con 12 milioni di dollari dopo il 2005. Che li abbiano usati per portare in Siria illegalmente nella regione di Daara (teatro delle principali violenze) le armi con cui hanno ucciso molti soldati, dove con le loro 'bande armate' cercano di stabilire nelle zone di confine basi illegali? Potrebbe essere una ipotesi.

Chiarissimo invece quello che vogliono ottenere USA, UK, Francia, oltre ovviamente ad Israele: un'altra crisi di tipo libico, un'altra guerra colonialista per dividersi la Siria nel loro piano di frammentare il Paese, alla 'divide ed impera'.

Dichiarano come 'credibili' e 'coerenti a questo proposito' le riforme che sono state annunciate dal Governo di Al-Assad, in cui avrebbero una voce pure i comunisti.

Ricordo ai compagni che il Partito Comunista Siriano (Unificato) ha tre rappresentanti nel Parlamento Siriano, è nella coalizione di governo, il Fronte Progressista Nazionale con 3 rappresentanti assieme ai 6 del Partito Comunista Siriano (Bakdash), quest'ultimo ha la giovanile che è membro del WFDY oltretutto secondo Wikipedia; tuttavia non riesco ad accedere all'elenco di nomi degli organizzazioni che ne fanno parte nel sito del WFDY perchè pare sia contaminato da un malware ed il mio browser non mi lascia accedere oltre la prima pagina di presentazione(clamoroso!).

Non so quanta influenza ed autonomia politica questi due partiti abbiano nell'agone politico siriano, dato che il Partito Ba'ath ha 134 su 164 parlamentari della coalizione, oltre alla presenza di 81 'indipendenti' non meglio definiti, ma da quello che sono riuscito a scoprire qua e là su internet, pare abbiano un discreto seguito tra operai e la minoranza curda, oltre a qualche intellettuale.




Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 16:01:09 pm
gianmà se vuoi tengo un comunicato tradotto da un compagno del partito comunista siriano sulle vicende siriane, non si trova in rete non sò perchè, se vuoi te lo passo, è molto interessante, questa la premessa della traduzione

Spoiler
Si tratta secondo me di un documento molto importante, in quanto ci dà una prospettiva più ampia di quello che avviene in Siria, più che una 'lettera' è un vero e proprio appello di sostegno, sottoforma di sensibilizzazione dell'opinione pubblica dei rispettivi paesi intorno alla questione siriana. Interessante la posizione che assume rispetto alla Turchia, definita come 'opportunista' per 'spartire assieme alle potenze occidentali la torta del Medio Oriente'. Ancora meglio è come definiscono la violenza che è avvenuta all'interno del Paese, di natura settaria, sostenuta da gruppi reazionari e fondamentalisti; in Le Monde Diplomatique di qualche mese fa ho letto che gli USA hanno pure finanziato l'opposizione illegale siriana ed i gruppi fondamentalisti con 12 milioni di dollari dopo il 2005. Che li abbiano usati per portare in Siria illegalmente nella regione di Daara (teatro delle principali violenze) le armi con cui hanno ucciso molti soldati, dove con le loro 'bande armate' cercano di stabilire nelle zone di confine basi illegali? Potrebbe essere una ipotesi.

Chiarissimo invece quello che vogliono ottenere USA, UK, Francia, oltre ovviamente ad Israele: un'altra crisi di tipo libico, un'altra guerra colonialista per dividersi la Siria nel loro piano di frammentare il Paese, alla 'divide ed impera'.

Dichiarano come 'credibili' e 'coerenti a questo proposito' le riforme che sono state annunciate dal Governo di Al-Assad, in cui avrebbero una voce pure i comunisti.

Ricordo ai compagni che il Partito Comunista Siriano (Unificato) ha tre rappresentanti nel Parlamento Siriano, è nella coalizione di governo, il Fronte Progressista Nazionale con 3 rappresentanti assieme ai 6 del Partito Comunista Siriano (Bakdash), quest'ultimo ha la giovanile che è membro del WFDY oltretutto secondo Wikipedia; tuttavia non riesco ad accedere all'elenco di nomi degli organizzazioni che ne fanno parte nel sito del WFDY perchè pare sia contaminato da un malware ed il mio browser non mi lascia accedere oltre la prima pagina di presentazione(clamoroso!).

Non so quanta influenza ed autonomia politica questi due partiti abbiano nell'agone politico siriano, dato che il Partito Ba'ath ha 134 su 164 parlamentari della coalizione, oltre alla presenza di 81 'indipendenti' non meglio definiti, ma da quello che sono riuscito a scoprire qua e là su internet, pare abbiano un discreto seguito tra operai e la minoranza curda, oltre a qualche intellettuale.


Passa passa, pure in mp  :bacino:

Io comunque la vedo in maniera diversa la faccenda siriana...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 16:01:48 pm
Sono un po' il Neutrino della geopolitica :look:

La Cina può fare quello che vuole (e lo fa) perché tiene in mano il debito pubblico americano. In Africa stanno combinando un sacco di guai: la cooperazione internazionale tenta di imbastire un sistema di aiuti per i quali gli africani possono riuscire a sfruttare autonomamente e con prodotto locali i loro terreni, i cinesi acquistano distese di ettari coltivabili a perdita d'occhio, imponendo il loro sistema produttivo a basso costo. Non so chi sia meglio...

Comunque la Cina non è ancora una potenza geopolitica, ancora ha tante cose da risolvere a casa sua e ancora non ha capito che deve prendersi determinate responsabilità (guarda la Corea del Nord). I cinesi fanno affari per far soldi, sono un po' l'antitesi dei russi che fanno affari per far politica...

Ma la Cina acquista/affitta distese coltivabili perchè ha bisogno di sfamare la popolazione, un numero non proprio esiguo. Tuttavia non ti paga in carta straccia. Ti offre moneta. Se tu al governo ti fotti i soldi poi è normale che fai sprofondare il tuo paese. Invece di vendere 100 km di terre ne vendi 50 e con i soldi guadagnati paghi qualcuno perchè da quei 50 km di terre nascano 10 prodotti invece di 1. E' propio ciò che li sta aiutando a fare la Cina. Mi affitti le terre e io ti bonifico la zona, costruisco le strade e tutto il resto.

Per quanto riguarda la cooperazione internazionale. Sono secoli che cooperiamo per aiutare l'africa, ma a frnimm o no e ce piglià in giro? Già sono poveri martiri, poi li sfottiamo pure "eh no, vi vorremmo aiutare, veramente, però dovete sapere che sono i cinesi ora il problema ...".

Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 24 Ottobre, 2011, 16:04:58 pm
Passa passa, pure in mp  :bacino:

Io comunque la vedo in maniera diversa la faccenda siriana...
allora non te lo mando più :look:


Mandato via facebook mi rompevo le palle hostarlo, è un documento word.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 16:21:17 pm
Ma la Cina acquista/affitta distese coltivabili perchè ha bisogno di sfamare la popolazione, un numero non proprio esiguo. Tuttavia non ti paga in carta straccia. Ti offre moneta. Se tu al governo ti fotti i soldi poi è normale che fai sprofondare il tuo paese. Invece di vendere 100 km di terre ne vendi 50 e con i soldi guadagnati paghi qualcuno perchè da quei 50 km di terre nascano 10 prodotti invece di 1. E' propio ciò che li sta aiutando a fare la Cina. Mi affitti le terre e io ti bonifico la zona, costruisco le strade e tutto il resto.

Per quanto riguarda la cooperazione internazionale. Sono secoli che cooperiamo per aiutare l'africa, ma a frnimm o no e ce piglià in giro? Già sono poveri martiri, poi li sfottiamo pure "eh no, vi vorremmo aiutare, veramente, però dovete sapere che sono i cinesi ora il problema ...".

La Cina in Africa sta ricreando una sorta di regime feudale, chest'è. I paesi africani finiscono col produrre cibo per i paesi ricchi e non per i propri affamati.

Quanto alla cooperazione: è una materia che seguo da vicinissimo, ti assicuro che facciamo un'ottimo lavoro lì e in Sudamerica (parlo soprattutto dell'Italia). Il problema è che continuiamo a tagliare fondi, e allora l'azione perde sempre più d'incisività. Però qualche cosa sta cambiando, si sviluppano progetti diversi, che coinvolgono sia attori istituzionali (i governi locali, co-gestori delle iniziative) che privati (incentivando gli investimenti delle nostre aziende). Secondo me la strada è questa. Il problema, lo ripeto, è che questo è uno dei tanti bei discorsi che in tempi di crisi economica va a puttane...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Artem Dzyuba - 24 Ottobre, 2011, 16:24:44 pm
Ma voi vi illudete ancora che l'Africa possa svolgere qualche funzione nella storia dell'umanità che non sia farsi sfruttare??Il continente nero è destinato a diventare il granaio del mondo e basta e ,mi spiace dirlo,sono d'accordo ed è giusto così.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 16:30:49 pm
Ma voi vi illudete ancora che l'Africa possa svolgere qualche funzione nella storia dell'umanità che non sia farsi sfruttare??Il continente nero è destinato a diventare il granaio del mondo e basta e ,mi spiace dirlo,sono d'accordo ed è giusto così.

Non è giusto così perché i migranti vengono in culo a noi. Il fatto che questa gente riesca a sopravvivere nei loro paesi è necessario per la stabilità della stessa Europa, volendo metter da parte qualsiasi discorso filantropico.

Peraltro, questi rischiano di diventare il granaio della Cina, altro che del mondo.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Artem Dzyuba - 24 Ottobre, 2011, 16:35:11 pm
Non è giusto così perché i migranti vengono in culo a noi. Il fatto che questa gente riesca a sopravvivere nei loro paesi è necessario per la stabilità della stessa Europa, volendo metter da parte qualsiasi discorso filantropico.

Peraltro, questi rischiano di diventare il granaio della Cina, altro che del mondo.
Ma non ti preoccupare,un giorno non ci saranno più africani............
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 16:40:38 pm
Ma non ti preoccupare,un giorno non ci saranno più africani............


Hitler says NEIN for 10 minutes (http://www.youtube.com/watch?v=1MLry6Cn_D4#ws)
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 16:41:03 pm
La Cina in Africa sta ricreando una sorta di regime feudale, chest'è. I paesi africani finiscono col produrre cibo per i paesi ricchi e non per i propri affamati.

Quanto alla cooperazione: è una materia che seguo da vicinissimo, ti assicuro che facciamo un'ottimo lavoro lì e in Sudamerica (parlo soprattutto dell'Italia). Il problema è che continuiamo a tagliare fondi, e allora l'azione perde sempre più d'incisività. Però qualche cosa sta cambiando, si sviluppano progetti diversi, che coinvolgono sia attori istituzionali (i governi locali, co-gestori delle iniziative) che privati (incentivando gli investimenti delle nostre aziende). Secondo me la strada è questa. Il problema, lo ripeto, è che questo è uno dei tanti bei discorsi che in tempi di crisi economica va a puttane...

Hai proprio ragione, però è così che funziona ahimè il mondo. Cioè, se viene un megamiliardario a casa tua e ti dice: facciamo così, quel pezzo di terra che hai lo dividiamo a metà, io ci faccio ciò che mi pare, tu con l'altra metà ci fai ciò che ti pare.

Mò se non si buon e con quello che ti dà ti vai a comprare la ferrari da 250 mila euro, il problema è tuo quando poi te la vengono a sequestrare perchè non hai pagato l'assicurazione - visto che costa chissà quanti migliaia di euro all'anno.

Insomma io veramente non ci vedo grosse colpe. La cina ha bisogno di terreno, per sfamare i cinesi. Tu glielo concedi perchè te muor e famm, però non è che ti fai pagare in fuochi d'artificio.  :boh:

Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 16:49:05 pm
Hai proprio ragione, però è così che funziona ahimè il mondo. Cioè, se viene un megamiliardario a casa tua e ti dice: facciamo così, quel pezzo di terra che hai lo dividiamo a metà, io ci faccio ciò che mi pare, tu con l'altra metà ci fai ciò che ti pare.

Mò se non si buon e con quello che ti dà ti vai a comprare la ferrari da 250 mila euro, il problema è tuo quando poi te la vengono a sequestrare perchè non hai pagato l'assicurazione - visto che costa chissà quanti migliaia di euro all'anno.

Insomma io veramente non ci vedo grosse colpe. La cina ha bisogno di terreno, per sfamare i cinesi. Tu glielo concedi perchè te muor e famm, però non è che ti fai pagare in fuochi d'artificio.  :boh:

Marco (vero? :scratch:), ma siamo d'accordissimo. Se l'affare non fosse conveniente per entrambi non lo farebbero, è così che va il mercato.
Il fatto è che questo è un discorso che finirà col ritorcersi contro gli africani nel medio-lungo periodo, con la popolazione che continua a crescere (è passato abbastanza sotto silenzio il fatto che dal 31 ottobre prossimo saremo in 7 miliardi a ballare l'alligalli sul pianeta terra :nufg: :asdpon: :ola: :gruppominchia: :ahhh: :ponpon: :banana:), i terreni che scarseggiano sempre più (anche a causa dei cambiamenti climatici), e noi che intanto diventiamo sempre più vecchi e vulnerabili. Non so te, io la veggo proprio nera. :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 24 Ottobre, 2011, 16:51:10 pm
Marco (vero? :scratch:), ma siamo d'accordissimo. Se l'affare non fosse conveniente per entrambi non lo farebbero, è così che va il mercato.
Il fatto è che questo è un discorso che finirà col ritorcersi contro gli africani nel medio-lungo periodo, con la popolazione che continua a crescere (è passato abbastanza sotto silenzio il fatto che dal 31 ottobre prossimo saremo in 7 miliardi a ballare l'alligalli sul pianeta terra :nufg: :asdpon: :ola: :gruppominchia: :ahhh: :ponpon: :banana:), i terreni che scarseggiano sempre più (anche a causa dei cambiamenti climatici), e noi che intanto diventiamo sempre più vecchi e vulnerabili. Non so te, io la veggo proprio nera. :sisi:

marco l'affare è conveniente per gli affaristi, non per gli africani
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 17:13:05 pm
marco l'affare è conveniente per gli affaristi, non per gli africani


Eh ma in un modo o nell'altro questi stanno con le pacche nell'acqua. Almeno la Cina ti offre la speranza di migliorare. Sta a te sfruttare il denaro o il patto che hai con loro per non morire definitivamente di fame.

Ma in paesi dove buttano giù tonnellate di alberi solo per sovvenzionare ribelli e minchiate varie ...  :asd:

Marco (vero? :scratch:), ma siamo d'accordissimo. Se l'affare non fosse conveniente per entrambi non lo farebbero, è così che va il mercato.
Il fatto è che questo è un discorso che finirà col ritorcersi contro gli africani nel medio-lungo periodo, con la popolazione che continua a crescere (è passato abbastanza sotto silenzio il fatto che dal 31 ottobre prossimo saremo in 7 miliardi a ballare l'alligalli sul pianeta terra :nufg: :asdpon: :ola: :gruppominchia: :ahhh: :ponpon: :banana:), i terreni che scarseggiano sempre più (anche a causa dei cambiamenti climatici), e noi che intanto diventiamo sempre più vecchi e vulnerabili. Non so te, io la veggo proprio nera. :sisi:


Uagliù ma perchè la vedete così?
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/jul/03/africa-land-grab (http://www.guardian.co.uk/environment/2009/jul/03/africa-land-grab)

Per un bel pezzo di terra gli hanno dato 560 milioni di dollari, non sono pochi vista la situazione.
Poi cacchio lo fanno tutti: india, UK, germania, tranne l'italia ovviamente, .. lo fa la cina: eh no, la cina se sta accattann tutt cos ess.

Ma come ragioniamo così? E' vero, siamo europei, amma vencere nuje  :look:, però i soldi a quei poveri cristi gli arrivano. Se il primo ministro del kenya invece di acquistare uno yatch al mese dicesse "uagliù, con questi 500 milioni di euro voglio bonificare tutto ciò che esiste nel raggio di 20 km", vedrai che per un po' nun se morn cchiù e famm.

E poi tra 100 anni si saranno raddoppiati e non basterà più il cibo. E si capisce, se non investi in tecnologie agrarie e non cambi le abitudini alimentari della popolazione fai a fin re tracc. Era proprio questo che diceva Prodi nella puntata di un decina di giorni fa.  :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 17:34:10 pm
Eh ma in un modo o nell'altro questi stanno con le pacche nell'acqua. Almeno la Cina ti offre la speranza di migliorare. Sta a te sfruttare il denaro o il patto che hai con loro per non morire definitivamente di fame.

Ma in paesi dove buttano giù tonnellate di alberi solo per sovvenzionare ribelli e minchiate varie ...  :asd:

Uagliù ma perchè la vedete così?
[url]http://www.guardian.co.uk/environment/2009/jul/03/africa-land-grab[/url] ([url]http://www.guardian.co.uk/environment/2009/jul/03/africa-land-grab[/url])

Per un bel pezzo di terra gli hanno dato 560 milioni di dollari, non sono pochi vista la situazione.
Poi cacchio lo fanno tutti: india, UK, germania, tranne l'italia ovviamente, .. lo fa la cina: eh no, la cina se sta accattann tutt cos ess.

Ma come ragioniamo così? E' vero, siamo europei, amma vencere nuje  :look:, però i soldi a quei poveri cristi gli arrivano. Se il primo ministro del kenya invece di acquistare uno yatch al mese dicesse "uagliù, con questi 500 milioni di euro voglio bonificare tutto ciò che esiste nel raggio di 20 km", vedrai che per un po' nun se morn cchiù e famm.

E poi tra 100 anni si saranno raddoppiati e non basterà più il cibo. E si capisce, se non investi in tecnologie agrarie e non cambi le abitudini alimentari della popolazione fai a fin re tracc. Era proprio questo che diceva Prodi nella puntata di un decina di giorni fa.  :sisi:


Ma il problema non è il fatto che l'amma fa nuje. Il problema è che secondo uno studio della Banca mondiale (mi pare di ricordare che la cosa fosse su wikipedia in inglese, voce "land grabbing") il fenomeno attecchisce soprattutto nei paesi più poveri dell'Africa subsahariana, in cui i terreni sono di proprietà dello stato e in cui gli agricoltori hanno meno diritti. Giustamente, perseguendo il loro tornaconto personale, le multinazionali costruiscono - è vero - strade, infrastrutture e sistemi d'irrigazione, ma lo fanno laddove la popolazione può beneficiarne di meno ed è più facilmente sfruttabile... Oltretutto, se quei 500 milioni di euro le leadership non li hanno reinvestiti fino a mo', non vedo perché dovrebbero cominciare adesso...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 24 Ottobre, 2011, 18:26:57 pm
è in effetti un vero e proprio neocolonialismo in linea con lo spirito dei tempi. niente baionette o cruente deportazioni......ventiquattrore, sorrisi e gente che fa la fame
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 18:32:00 pm
Ma il problema non è il fatto che l'amma fa nuje. Il problema è che secondo uno studio della Banca mondiale (mi pare di ricordare che la cosa fosse su wikipedia in inglese, voce "land grabbing") il fenomeno attecchisce soprattutto nei paesi più poveri dell'Africa subsahariana, in cui i terreni sono di proprietà dello stato e in cui gli agricoltori hanno meno diritti. Giustamente, perseguendo il loro tornaconto personale, le multinazionali costruiscono - è vero - strade, infrastrutture e sistemi d'irrigazione, ma lo fanno laddove la popolazione può beneficiarne di meno ed è più facilmente sfruttabile... Oltretutto, se quei 500 milioni di euro le leadership non li hanno reinvestiti fino a mo', non vedo perché dovrebbero cominciare adesso...

Quindi fammi capire, se hai 200 mila euro euro e hai bisogno del terreno di "quel tizio" per farci crescere le vacche e campare di rendita (vabuò supponiamolo! vuoi aprire un'azienda per fare il latte e le mozzarelle  :sbav:) non lo fai perchè sai che i figli del proprietario non solo non riceveranno nulla di quei soldi ma anche che alla morte dello stesso rimarranno senza terra?  :scratch:

Si sa che meno hai e più vieni sfruttato. E' sempre andata così, non a caso l'africa invece di crescere è peggiorata nel tempo perchè più stava inguaiata e più si inguaiava - vuoi per scarso interesse degli occidentali, vuoi per lo sfruttamento di noi occidentali, ... però è innegabile che sia così.  :boh:

Bisognerebbe evitare o quanto meno provare ad evitarlo (lo sfruttamento della condizione di povertà altrui), sono d'accordo, però scusa mò il popolo Cinese s'adda fa 'o problema perchè tu hai un leader che nun è buon?

Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 24 Ottobre, 2011, 19:08:01 pm
quindi le prossime sono l'etiopia e il sudan?

Il Sudan è già uno stato dove comanda la legge coranica, ed è uno stato con un livello di repressione quasi simile all'Afghanistan dei Talebani. L'Etiopia è fuori dal giro, ha provato ad arginare le corti islamiche, promuovendo il governo provvisiorio in Somalia a metà 2000, ma ha fallito miseramente.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 19:15:24 pm
Il Sudan è già uno stato dove comanda la legge coranica, ed è uno stato con un livello di repressione quasi simile all'Afghanistan dei Talebani. L'Etiopia è fuori dal giro, ha provato ad arginare le corti islamiche, promuovendo il governo provvisiorio in Somalia a metà 2000, ma ha fallito miseramente.


Hmmm... ma quindi che c'entrano gli occidentali in tutto questo?  :scratch:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: nickwire - 24 Ottobre, 2011, 19:19:09 pm

Hmmm... ma quindi che c'entrano gli occidentali in tutto questo?  :scratch:

Gli occidentali nella situazione somala c'entrano eccome, ma il punto è che, come ampiamente previsto, si sta creando una sorta di "sacca islamica" sotto il nostro culo. Come poi si svilupperà non posso nemmeno immaginarlo, ma solo il suo sviluppo è già una notizia.
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: kurz - 24 Ottobre, 2011, 19:22:37 pm
Ma pure il Sudan, il referendum per dividerlo in due guarda caso al sud se puzzano e famm e al nord ci sta petrolio non nasce certo da volontà popolare :asd:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 24 Ottobre, 2011, 19:49:28 pm
Quindi fammi capire, se hai 200 mila euro euro e hai bisogno del terreno di "quel tizio" per farci crescere le vacche e campare di rendita (vabuò supponiamolo! vuoi aprire un'azienda per fare il latte e le mozzarelle  :sbav:) non lo fai perchè sai che i figli del proprietario non solo non riceveranno nulla di quei soldi ma anche che alla morte dello stesso rimarranno senza terra?  :scratch:

Si sa che meno hai e più vieni sfruttato. E' sempre andata così, non a caso l'africa invece di crescere è peggiorata nel tempo perchè più stava inguaiata e più si inguaiava - vuoi per scarso interesse degli occidentali, vuoi per lo sfruttamento di noi occidentali, ... però è innegabile che sia così.  :boh:

Bisognerebbe evitare o quanto meno provare ad evitarlo (lo sfruttamento della condizione di povertà altrui), sono d'accordo, però scusa mò il popolo Cinese s'adda fa 'o problema perchè tu hai un leader che nun è buon?

Marco ma non ci stiamo capendo, stiamo dicendo la stessa cosa. I cinesi fanno bene ad andare avanti col land grabbing, fanno i loro interessi, e ciccia. Ma da qui a dire che facciano il bene dell'Africa...

Ma pure il Sudan, il referendum per dividerlo in due guarda caso al sud se puzzano e famm e al nord ci sta petrolio non nasce certo da volontà popolare :asd:

Per la precisione :vecchio:, il petrolio sta nell'area di Abyei, nella zona centrale del paese, che al momento è controllato delle Nazioni Unite (anche se formalmente fa parte del Sudan). Prima dell'estate le truppe del Sudan avevano invaso la regione temendo che finisse sotto il controllo del Sud, la situazione resta intricata :sisi:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: mk89 - 24 Ottobre, 2011, 21:10:19 pm
Marco ma non ci stiamo capendo, stiamo dicendo la stessa cosa. I cinesi fanno bene ad andare avanti col land grabbing, fanno i loro interessi, e ciccia. Ma da qui a dire che facciano il bene dell'Africa...

Per la precisione :vecchio:, il petrolio sta nell'area di Abyei, nella zona centrale del paese, che al momento è controllato delle Nazioni Unite (anche se formalmente fa parte del Sudan). Prima dell'estate le truppe del Sudan avevano invaso la regione temendo che finisse sotto il controllo del Sud, la situazione resta intricata :sisi:

Ma non mi sembra di aver parlato di "bene dell'Africa". Cioè, qua in italia non lo facciamo noi il bene dell'italia, come potrebbe farlo uno straniero?  :asd: E lo stesso vale per l'Africa o altri posti. Ognuno deve fare il bene del proprio paese  :sisi:
Però è innegabile che la Cina seppur sfruttando la povertà e il bisogno di questi popoli gli stia offrendo pur sempre un modo per ripartire, almeno pe nun se puzzà e famm. Se poi il leader si compra mezza montecarlo con i soldi che gli vengono dati dai cinesi o compra le azioni di unicredit, ch'adda fa il popolo?  :boh:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: djcarmine - 24 Ottobre, 2011, 22:16:19 pm
comunque dai vostri discorsi traspare che, salvando la pace di qualcuno, siete lo sfravecatura di tutti i comunisti  :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 24 Ottobre, 2011, 22:28:43 pm
http://blog.lucatrombetta.com/?p=100 (http://blog.lucatrombetta.com/?p=100)

Credo sia giunto il momento di parlarne. Ho usato un modo tutto mio, ai più non è dispiaciuto!
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: AyeyeBrazov - 24 Ottobre, 2011, 22:35:45 pm
[url]http://blog.lucatrombetta.com/?p=100[/url] ([url]http://blog.lucatrombetta.com/?p=100[/url])

Credo sia giunto il momento di parlarne. Ho usato un modo tutto mio, ai più non è dispiaciuto!
molto molto bello, davvero :brà:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: Full-of-lutamma - 24 Ottobre, 2011, 23:56:31 pm
dostoieschi ti andrebbe di discutere dell'archivio mitrokhin?
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: dostoieschi - 25 Ottobre, 2011, 08:38:05 am
dostoieschi ti andrebbe di discutere dell'archivio mitrokhin?

Quando vuoi :gigi:, magari apri un topic che qui non c'azzecca nulla...
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 25 Ottobre, 2011, 20:29:04 pm
molto molto bello, davvero :brà:
Thankiù!
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: AyeyeBrazov - 26 Ottobre, 2011, 20:02:28 pm
Thankiù!
ti facevo un quarantenne invece sei un pescetiello di cannuccia, meglio così, sarò più stimolato a prendermi la cunfrenzia  :look:
Titolo: Re:Gheddafi è morto
Inserito da: 'O Capetiello Nnammurato - 26 Ottobre, 2011, 20:29:49 pm
ti facevo un quarantenne invece sei un pescetiello di cannuccia, meglio così, sarò più stimolato a prendermi la cunfrenzia  :look:
Io sono un vecchio giovine  :gigi:. Sarà un piacere scambiarsi jastemme con te :sad: