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Calcio Napoli => S. S. C. Napoli => Topic aperto da: Ragionier Cuckoldullo - 02 Aprile, 2012, 01:40:26 am
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Mario Sconcerti analizza il progetto del Napoli di Aurelio De Laurentiis: “Il progetto del Napoli non basta per vincere. Il problema non è un acquisto da 20-30 milioni, quello è già stato fatto con Cavani per Quagliarella. Lo stesso Vargas è costato molto, il problema è rappresentato dagli ingaggi. Si può fare come il Milan nelle ultime stagioni, che prende calciatori a parametro zero ma questi elementi pretendono un ingaggio oneroso.
La differenza la fanno gli stipendi, questo è un momento delicato per il Napoli perché dopo aver sentito il profumo della Champions, può restare fuori da tutto. La Coppa Italia è un trofeo importante, ma è un’altra cosa rispetto all’Europa. Il Napoli deve aumentare il tetto ingaggi, altrimenti si acquista quello che si può ma non quello che si vuole”.
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e Cavani è un impressionista dell'area di rigore, ricordiamolo.
Comunque mi piaceva di più il topic unico degli insulti ai tre tenori della scrivania, Nando merda.
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Veramente, riapritelo... :sisi:
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O si cambia o si fa la fine della Fiorentina.
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“
La differenza la fanno gli stipendi”.
Chest è.
Poi ovviamente anche la competenza aiuta tanto,ma gli ingaggi possono aprire a delle scelte che alzano il livello della squadra.
Non credo nemmeno che ci sia bisogno di andare a prendere sei o sette giocatori di ingaggio altissimo,ma ne basterebbero già un paio oltre i due\due e mezzo all anno in una rosa costruita secondo i parametri tanto cari a don Aurelio per migliorare sensibilmente.
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O si cambia o si fa la fine della Fiorentina.
:sad: sei tornato agli antichi splendori dottò :sbav:
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è la sacrosanta verità....se non si alza ulteriormente il tetto ingaggi e non si diventa (aggiungo) quantomeno più flessibili in tema di diritti d'immagine il passo in avanti è complicatissimo, ci sta poco da fare
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è la sacrosanta verità....se non si alza ulteriormente il tetto ingaggi e non si diventa (aggiungo) quantomeno più flessibili in tema di diritti d'immagine il passo in avanti è complicatissimo, ci sta poco da fare
Per me se si vuole crescere non solo si deve aumentare il tetto ingaggi, ma si devono ELIMINARE i diritti d'immagine.
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Bastava semplicemente prendere 2-3 giocatori in più in rosa. E senza cacciare 3 milioni di ingaggio. Ho detto tutto.
Gli ingaggi sono importanti, ma per vincere in Italia ora non ci vuole l'arco di scienza. Non è che le altre cacciano molto.
Poi i caproni gufi escono fuori come funghi ad ogni sconfitta.
La gente non capisce un cazzo di calcio. Si pensa solo al risultato, pensando che è la legge e non frutto del momento.
Lo scorso anno tutti a dire che Chiellini era una pippa e che Buffon era finito, ora stanno idolatrando il primo tra i primissimi difensori al mondo e reputano di nuovo Buffon integro.
Sono annate: quest'anno il Napoli aveva la Champions e qualcuno si è scordato di coprire 2 ruoli con le alternative.
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O si cambia o si fa la fine della Fiorentina.
adesso non esageriamo..
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A che serve se poi chi deve fare le scelte degli 11 da mettere in campo non rinuncia ai suoi fedelissimi manco se sono zoppi o fuori forma o influenzati?
Noi teniamo Pandev che è costretto a giocare spezzoni di partita...anche se gli attaccanti hanno la wallera sottoterra.
Quindi innanzitutto ci vuole una gestione migliore, e poi uomini migliori sicuramente.
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Non è che le altre cacciano molto.
solo il quadruplo...
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Mamma mia che rottura di cazzo con questi stipendi! :maronn:
E' lampante che il calcio sta cambiando e che ormai prima o poi tutte le squadre devono mettersi a posto con i bilanci e noi, che siamo una delle poche con i conti in regola, chiediamo di aumentarli?!?!?
Il Napoli con un altro allenatore e con 3 innesti da 1.5-2 mln di ingaggio avrebbe fatto tutto un altro campionato, c'è poco da fare. Non servivano i campioni da 4 mln di ingaggio per fare bene in tutte le competizioni. Quello che si deve fare è aumentare il monte ingaggi, non il tetto, che per altro è prossimo ai 3 mln di €, non a 450 mila lire...
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E' lampante che il calcio sta cambiando e che ormai prima o poi tutte le squadre devono mettersi a posto con i bilanci
più poi che prima, a quanto pare :asd:
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Quello che si deve fare è aumentare il monte ingaggi
Anche.
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più poi che prima, a quanto pare :asd:
Questo è certo, però noi che siamo a posto non è che possiamo indebitarci.
Anche.
Facendo in questo modo non si creano malumori e non si spacca lo spogliatoio. Cosa che è più vera di quello che si pensa. Io spero che a giugno si prendano difensori e centrocampisti in quel range di stipendio.
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Questo è certo, però noi che siamo a posto non è che possiamo indebitarci.
Facendo in questo modo non si creano malumori e non si spacca lo spogliatoio. Cosa che è più vera di quello che si pensa. Io spero che a giugno si prendano difensori e centrocampisti in quel range di stipendio.
Basta prendere un Fideleff qualunque e sopravvalutarlo. :troll:
Cosa che già facciamo solitamente. :doh:
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Questo è certo, però noi che siamo a posto non è che possiamo indebitarci.
ma infatti il punto è che bisogna mettersi il cuore in pace e accettare che con questa strategia societaria siamo già vicini al massimo raggiungibile.
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ma infatti il punto è che bisogna mettersi il cuore in pace e accettare che con questa strategia societaria siamo già vicini al massimo raggiungibile.
Essere vicini al massimo possibile significa essere vicini al lottare per lo scudetto. Non ti basta?
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Essere vicini al massimo possibile significa essere vicini al lottare per lo scudetto. Non ti basta?
a me basta eccome, io il cuore in pace me lo sono messo da tempo :look:
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a me basta eccome, io il cuore in pace me lo sono messo da tempo :look:
Lottare per lo scudetto = cuore in pace???
C'è qualcosa che non mi torna... :scratch:
C'è qualcuno che credeva che si arrivava al livello del Barca? :rotfl: :rotfl:
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Lottare per lo scudetto = cuore in pace???
C'è qualcosa che non mi torna... :scratch:
C'è qualcuno che credeva che si arrivava al livello del Barca? :rotfl: :rotfl:
"lottare per lo scudetto" nella dimensione in cui ci hai lottato l'anno scorso, quest'è :asd:
il Napoli attuale è il più forte che abbia mai vissuto, e ho 27 anni. Sarei disonesto a dire che non mi basta. In giro tra stadio, forum, bar ecc. c'è però molta gente che vuole di più, e non posso nemmeno darle torto.
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Il Napoli è sufficientemente forte per centrare il 3° posto e sparagnarci certe figure di merda.
La sconfitta ci sta, la merda proprio no.
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"lottare per lo scudetto" nella dimensione in cui ci hai lottato l'anno scorso, quest'è :asd:
il Napoli attuale è il più forte che abbia mai vissuto, e ho 27 anni. Sarei disonesto a dire che non mi basta. In giro tra stadio, forum, bar ecc. c'è però molta gente che vuole di più, e non posso nemmeno darle torto.
No, con lottare per lo scudetto non intendo quello dell'anno scorso, ma tutt'altra situazione con una squadra molto più forte rispetto a quella dell'anno scorso.
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O si cambia o si fa la fine della Fiorentina.
Beh, se davvero il porco romano ha come idea quella di ingaggiare corvino...allora le jouex son fait.
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No, con lottare per lo scudetto non intendo quello dell'anno scorso, ma tutt'altra situazione con una squadra molto più forte rispetto a quella dell'anno scorso.
e allora devi spendere il doppio di ingaggi, non ci stanno santi :asd:
per dirla come fai tu, "con un altro allenatore e 2-3 di acquisti numerici in più" al massimo si arrivava terzi con tranquillità. per lottare seriamente per il titolo ci vuole ben altro
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la scoperta dell'acqua calda.
Il prossimo passo è che si viene a sapere a macchia d'olio che il napoli rimane in attivo pure se aumenta il monte ingaggi di 10mln visto che non incide manco per il 50%, e poi dopo merda sul pappone a schiovere :sbav:
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Essere vicini al massimo possibile significa essere vicini al lottare per lo scudetto. Non ti basta?
No, aspetta. Il massimo del napoli, al netto di giocatori, capacità della società (ormai note a tutti credo), non è lottare per lo scudetto ma va dal terzo posto "facile" dell'anno scorso (anno in cui è andato quasi tutto bene) a lottare per il terzo posto con fatica come quest'anno, alternando cose buone a figure di merda. Continuando così le altre si rinforzano e non mi pare impossibile incappare anche in annate da ottavo/decimo posto.
Lottare per lo scudetto sarebbe un altro tipo di "massimo" che non possiamo permetterci attualmente con questo tetto ingaggi e monte ingaggi.
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Che poi fatta eccezione per quest'anno, era dal 2007 che lottare per il terzo posto, non equivale a lottare anche per lo scudetto, almeno fino ad un mese-un mese e mezzo prima che finisse il campionato.
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No, aspetta. Il massimo del napoli, al netto di giocatori, capacità della società (ormai note a tutti credo), non è lottare per lo scudetto ma va dal terzo posto "facile" dell'anno scorso (anno in cui è andato quasi tutto bene) a lottare per il terzo posto con fatica come quest'anno, alternando cose buone a figure di merda. Continuando così le altre si rinforzano e non mi pare impossibile incappare anche in annate da ottavo/decimo posto.
Lottare per lo scudetto sarebbe un altro tipo di massimo che non possiamo permetterci attualmente con questo tetto ingaggi e monte ingaggi.
Per introiti siamo i quarti-quinti in Italia, per ingaggi i settimi se non erro.
Il terzo posto per noi sarà sempre un'impresa, altro che facile.
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"lottare per lo scudetto" nella dimensione in cui ci hai lottato l'anno scorso, quest'è :asd:
il Napoli attuale è il più forte che abbia mai vissuto, e ho 27 anni. Sarei disonesto a dire che non mi basta. In giro tra stadio, forum, bar ecc. c'è però molta gente che vuole di più, e non posso nemmeno darle torto.
:sisi: :sisi: :fuga:
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Per introiti siamo i quarti-quinti in Italia, per ingaggi i settimi se non erro.
Il terzo posto per noi sarà sempre un'impresa, altro che facile.
Infatti questo intendevo dire. Andando avanti così il terzo posto per noi sarà il massimo che possiamo fare. Il facile era tra virgolette proprio perchè raggiunto con meno sforzi rispetto a quest'anno ma in un'annata dove tutto o quasi è andato bene, a partire da una difesa incredibilmente forte per i suoi standard (ovvero quelli attuali).
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e allora devi spendere il doppio di ingaggi, non ci stanno santi :asd:
per dirla come fai tu, "con un altro allenatore e 2-3 di acquisti numerici in più" al massimo si arrivava terzi con tranquillità. per lottare seriamente per il titolo ci vuole ben altro
Gente che prende 2 mln di ingaggio sono "acquisti numerici"? Quindi anche Cavani era un acquisto numerico?
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No, aspetta. Il massimo del napoli, al netto di giocatori, capacità della società (ormai note a tutti credo), non è lottare per lo scudetto ma va dal terzo posto "facile" dell'anno scorso (anno in cui è andato quasi tutto bene) a lottare per il terzo posto con fatica come quest'anno, alternando cose buone a figure di merda. Continuando così le altre si rinforzano e non mi pare impossibile incappare anche in annate da ottavo/decimo posto.
Lottare per lo scudetto sarebbe un altro tipo di "massimo" che non possiamo permetterci attualmente con questo tetto ingaggi e monte ingaggi.
Ma infatti anno per anno ci stiamo migliorando e stiamo spendendo i soldi, anche se non sempre proporzionati a quello che ci ritroviamo per le mani, ma questa non è colpa di DL. L'anno scorso avevamo una panchina scandalosa, quest'anno siamo messi molto meglio e anche in campo abbiamo uno che è stato pagato 18 mln di € (Inler). L'anno prossimo dovremmo essere più forte di ora, con 3 innesti di medio-alto livello.
Non capisco perchè si parla sempre al passato, senza considerare gli investimenti che anno dopo anno vengono fatti.
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Da Vidal a Criscito, quanti colpi saltati per gli stipendi
La crisi è mondiale, interi club o addirittura interi sport rischiano di sparire, i calciatori però rifiutano tagli alla bella vita.
03.04.2012 09:05 di Redazione Calcionapoli24.it
Fonte: Il Mattino
I maxi-stipendi dei calciatori - con annesso il baraccone di avidi procuratori, contratti scritti con l’inchiostro simpatico e aumenti a gogo - fanno incavolare chi con quelle cifre annuali camperebbe tre vite, ma cominciano anche a suscitare convulsioni nei presidenti. La crisi è mondiale, interi club o addirittura interi sport rischiano di sparire, i calciatori però rifiutano tagli alla bella vita. Anzi, l’andazzo continua. De Laurentiis ha fissato un salary cap, una sorta di tetto d’ingaggio che non supera i 2,5 milioni l’anno a giocatore (quello che percepiscono più o meno Cavani e Lavezzi). Eppure il limite massimo fissato dal patron azzurro fa sì che molti dei top player rinuncino a vestire la maglia azzurra. Prendete l’ultima campagna-acquisti, quella della scorsa estate fatta di qualche «no» incassato per questione di soldi. Il Napoli è stato il più abile a strappare per primo il sì al Bayer Leverkusen per Arturo Vidal. Il ds dei tedeschi, Rudy Voeller, pur di non darlo agli eterni rivali del Bayern Monaco, erano pronti a cederlo agli azzurri per 14 milioni circa. L’intoppo arrivò puntuale al momento del primo incontro con Fernando Felicevich, il procuratore del cileno: per meno di 3 milioni all’anno il 24enne non firma niente. De Laurentiis non ha mai avuto tentennamenti e ha subito rinunciato all’accordo dando di fatto il via libera alla Juventus (quinquennale da 3 milioni a stagione, per l’appunto). I bianconeri ce l’hanno per vizio: anche Inler che Pozzo aveva promesso al Napoli in tempi non sospetti, ha avuto un lungo tentennamento proprio a causa del rilancio del club di proprietà degli Agnelli. Il Napoli si era accordato con lo svizzero per un quinquennale da 1,7 milioni a stagione. Tutto pronto ma poi sul manager del centrocampista, il napoletano Dino Lamberti, piombò il rilancio della Juventus. Fortuna del Napoli che l’Udinese puntò i piedi e si rifiutò di discutere con Marotta il prezzo del cartellino: «Noi l’abbiamo venduto al Napoli - disse Giampaolo Pozzo - se non si mette d’accordo con De Laurentiis torna qui da noi». E alla fine il centrocampista si convinse. L’assalto a Vucinic, pure offerto nel finale di mercato, si arenò dinnanzi alla sua richiesta: 3,8 per tre anni. La campagna per i contratti più morigerati, e soprattutto rispettati, effettivamente non è ancora arrivata molto in alto, dalle parti dell’Inter o del Milan, ad esempio, che della grandeur delle buste paga ha fatto addirittura un marchio. Per una questione di ingaggio, sempre quello, è saltato il trasferimento a Napoli di Mimmo Criscito: «Non sono venuto a Napoli solo per una questione di soldi», ha candidamente ammesso il difensore di Cercola. Con il Genoa di Preziosi c’era l’accordo su tutto. Lo Zenit approfittò dell’impasse e strappò il nazionale. Per una cifra che ballava tra i 500 e i 700 mila euro, poi, nell’estate del 2009, stava per tornare dalle vacanze il Pocho Lavezzi: guadagnava 1,1 milioni all’anno e pretendeva il ritocco dell’ingaggio. Minacciò di non mettere più piede a Napoli. Poi venne (parzialmente) accontentato)
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L'unico giornalista che negli ultimi tempi sta sottolineando 'sta cosa è Iavarone. Lo stesso Corbo se mett' jastemmare Mazzarri per gli acquisti di Britos, Dzemaili, Santana ecc. :zzz:
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Io sono completamente d'accordo con voi sia sulle responsabilità in fase di campagna acquisti, sia per quanto riguarda il discorso ingaggi.
Però diversi di voi sono gli stessi cristiani che "Cavani l'ha richiesto esplicitamente Mazzarri". Mettetevi d'accordo. Lui ha detto esplicitamente di aver segnalato Britos e Santana. :asd:
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Io sono completamente d'accordo con voi sia sulle responsabilità in fase di campagna acquisti, sia per quanto riguarda il discorso ingaggi.
Però diversi di voi sono gli stessi cristiani che "Cavani l'ha richiesto esplicitamente Mazzarri". Mettetevi d'accordo. Lui ha detto esplicitamente di aver segnalato Britos e Santana. :asd:
non doveva aggiornare FM :maronn:
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Però diversi di voi sono gli stessi cristiani che "Cavani l'ha richiesto esplicitamente Mazzarri".
ma chi? Alemao? :look:
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ma chi? Alemao? :look:
Dai che la storia "Mazzarri ha richiesto Cavani perché ne intravedeva le potenzialità da prima punta" è uno dei miti più in voga tra i Mazzarry boys. E forse putess essere pure la verità eh. :)
Sto dicendo che se preferiamo Britos a Criscito la colpa è della strategia societaria. Se preferiamo Britos (parametri economici da jucatore 'e pallone eh, 1 milione di ingaggio e 9 di cartellino, robba bbona) a X 1 milione l'anno è colpa degli uomini che decidono. Io non so chi sono gli uomini che decidono per i giocatori del mercato italiano, in tutta onestà. Voi lo sapete? Mi ricordo solo che Mazzarri si disse impressionato da una brillante marcatura su Cassano. :look:
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Dai che la storia "Mazzarri ha richiesto Cavani perché ne intravedeva le potenzialità da prima punta" è uno dei miti più in voga tra i Mazzarry boys. E forse putess essere pure la verità eh. :)
Sto dicendo che se preferiamo Britos a Criscito la colpa è della strategia societaria. Se preferiamo Britos (parametri economici da jucatore 'e pallone eh, 1 milione di ingaggio e 9 di cartellino, robba bbona) a X 1 milione l'anno è colpa degli uomini che decidono. Io non so chi sono gli uomini che decidono per i giocatori del mercato italiano, in tutta onestà. Voi lo sapete? Mi ricordo solo che Mazzarri si disse impressionato da una brillante marcatura su Cassano. :look:
beh questo sicuramente. Manco io ho capito chi decide. Come detto lo stesso Cavani riesce a essere l'unico colpo di mercato al mondo il cui acquisto non è merito nè del presidente, nè del ds nè dell'allenatore
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Mazzarri indicherà la tipologia di giocatore e in particolare alcuni nomi. Se è possibile (come nel caso di Inler) lo si accontenta altrimenti si prende Britos al posto di Criscito.
La cosa grave nasce comunque per le operazione tipo Vargas, non tanto per il valore del giocatore, quanto per la (molto probabile) mancata opinione dell'allenatore.
L'unico motivo, per me, rimane sempre la cessione di Lavezzi.
Detto questo, stiamo vivendo una delle più gloriose stagioni della storia del Napoli, godiamocela e vediamo come va a finire.
Certo è che se non si opererà in maniera intelligente sul mercato e se ci sarà la conferma di Mazzarri, credo che il prossimo anno faremo il campionato di un Genoa qualunque.
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Manco io ho capito chi decide.
Io credo realisticamente che la società ponga parametri economici e Mazzarri, coadiuvato dal team di espertoni faccia i nomi di giocatori di serie A che gli aggradano.
La rete di espertoni di mercato mondiale compra Ernesto Sosa, Yebdà ed Edu Vargas ("non lo conosco"), mentre a Mazzarri viene chiesto "Compriamo un giocatore da un milione l'anno in difesa, chi vorresti?" "Vediamo essì pole compra' Criscito, sennò mi garberebbe codesto grullo debbologna che pare un incrocio tra il mio hazzo e la principessa Jasmine".
Penso sia una ipotesi plausibile, voi che dite?
Ed è uno scenario che non mi piace. Perché se è vero che adottiamo una strategia inadeguata a tenere il passo delle grandi (ditemi voi se per necessità o scemenza) è altrettanto sotto gli occhi di tutti che per un Cavani indovinato ci sono vagonate di milioni spesi a cuoll e puparuolo.
Perché al posto di Britos che costa quasi 20 milioni in cinque anni ci si compra il mondo intero. Giocatori per tutti i gusti e per tutte le sacche. Alcuni potrei indicarli con buoni margini di sicurezza pure io che di mestiere faccio 'o ricuttaro. Ragazzi, questo sta bene e fa la riserva di Salvatore Aronica, stamm pazziann? Prima pagava Marino, che aveva le stesse attenuanti, mo' chi paga?
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Ma infatti per me Vargas è il primo vero colpo pesante di Micheli e Mantovani. Jamm a vveré...
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Io credo realisticamente che la società ponga parametri economici e Mazzarri, coadiuvato dal team di espertoni faccia i nomi di giocatori di serie A che gli aggradano.
La rete di espertoni di mercato mondiale compra Ernesto Sosa, Yebdà ed Edu Vargas ("non lo conosco"), mentre a Mazzarri viene chiesto "Compriamo un giocatore da un milione l'anno in difesa, chi vorresti?" "Vediamo essì pole compra' Criscito, sennò mi garberebbe codesto grullo debbologna che pare un incrocio tra il mio hazzo e la principessa Jasmine".
Penso sia una ipotesi plausibile, voi che dite?
Ed è uno scenario che non mi piace. Perché se è vero che adottiamo una strategia inadeguata a tenere il passo delle grandi (ditemi voi se per necessità o scemenza) è altrettanto sotto gli occhi di tutti che per un Cavani indovinato ci sono vagonate di milioni spesi a cuoll e puparuolo.
Perché al posto di Britos che costa quasi 20 milioni in cinque anni ci si compra il mondo intero. Giocatori per tutti i gusti e per tutte le sacche. Alcuni potrei indicarli con buoni margini di sicurezza pure io che di mestiere faccio 'o ricuttaro. Ragazzi, questo sta bene e fa la riserva di Salvatore Aronica, stamm pazziann? Prima pagava Marino, che aveva le stesse attenuanti, mo' chi paga?
ma nella vicenda Criscito --> Britos la cosa sconcertante è la tipologia tecnica totalmente differente dell'alternativa rispetto alla prima scelta. In quest'ottica è anche difficile capire quanto ci abbia messo di suo Mazzarri nella scelta. Perchè nun penso che abbia cambiato idea così radicalmente da un giorno all'altro
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Ma infatti per me Vargas è il primo vero colpo pesante di Micheli e Mantovani. Jamm a vveré...
Micheli e Mantovani per me mettono la mano su tutto il mercato estero. Ergo li ritengo i maggiori responsabili delle fallimentari campagne acquisti del Napoli. Perché se l'Udinese compra Danilo a condizioni meno gravose di quelle con cui noi prendiamo Fernandez la questione esula per un attimo dal "quanto tenimm a spennere?" e si sposta su "gli amici del sole sanno fare o no il proprio lavoro?".
Per me il Napoli (è posto che con il monte ingaggi attuali non vinci nu cazz, ok) potrebbe rendere meglio con i soldi messi sul mercato se utilizzasse gente che sape veramente 'e pallone.
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ma nella vicenda Criscito --> Britos la cosa sconcertante è la tipologia tecnica totalmente differente dell'alternativa rispetto alla prima scelta. In quest'ottica è anche difficile capire quanto ci abbia messo di suo Mazzarri nella scelta. Perchè nun penso che abbia cambiato idea così radicalmente da un giorno all'altro
Diciamo che sul mercato italiano Criscito era l'unico giocatore con il doppio ruolo che avrebbe potuto fare al caso nostro. Una volta che zompa per perucchiamma viene fuori il miglior difensore scelto ai suddetti parametri (9 milioni di cartellino e 1 milione netto l'anno di ingaggio). Tanta roba 20 milioni 'e jucatore per un difensore centrale, nun ce pigliamm p'o culo.
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Micheli e Mantovani per me mettono la mano su tutto il mercato estero. Ergo il ritengo i maggiori responsabili delle fallimentari campagne acquisti del Napoli. Perché se l'Udinese compra Danilo a condizioni meno gravose di quelle con cui noi prendiamo Fernandez la questione esula per un attimo dal "quanto tenimm a spennere?" e si sposta su "gli amici del sole sanno fare o no il proprio lavoro?".
Per me il Napoli (è posto che con il monte ingaggi attuali non vinci nu cazz, ok) potrebbe rendere meglio con i soldi messi sul mercato se utilizzasse gente che sape veramente 'e pallone.
:sisi: :sisi:
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Micheli e Mantovani per me mettono la mano su tutto il mercato estero. Ergo li ritengo i maggiori responsabili delle fallimentari campagne acquisti del Napoli. Perché se l'Udinese compra Danilo a condizioni meno gravose di quelle con cui noi prendiamo Fernandez la questione esula per un attimo dal "quanto tenimm a spennere?" e si sposta su "gli amici del sole sanno fare o no il proprio lavoro?".
Per me il Napoli (è posto che con il monte ingaggi attuali non vinci nu cazz, ok) potrebbe rendere meglio con i soldi messi sul mercato se utilizzasse gente che sape veramente 'e pallone.
io penso che se mandi fernandez a udine e gli dai le chiavi della difesa, fernandez fa bene. contesti imparagonabili. lì hai la sicurezza di poter giocare, stai in un ambiente tranquillo e nessuno ti chiede di vincere niente. po' fernandez (che per me non è niente di che) è più giovane di danilo e, stuort o muort, vale quanto è stato pagato.
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Io però non capisco il discorso legato all'investimento.
Non è meglio spendere (quando c'è bisogno) in maniera pesante per un giocatore (valido) piuttosto che per tanti giocatorini pagati poco ma che non fanno rendere una squadra ?
E il riferimento a Caceres e a Britos/Ruiz non è puramente casuale.
Economicamente, non è dannoso quello che fa il Napoli ?
Per quanto riguarda la "certezza" sul giocatore valido, la questione può pure nascere ma certi giocatori, a meno di catastrofi (in termini fisici), rendono quasi sempre.
E non stiamo parlando di investimenti da 50 Ml ...
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http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=90250 (http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=90250)
intanto corbo ha posto quesiti stranamente intelligenti e condivisibili.
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appropò, Sconcerti sottolineò pure che MAI nessuna società in attivo ha vinto una ceppa.
deduco che nel frattempo che si attuerà il FPF, gli utili (almenoin parte) diventano dividendi per i soggetti detentori di quote societarie :troll:
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io penso che se mandi fernandez a udine e gli dai le chiavi della difesa, fernandez fa bene. contesti imparagonabili. lì hai la sicurezza di poter giocare, stai in un ambiente tranquillo e nessuno ti chiede di vincere niente. po' fernandez (che per me non è niente di che) è più giovane di danilo e, stuort o muort, vale quanto è stato pagato.
Ho fatto male a citare Udine, che per molti di voi è una specie di paradiso terrestre che trasforma illogicamente scandali di giocatori in fenomeni.
E' chiaro che ad ogni confronto Britos - Danilo mi si può dire che a posteriori è facile citare nu pacco cu na sorpresa appositamente individuata.
Io faccio la lista dei giocatori che chi fa il mercato ci ha comprato in questi anni, credo che sia il miglior modo per prendere atto del fatto che nun sapimm accatta'. Chiaro che l'acquisto di Britos non avrà le stesse attenuanti dell'onesto Yebdà, ma cito tutto per completezza.
Andrea Dossena
Emilson Cribari
J. E. Sosa
Hassan Yebda
Edinson Cavani
Nicolao Dumitru
Cristiano Lucarelli
Victor Ruiz
Giuseppe Mascara
Miguel Angel Britos
Federico Fernández
Ignacio Fideleff
Marco Donadel
Blerim Džemaili
Gökhan Inler
Mario Santana
Cristian Chávez
Goran Pandev
Eduardo Vargas
I prezzi ve li ricurdate, fate voi.
Alla fine della gestione Marino il Napoli aveva NOVE UNDICESIMI dell'attuale undici titolare. E sono passati due anni e mezzo, venti nuovi giocatori e 79 (SETTANTANOVE) milioni di euro di cartellini.
Settantanove milioni di euro per inserire nell'undici titolare Edinson Cavani e Gokhan Inler e per avere un unico panchinaro dignitoso (Goran Pandev) arrivato, ironia della sorte, a parametro zero.
Non sanno fare il mercato. Io nun tengo spiegazioni diverse.
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[url]http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=90250[/url] ([url]http://www.tuttonapoli.net/?action=read&idnotizia=90250[/url])
intanto corbo ha posto quesiti stranamente intelligenti e condivisibili.
Corbo come al solito si diletta ad analizzare il punto di vista del campo, in alcuni passaggi ha indubbiamente ragione, ma è totalmente incapace di fare un'analisi di gestione societaria, in quanto totalmente incompetente in materia. Infatti è il solito disco rotto: o'modulo, le domande a Mazzarri, Britos Dzemaili e Inler li ha voluti lui ecc.ecc. :zzz:
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Io però non capisco il discorso legato all'investimento.
Non è meglio spendere (quando c'è bisogno) in maniera pesante per un giocatore (valido) piuttosto che per tanti giocatorini pagati poco ma che non fanno rendere una squadra ?
E il riferimento a Caceres e a Britos/Ruiz non è puramente casuale.
Economicamente, non è dannoso quello che fa il Napoli ?
Per quanto riguarda la "certezza" sul giocatore valido, la questione può pure nascere ma certi giocatori, a meno di catastrofi (in termini fisici), rendono quasi sempre.
E non stiamo parlando di investimenti da 50 Ml ...
l'ingaggio è un costo vivo che va ad incidere in modo irrecuperabile su ciascun esercizio. Il cartellino è un'immobilizzazione, ammortata nel tempo e soprattutto successivamente rivendibile. Il parco giocatori è un valore per la società indipendentemente dal giudizio tecnico sul calciatore.
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l'ingaggio è un costo vivo che va ad incidere in modo irrecuperabile su ciascun esercizio. Il cartellino è un'immobilizzazione, ammortata nel tempo e soprattutto successivamente rivendibile. Il parco giocatori è un valore per la società indipendentemente dal giudizio tecnico sul calciatore.
Ma investire i soldi messi per Britos (compreso l'ingaggio) e Ruiz per Caceres, non era meglio ?
Ruiz: 7 Ml + (ingaggio x annidicontratto) + Britos: 9 Ml + (ingaggio x annidicontratto).
Quanto fa ?
Caceres è costato 10 Ml + (ingaggio x annidicontratto).
Quanto fa ?
So calcoli barbari ma almeno ci facciamo un'idea ...
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Ma investire i soldi messi per Britos (compreso l'ingaggio) e Ruiz per Caceres, non era meglio ?
Ruiz: 7 Ml + (ingaggio x annidicontratto) + Britos: 9 Ml + (ingaggio x annidicontratto).
Quanto fa ?
Caceres è costato 10 Ml + (ingaggio x annidicontratto).
Quanto fa ?
So calcoli barbari ma almeno ci facciamo un'idea ...
ma sto' troppo barbari, proprio perchè Ruiz l'hai addirittura rivenduto guadagnandoci.... e il punto è proprio che se assommi le valutazioni dei calciatori attualmente in rosa e i prezzi di cessione di quelli venduti negli anni scorsi, arrivi a una cifra prossima alla somma di quanto hai investito per i loro cartellini.
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http://www.juvenews.eu/notizie/calciomercato-juve/17672/calciomercato--juve--mazzarri--volevo-sia-vucinic-che-vidal.html (http://www.juvenews.eu/notizie/calciomercato-juve/17672/calciomercato--juve--mazzarri--volevo-sia-vucinic-che-vidal.html)
non dimentichiamolo mai,io questa conferenza la ricordo benissimo,il responsabile dei fallimenti in sede di mercato è sempre quel dannato pappone :maronn:
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ma sto' troppo barbari, proprio perchè Ruiz l'hai addirittura rivenduto guadagnandoci.... e il punto è proprio che se assommi le valutazioni dei calciatori attualmente in rosa e i prezzi di cessione di quelli venduti negli anni scorsi, arrivi a una cifra prossima alla somma di quanto hai investito per i loro cartellini.
Ma non eri costretto a venderli e a cercare qualcun'altro.
Poi se dobbiamo diventare l'Udinese o il Genoa allora mi sta bene pure Grava come esterno destro.
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ma sto' troppo barbari, proprio perchè Ruiz l'hai addirittura rivenduto guadagnandoci....
ruiz è stato pagato 8 mln + datolo (valutato a sua volta 5 mln se non erro)..........
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beh questo sicuramente. Manco io ho capito chi decide. Come detto lo stesso Cavani riesce a essere l'unico colpo di mercato al mondo il cui acquisto non è merito nè del presidente, nè del ds nè dell'allenatore
Vabuò mò avessma ringrazià a zamparini? Ejà... :asd:
Semplicemente non si sapeva potesse essere questo immenso campione, però ci è andata bene ... :boh:
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ieri ha quotato mazzarri:
"c'amma fa cu sti giovani? 95 giocatori su 100 sono più forti a 30 anni che a 20. chi ha obiettivi importanti non può permettersi di far crescere i giovani in casa" o giù di li
giovanni mi ha già risposto su facebook :lookair:
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ieri ha quotato mazzarri:
"c'amma fa cu sti giovani? 95 giocatori su 100 sono più forti a 30 anni che a 20. chi ha obiettivi importanti non può permettersi di far crescere i giovani in casa" o giù di li
giovanni mi ha già risposto su facebook :lookair:
eh infatti no... stu barcellona ten tutt vicchiazz in campo ...
vorrei rispondere a questo tipaccio che durante la semifinale di CL il barcellona ha avuto le palle di schierare nu uagliunciell accanto a messi ... :asd:
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eh infatti no... stu barcellona ten tutt vicchiazz in campo ...
vorrei rispondere a questo tipaccio che durante la semifinale di CL il barcellona ha avuto le palle di schierare nu uagliunciell accanto a messi ... :asd:
Ja Marco, Il Barcellona non fa testo. Guarda i modelli vincenti in Italia, tutti hanno basi composte da trentenni pluritestati.
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Ja Marco, Il Barcellona non fa testo. Guarda i modelli vincenti in Italia, tutti hanno basi composte da trentenni pluritestati.
Il Napoli i trentenni pluritestati li può prendere buoni, al limite ottimi, ma mai campioni......in questo dela è sempre stato chiarissimo: non ci si può permettere di spendere chesso 6mln all'anno per Pirlo.
Adesso le vie sono due (chiaramente disegnate in maniera manichea, perchè comunque e sempre si segue una via di mezzo): prendi giocatori testati, buoni e fai una squadra buona o prendi giovani promettenti e speri di fare una squadra di campioni, la terza via, cioè prendi campioni giò testati non è una opzione percorribile (mettiamoci l'anima in pace)
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Ma fare un mix di giovani e vecchi no eh?
Non si parla di mettere in campo primavera...ma di tenere in considerazione i giovani in rosa, e non umiliarli buttandoli dentro nei supplementari in una partita persa, o negli ultimi 3 minuti di un match vinto.
Ovviamente per una squadra come il Napoli è anche sbagliato presentarsi in campo con 2 giovani inesperti su 3 difensori...cosa che porta irrimediabilmente a disastri (vedi Verona).
Cosi come non si può pretendere di avere riscontri in uno arrivato dall'altro continente 24-48 ore prima e buttato in campo cosi...senza che conosca manco dove sta.
E' un problema di gestione...di cogliere i momenti in cui si può dar spazio ad un giovane, di schierarli accanto ai giocatori più esperti...di dargli chances continue, anche se qualche volta sbagliano...
Qualcuno dica all'innovatore che se si gestiscono bene, non si retrocede nè si lotta per la salvezza..ma anzi qualche volta possono rappresentare una risorsa in più.
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infatti il buon sconcerti sottolineava che a puntare tutto sui giovani è come sperare di pescare il jolly nel mazzo, non ti può andare sempre bene. roma, 40 mln spesi, tutti giovani, 6° posto. lazio, tutti vecchi 3° posto.
il barsà è l'eccezione che conferma la regola, infatti non solo in italia ma in tutte le competizioni europee, nazionali e continentali, le squadre di vertice non sono mai dico MAI state composte da ragazzini.
sul barsà e il calcio negli ultimi 20 anni, in questi giorni mi stavano venendo un paio di riflessioni seriose :lookair: :look:...
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Ja Marco, Il Barcellona non fa testo. Guarda i modelli vincenti in Italia, tutti hanno basi composte da trentenni pluritestati.
http://www.corrieresalentino.it/sport/34782-serie-a-eta-media-lecce-tra-le-piu-giovani (http://www.corrieresalentino.it/sport/34782-serie-a-eta-media-lecce-tra-le-piu-giovani)
Siamo la penultima, perchè davanti a noi c'è il milan che piano piano sta comunque sfoltendo la rosa togliendo i vari 34 enni :asd:
Guardando i titolari del napoli:
http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/squadre/squadra/-/squadre/Napoli/squadra/1739 (http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/squadre/squadra/-/squadre/Napoli/squadra/1739)
De sanctis (35)
Campagnaro (32), Cannavaro(31), Aronica(34),
Maggio(30), Gargano(28), Inler(28), Zuniga(27),
Hamsik(25),
Cavani(25), Lavezzi (27)
Cioè, gli unici "giovani" che teniamo sono guarda caso proprio quelli che portano avanti la baracca... Età media: 27.27
(ah non ho voluto mettere dossena, che ha 31 anni, mentre dzemaili ha 26 anni, quindi alla fine stiamo quasi là)
Mò il milan, che è la più vecchia per antonomasia:
Abbiati (35)
Mexes (30), TSilva(28), Nesta(36), Antonini(30)
Nocerino (27) V Bommel(35) Seedorf(34)
Boateng(23)
Ibrahimovic (31), Robinho(28)
Età media: 30.6, ma ho messo V. bommel e robinho, laddove pato(23), aquilani, emanuelson, flamini, sono tutti molto più giovani e spesso titolari (tranne per gli infortuni). Se in pratica metti pato e aquilani la media scende a 29.5, con el sharaawy scende a 29.27.
Ma stai comunque parlando di giocatori che a scapito dell'età sono molto forti, tipo nesta, o seedorf che a inler s'o magn, ibrahimovic ... eccetera.
Tutto questo per dire che alla fine è vero, i "grandi" servono, ma o devono essere campioni (ibra, seedorf, nesta, ...) oppure è meglio proprio che levi mano e usi un giovane, che ha le potenzialità per crescere.
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che poi a Verona Fernandez e Fideleff si stavano comportando egregiamente ed avevamo rischiato pochissimo dietro, se non ci fosse stata la pisciata estemporanea quella partita non l'avremmo mai persa :boh:
Il punto, comunque, è che, come dice Hwarang, dare spazio ai giovani non significa menarli allo sbaraglio in mezzo al campo tutti insieme, ma inserirli quando ce n'è occasione o quando serve, dandogli fiducia e facendogli capire che possono giocarsela coi "vecchi".
Secondo voi mo Fernandez sta più tranquillo dopo che l'allenatore ha detto davanti alla stampa che già è tant che si è fatto ste poche presenze visto che non gli dà alcuna garanzia?
Che poi Mazzarri ha preso come esempio di "giovane" Hamsik che a breve fa 25 anni e che gioca titolare da 5 anni in A, quindi...
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che poi a Verona Fernandez e Fideleff si stavano comportando egregiamente ed avevamo rischiato pochissimo dietro, se non ci fosse stata la pisciata estemporanea quella partita non l'avremmo mai persa :boh:
Il punto, comunque, è che, come dice Hwarang, dare spazio ai giovani non significa menarli allo sbaraglio in mezzo al campo tutti insieme, ma inserirli quando ce n'è occasione o quando serve, dandogli fiducia e facendogli capire che possono giocarsela coi "vecchi".
Secondo voi mo Fernandez sta più tranquillo dopo che l'allenatore ha detto davanti alla stampa che già è tant che si è fatto ste poche presenze visto che non gli dà alcuna garanzia?
Che poi Mazzarri ha preso come esempio di "giovane" Hamsik che a breve fa 25 anni e che gioca titolare da 5 anni in A, quindi...
Ma in generale proprio ja .... non hai mai fatto turnover, mò contro il chievo ce ne metti 5 che non hanno mai giocato insieme. Poi lo vai trovando dai giovani che non sono buoni... :asd:
Qui non stiamo dicendo che abbiamo i nuovi baresi o maradona e che mazzarri non sa utilizzarli, però che cazzo, ... se tu vedi che sti titolari stanno gettando il sangue perchè non ce la fanno più, ma prova di tanto in tanto a fargli recuperare il fiato sostituendoli con un fernandez o fideleff.... tanto comunque le perdi a frat ro cazz e partite....
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Ma fare un mix di giovani e vecchi no eh?
Servono giocatori bravi e comunque il Napoli non li compra.
L'ideale, che è poi quello che fanno le squadre più forti e meglio organizzate, è avere un grande giocatore titolare, comprare il giovane e farlo crescere alle sue spalle, dandogli l'opportunità di giocare quando è possibile.
Il Napoli non ha nè i grandi giocatori titolari (se non in alcuni ruoli) nè grandi giovani (giusto un paio) e nè ha la maturità, a mio modo di vedere, d'operare in questo modo.
I giovani se non li sai gestire, li bruci, tranne casi eccezionali.
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Ghiamm per cortesia, quella di Mazzarri è una puttanata bella grossa, finalmente è uscito allo scoperto, ed adesso nessuno più può negare la sua assoluta limitatezza mentale. Questo vede tutto o bianco o tutto nero, non ha mezze misure, parla per stereotipi e luoghi comuni, una roba veramente ridicola. Purtroppo a dargli man forte, è pure quel cialtrone di presidente, che parla tanto di prospettiva futura, e poi se ne viene col rinnovo di Aronica per due anni, e con tante altre schifezze varie pur di sparagnare.
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Ghiamm per cortesia, quella di Mazzarri è una puttanata bella grossa, finalmente è uscito allo scoperto, ed adesso nessuno più può negare la sua assoluta limitatezza mentale. Questo vede tutto o bianco o tutto nero, non ha mezze misure, parla per stereotipi e luoghi comuni, una roba veramente ridicola. Purtroppo a dargli man forte, è pure quel cialtrone di presidente, che parla tanto di prospettiva futura, e poi se ne viene col rinnovo di Aronica per due anni, e con tante altre schifezze varie pur di sparagnare.
Ma con sincerità, il Napoli quanti giovani ha comprato che erano effettivamente in grado di giocare ?
Solo Ruiz e Fernandez.
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Ma con sincerità, il Napoli, a parte Fernandez, quanti giovani ha comprato che erano effettivamente in grado di giocare ?
Solo Ruiz.
Ma infatti il suo è un eterno lamento, questo deve avere qualcosa pur di lamentarsi, è convinto (o meglio si fa passare per convinto..) che il Napoli è una squadra gggiovane, solo poi per andare a fare le interviste quando le cose non sono andate bene, e dire "che abbiamo pagato d'inesperienza e soffriamo la tensione, perchè siamo una squadra giovane...". Tra le tante puttanate sentite dai vari cialtroni del mondo pallonaro, questa è una delle più grosse mai sentite, che dimostra ancora una volta la totale incompetenza di questo omino, ed il suo spessore umano pari al sottozero...
Tra l'altro io riformulo pure la tua domanda, ma quanti over 30 anni comprati erano poi effettivamente in grado di giocare ? Cribari, Santana, Lucarelli...? Mazzarri la smettesse di prenderci in giro, che giusto a qualche toscano suo similare può continuare a vendere fumo...
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Ma infatti il suo è un eterno lamento, questo deve avere qualcosa pur di lamentarsi, è convinto (o meglio si fa passare per convinto..) che il Napoli è una squadra gggiovane, solo poi per andare a fare le interviste quando le cose non sono andate bene, e dire "che abbiamo pagato d'inesperienza e soffriamo la tensione, perchè siamo una squadra giovane...". Tra le tante puttanate sentite dai vari cialtroni del mondo pallonaro, questa è una delle più grosse mai sentite, che dimostra ancora una volta la totale incompetenza di questo omino, ed il suo spessore umano pari al sottozero...
Tra l'altro io riformulo pure la tua domanda, ma quanti over 30 anni comprati erano poi effettivamente in grado di giocare ? Cribari, Santana, Lucarelli...? Mazzarri la smettesse di prenderci in giro, che giusto a qualche toscano suo similare può continuare a vendere fumo...
Quello che praticamente dicevo sopra. Vuoi comprare gli over 30? Stabbè, ma bada bene a chi pigli. :asd:
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Servono giocatori bravi e comunque il Napoli non li compra.
L'ideale, che è poi quello che fanno le squadre più forti e meglio organizzate, è avere un grande giocatore titolare, comprare il giovane e farlo crescere alle sue spalle, dandogli l'opportunità di giocare quando è possibile.
Il Napoli non ha nè i grandi giocatori titolari (se non in alcuni ruoli) nè grandi giovani (giusto un paio) e nè ha la maturità, a mio modo di vedere, d'operare in questo modo.
I giovani se non li sai gestire, li bruci, tranne casi eccezionali.
Ma il giocatore bravo, giovane, te lo devi saper costruire. Soprattutto in un reparto delicato come la difesa, dove conta assai l'esperienza sul campo.
Sono d'accordo sul fatto del grande giocatore esperto ...ma ciò non significa che se non lo tieni i giovani devono fare la muffa.
Insomma, non è tutto bianco o tutto nero come dice l'uomo del bronx.
Se tu un Fernandez o un Vargas lo schieri in modo abbastanza regolare, senza aspettare che stai in emergenza, si assiste ad una crescita anche di questi giocatori. Ovviamente devi tollerare qualche pecca, ma a Napoli le pecche le fanno soprattutto i titolarissimi a difesa quindi :asd: ...
E le opportunità ci sono state per dare a questi un pò più di minutaggio...e sicuramente non si rischiava la B :asd:
Poi se vai in trasferta su un campo ostico come Verona e ti presenti con Fernandez Aronica Fideleff...questa non è crescita o inserimento di giovani, ma suicidio.
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Ma con sincerità, il Napoli quanti giovani ha comprato che erano effettivamente in grado di giocare ?
Solo Ruiz e Fernandez.
Bhè, se un allenatore dice che con i giovani si rischia la B, poi si capisce il perchè si fa un certo tipo di mercato....
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Ma con sincerità, il Napoli quanti giovani ha comprato che erano effettivamente in grado di giocare ?
Solo Ruiz e Fernandez.
Hai detto niente, nessuno può sapere se con un po' di fiducia la crescita di questi due non fosse stata tangibile e rapida al punto tale da non dover stare ad oggi, 5 aprile 2012, a lamentarci delle puttanate di Campagnaro in marcatura o del rinnovo di Aronica e della nostra inconsistenza sui piazzati.
Che poi questo preferirebbe schierare Grava o Britos appena recuperati da un infortunio piuttosto che Fernandez a prescindere, perchè non l'aveva richiesto lui.
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parlando sempre di massimi sistemi... è logico che se hai un età media di 33 anni devi assolutamente ringiovanire o sennò la gente non si fira di correre 90' ogni 3 gg. :siasd:
il discorso che si fa è diverso, e cioè che nessuna squadra in lotta per obiettivi importanti ha un età media minore di 28-29... e quelle poche eccezioni che lottano per il titulo puntualmente non lo raggiungono.
il barsà è un caso a parte e ti spiego il perchè (cit.)
lì in catalogna, già da prima di calciopoli, qualcuno ha avuto un idea politica e strategica totalmente in controtendenza rispetto a quella in atto di privilegiare l'atleta, e cioè: nello scouting e negli allenamenti di giovanili, scuole calcio ecc si è data assoluta priorità alla tecnica. Ciò è risultato assolutamente vincente in una fase in cui la generazione di calciatori è scarsa (vi ricordo che negli anni 90 non solo l'italia era piena di squadroni, lo erano anche germania, francia, olanda mentre l'inghilterra si stava riaffacciando nel panorama dopo la squalifica per i fatti dell'heysel) e in cui la (giusta) virata verso l'atletismo è stata eccessiva ed ha sortito effetti controproducenti.
Insomma, nel calcio come altrove, l'essere ggiovani non conta un cazzo, conta essere bravi più della media. e l'esperienza, di solito, fa acquisire punti. Sono assolutamente d'accordo col buon Mario per chi l'avesse sentito
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Bhè, se un allenatore dice che con i giovani si rischia la B, poi si capisce il perchè si fa un certo tipo di mercato....
la B no, ma una piazza ambiziosa reagirebbe con nonchalance ad un paio d'annate da 6-7 posto?
perchè la Roma ha preso tutti giovani, molti davvero forti, ma questo è quello che sta facendo...
una politica del genere per me deve essere solo l'estrema ratio quando hai bisogno di rifondare totalmente un progetto tecnico
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la B no, ma una piazza ambiziosa reagirebbe con nonchalance ad un paio d'annate da 6-7 posto?
perchè la Roma ha preso tutti giovani, molti davvero forti, ma questo è quello che sta facendo...
una politica del genere per me deve essere solo l'estrema ratio quando hai bisogno di rifondare totalmente un progetto tecnico
Ae...forse non ci siamo spiegati.
Per me è sbagliata pure la via della Roma (che cmq poi se si va a vedere non ha l'età media cosi bassa.... è in lotta per la ChL come noi, e le ragioni per cui spesso fa battute a vuoto non è per i giovani, ma per la concezione di difesa del suo tecnico).
In un organico di 18-20 giocatori di movimento, una squadra può tenere benissimo quei 4-5 giovani che un tecnico bravo nella gestione degli uomini (quindi non Mazzarri) può usare in modo corretto...nè mandandoli allo sbaraglio, nè facendogli fare muffa.
Voglio dire, ogni tanto in qualche partita chiusa presto (mi viene in mente un Napoli - Chievo o Fiorentina - Napoli) uno potrebbe dire pure "ok, ora faccio fare un tempo, o mezz'ora a X" ...per fargli fare minutaggio, fargli prendere confidenza con il campionato italiano, e cmq non rischiando granchè per l'esito della partita.
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Nel momento in cui fai arrivare Donadel e Santana (60 anni in 2) con una squadra che non è più tanto giovane, hai automaticamente mandato a puttane il tuo progetto giovani. Dela ha rotto il cazzo co ste minchiate..... Gli unici giovani ora come ora sono Fernandez e Vargas (Fideleff nemmeno lo considero). Cavani, Hamsik e Lavezzi sono già veterani, o il panzone pensa che ci siam bloccati ancora a 4 anni fa ?
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Nel momento in cui fai arrivare Donadel e Santana (60 anni in 2) con una squadra che non è più tanto giovane, hai automaticamente mandato a puttane il tuo progetto giovani. Dela ha rotto il cazzo co ste minchiate..... Gli unici giovani ora come ora sono Fernandez e Vargas (Fideleff nemmeno lo considero). Cavani, Hamsik e Lavezzi sono già veterani, o il panzone pensa che ci siam bloccati ancora a 4 anni fa ?
per lui uno è giovane fino a 27 :sisi:
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per lui uno è giovane fino a 27 :sisi:
Fino all'anno scorso, diceva che non voleva comprare 27 enne perchè poi se gli faceva contratti di 5 anni, a 32 anni a chi li vendeva....ovviamente lui e la merda chiagnazzara sono perfetti, autentici cazz e pucchiacca insieme.
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Fino all'anno scorso, diceva che non voleva comprare 27 enne perchè poi se gli faceva contratti di 5 anni, a 32 anni a chi li vendeva....ovviamente lui e la merda chiagnazzara sono perfetti, autentici cazz e pucchiacca insieme.
ma infatti il discorso regge, così lui compra solo giovani però scarsi che non si possono mettere in campo perchè inesperti, i buoni che tiene li vende a 27 così con si fanno vecchi, e paga De Sica :troll:
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In un organico di 18-20 giocatori di movimento, una squadra può tenere benissimo quei 4-5 giovani che un tecnico bravo nella gestione degli uomini (quindi non Mazzarri) può usare in modo corretto...nè mandandoli allo sbaraglio, nè facendogli fare muffa.
Voglio dire, ogni tanto in qualche partita chiusa presto (mi viene in mente un Napoli - Chievo o Fiorentina - Napoli) uno potrebbe dire pure "ok, ora faccio fare un tempo, o mezz'ora a X" ...per fargli fare minutaggio, fargli prendere confidenza con il campionato italiano, e cmq non rischiando granchè per l'esito della partita.
facile a dirsi... e comunque per squadre di vertice quei 4-5 giovani devono essere forti proprio... a livello di hamsik-lavezzi 5 anni fa
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facile a dirsi... e comunque per squadre di vertice quei 4-5 giovani devono essere forti proprio... a livello di hamsik-lavezzi 5 anni fa
Ma come lo fai a sapere se non giocano? :asd:
Ma poi è una cosa assolutamente fattibile...a patto che tieni un tecnico preparato soprattutto mentalmente a una gestione del genere.
Stiamo parlando di una gestione che prevede cmq almeno 7-8/11 di giocatori "titolari" in campo....
Un pò come il Milan sta usando El Sharaawy quest'anno....ok, gli infortuni e roba cosi, però il modo in cui viene usato è il modo giusto, per un talento al primo anno di A (che quindi poteva pure fallire o bruciarsi...).
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Bhè, se un allenatore dice che con i giovani si rischia la B, poi si capisce il perchè si fa un certo tipo di mercato....
Lui ha detto che non si arriva terzi, è un'altra cosa.
Noi con Hamsik e Lavezzi siamo arrivati ottavi, non abbiamo vinto lo scudetto (e stiamo parlando dei giovani più forti che il campionato di serie A ha visto esordire da 10 anni a questa parte).
Puntare alla vittoria o a raggiungimenti di obiettivi così importanti è più difficile che salvarsi soprattutto se devi inserire dei giovani che, per quanto bravi, fanno errori che giocatori esperti (anche mediocri) non fanno.
I giocatori giovani devono essere saputi gestire, prima dalla società e poi dall'allenatore.
Mazzarri non è messo in condizione di gestirli bene.
Ci ha messo anche del suo (a Torino doveva giocare Fernandez) ma le colpe principali sono di chi ha fatto la squadra.
C'è pure un altro fattore e riguarda i tifosi. I tifosi e soprattutto quelli del Napoli, non sanno aspettare.
Giudicare un attaccare, poi, è molto più semplice che giudicare un difensore o un centrocampista.
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Noi con Hamsik e Lavezzi siamo arrivati ottavi, non abbiamo vinto lo scudetto (e stiamo parlando dei giovani più forti che il campionato di serie A ha visto esordire da 10 anni a questa parte).
Scusami Peppì, ma perchè se quell'anno invece di prendere Hamsik e Lavezzi, avessimo presi due over 30 come potevano essere Recoba e qualcun'altro (cito l'uruguagio che all'epoca era gettonato per molti...), cosa che inizialmente se avessimo avuto l'idiota toscano al posto di Reja, avrebbe stragradito, ma secondo te riuscivamo ad arrivare pure meglio dell'ottavo posto ? Io credo assolutamente di no, anzi forse saremmo retrocessi se avessimo dato retta al Mazzarri pensiero. Che poi con quella squadra che avevamo arrivare all'ottavo posto, comunque equivaleva ad aver "vinto il campionato".
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Ma come lo fai a sapere se non giocano? :asd:
Ma poi è una cosa assolutamente fattibile...a patto che tieni un tecnico preparato soprattutto mentalmente a una gestione del genere.
Stiamo parlando di una gestione che prevede cmq almeno 7-8/11 di giocatori "titolari" in campo....
Un pò come il Milan sta usando El Sharaawy quest'anno....ok, gli infortuni e roba cosi, però il modo in cui viene usato è il modo giusto, per un talento al primo anno di A (che quindi poteva pure fallire o bruciarsi...).
ma hai detto tu stesso che servono le occasioni giuste per far accumulare minutaggio... non sono condizioni che si verificano a comando!
il milan, oltre agli infortuni senza i quali il faraone sarebbe marcito comunque, ha un impianto di squadra che gli permette di superare avversari medi in surplus a prescindere da el sharawii. noi invece abbiamo i giocatori contati, basta l'assenza di maggio per renderci mooolto meno forti, inserire i giovani in questo contesto mette comunque in discussione i risultati, cosa che fino a 2-3 anni fa ci potevamo pure permettere, ora non più.
ovviamente il castoro rimane abbastanza mediocre nel gestire i giovani, ciò non vuol dire che la cosa sia facile e banale come la fai tu.
Ma come lo fai a sapere se non giocano? :asd:
questa poi non la voglio più sentire rejaaa miett a russottooo :maronn: può valere per vargas, ok, si aspetta l'anno prossimo, ma non per fernandez che è un purpo conclamato e che FORSE a 25-26 uscirà buon difensore
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Lui ha detto che non si arriva terzi, è un'altra cosa.
Noi con Hamsik e Lavezzi siamo arrivati ottavi, non abbiamo vinto lo scudetto (e stiamo parlando dei giovani più forti che il campionato di serie A ha visto esordire da 10 anni a questa parte).
Puntare alla vittoria o a raggiungimenti di obiettivi così importanti è più difficile che salvarsi soprattutto se devi inserire dei giovani che, per quanto bravi, fanno errori che giocatori esperti (anche mediocri) non fanno.
I giocatori giovani devono essere saputi gestire, prima dalla società e poi dall'allenatore.
Mazzarri non è messo in condizione di gestirli bene.
Ci ha messo anche del suo (a Torino doveva giocare Fernandez) ma le colpe principali sono di chi ha fatto la squadra.
C'è pure un altro fattore e riguarda i tifosi. I tifosi e soprattutto quelli del Napoli, non sanno aspettare.
Giudicare un attaccare, poi, è molto più semplice che giudicare un difensore o un centrocampista.
Ha detto che si lotta per la salvezza, precisamente.
Cmq i giovani, torno a ripetere, dipende dal contesto in cui li metti, dal modo in cui li fai giocare, li gestisci, li usi.
State continuando a fare un discorso troppo estremo e superficiale....il Napoli neopromosso è arrivato 8° grazie a giovani come Hamsik e Lavezzi, non è una loro colpa. Anche perchè quella stessa squadra teneva Montervino, Savini etc etc..gente e'core, ma limitatissima...quindi conseguì un grandissimo risultato.
Quello che dico io, quello di cui parlo, è ritornare ai vecchi modi di fare nell'Italia fino agli anni 90....dove i giovani di talento venivano schierati , con parsimonia, ma trovavano spazio.
Non mi interessano i vari progggggetttti Barsà, Riomma USA, Arsenal.....
Per dire, nella Roma di Capello (che lottava per lo scudetto) De Rossi a 20-21 anni faceva 17 presenze...ed era un signor nessuno fino ad allora.
Ma ce ne sono tanti di esempi di giocatori più o meno affermati....e non mi sembra che gli allenatori dell'epoca abbiano mai detto "eh, ma se metto i giovani lottiamo per la salvezza" :asd:
E' un'affermazione ridicola...frutto di una mentalità ridicola...
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Scusami Peppì, ma perchè se quell'anno invece di prendere Hamsik e Lavezzi, avessimo presi due over 30 come potevano essere Recoba e qualcun'altro (cito l'uruguagio che all'epoca era gettonato per molti...), cosa che inizialmente se avessimo avuto l'idiota toscano al posto di Reja, avrebbe stragradito, ma secondo te riuscivamo ad arrivare pure meglio dell'ottavo posto ? Io credo assolutamente di no, anzi forse saremmo retrocessi se avessimo dato retta al Mazzarri pensiero. Che poi con quella squadra che avevamo arrivare all'ottavo posto, comunque equivaleva ad aver "vinto il campionato".
ma appunto sono strategie che può adottare una neopromossa, non chi (ormai) ha un altra storia. senza contare che ci vuole sempre la ciorta di pescare il jolly dal mazzo e a noi quell'anno andrò fin troppo bene.
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ma hai detto tu stesso che servono le occasioni giuste per far accumulare minutaggio... non sono condizioni che si verificano a comando!
il milan, oltre agli infortuni senza i quali il faraone sarebbe marcito comunque, ha un impianto di squadra che gli permette di superare avversari medi in surplus a prescindere da el sharawii. noi invece abbiamo i giocatori contati, basta l'assenza di maggio per renderci mooolto meno forti, inserire i giovani in questo contesto mette comunque in discussione i risultati, cosa che fino a 2-3 anni fa ci potevamo pure permettere, ora non più.
ovviamente il castoro rimane abbastanza mediocre nel gestire i giovani, ciò non vuol dire che la cosa sia facile e banale come la fai tu.
questa poi non la voglio più sentire rejaaa miett a russottooo :maronn: può valere per vargas, ok, si aspetta l'anno prossimo, ma non per fernandez che è un purpo conclamato e che FORSE a 25-26 uscirà buon difensore
Ma le occasioni che dico io te le ho elencate...vinci a Firenze 2-0 dopo 50 minuti, in una partita dominata...perchè non fai fare 30 minuti al giovane?
Perchè in Napoli - Chievo (altra partita senza patemi, vinta nel primo tempo) non metti per un tempo il giovane?
Napoli - Siena di Coppa Italia lo stesso.
Questa è la gestione di cui parlo io....
Nessuno sta parlando di mettere i giovani allo sbaraglio in un Juve-Napoli o in partite delicate.
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Ha detto che si lotta per la salvezza, precisamente.
Cmq i giovani, torno a ripetere, dipende dal contesto in cui li metti, dal modo in cui li fai giocare, li gestisci, li usi.
State continuando a fare un discorso troppo estremo e superficiale....il Napoli neopromosso è arrivato 8° grazie a giovani come Hamsik e Lavezzi, non è una loro colpa. Anche perchè quella stessa squadra teneva Montervino, Savini etc etc..gente e'core, ma limitatissima...quindi conseguì un grandissimo risultato.
Quello che dico io, quello di cui parlo, è ritornare ai vecchi modi di fare nell'Italia fino agli anni 90....dove i giovani di talento venivano schierati , con parsimonia, ma trovavano spazio.
Non mi interessano i vari progggggetttti Barsà, Riomma USA, Arsenal.....
Per dire, nella Roma di Capello (che lottava per lo scudetto) De Rossi a 20-21 anni faceva 17 presenze...ed era un signor nessuno fino ad allora.
Ma ce ne sono tanti di esempi di giocatori più o meno affermati....e non mi sembra che gli allenatori dell'epoca abbiano mai detto "eh, ma se metto i giovani lottiamo per la salvezza" :asd:
E' un'affermazione ridicola...frutto di una mentalità ridicola...
il mister è un paraculo troll patologico e questo è un dato di fatto.
ringiovanire la rosa "tanto per" , quella è imo una mentalità ridicola (e quoto sconcerti), quando non parliamo di 20enni futuri campioni o di necessità date da causa forza maggiore (la fine di un ciclo, giocatori vecchi o che approdano in altri lidi ecc)
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Poi sta storia di "Reja mett a Russott" veramente oramai è degna di "x anni fa eravamo a Lanciano" o "ho preso un foglio di carta dal tribunale di Napoli per 30 mln" o "siamo entrati in un tabacchino a prendere le magliette"...
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Ma le occasioni che dico io te le ho elencate...vinci a Firenze 2-0 dopo 50 minuti, in una partita dominata...perchè non fai fare 30 minuti al giovane?
Perchè in Napoli - Chievo (altra partita senza patemi, vinta nel primo tempo) non metti per un tempo il giovane?
Napoli - Siena di Coppa Italia lo stesso.
Questa è la gestione di cui parlo io....
Nessuno sta parlando di mettere i giovani allo sbaraglio in un Juve-Napoli o in partite delicate.
non avevo prestato attenzione.... ci sta. comunque mi piaceva parlare più in generale ;) :look:
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Poi sta storia di "Reja mett a Russott" veramente oramai è degna di "x anni fa eravamo a Lanciano" o "ho preso un foglio di carta dal tribunale di Napoli per 30 mln" o "siamo entrati in un tabacchino a prendere le magliette"...
invece per me si adatta alla perfezione a quel bart di fernandez
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il mister è un paraculo troll patologico e questo è un dato di fatto.
ringiovanire la rosa "tanto per" , quella è imo una mentalità ridicola (e quoto sconcerti), quando non parliamo di 20enni futuri campioni o di necessità date da causa forza maggiore (la fine di un ciclo, giocatori vecchi o che approdano in altri lidi ecc)
Se una società come il Napoli ogni tanto non mette il giovane in campo, non avrà competitività. Ma questo probabilmente equivale anche per tutte le altre squadre italiane, perchè ci sono potenze economiche all'estero molto più forti.
Bisogna metterselo in testa...hai voglia e aumentà monte ingaggi e caccisordi...non puoi comprare sempre giocatori nel pieno della maturità. Questo lo possono fare solo gli sceicchi oggi.
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Nessuno sta parlando di mettere i giovani allo sbaraglio in un Juve-Napoli o in partite delicate.
cosa che comunque secondo me sarebbe accaduta se non avessimo sprecato la prima sostituzione in quel dì di Maggio :sbav:
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Se una società come il Napoli ogni tanto non mette il giovane in campo, non avrà competitività. Ma questo probabilmente equivale anche per tutte le altre squadre italiane, perchè ci sono potenze economiche all'estero molto più forti.
Bisogna metterselo in testa...hai voglia e aumentà monte ingaggi e caccisordi...non puoi comprare sempre giocatori nel pieno della maturità. Questo lo possono fare solo gli sceicchi oggi.
ma sono daccordissimo, figurati. però il giovane in questione deve sempre essere uno con la stoffa, sennò parliamo di aria fritta
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Lui ha detto che non si arriva terzi, è un'altra cosa.
Noi con Hamsik e Lavezzi siamo arrivati ottavi, non abbiamo vinto lo scudetto (e stiamo parlando dei giovani più forti che il campionato di serie A ha visto esordire da 10 anni a questa parte).
Puntare alla vittoria o a raggiungimenti di obiettivi così importanti è più difficile che salvarsi soprattutto se devi inserire dei giovani che, per quanto bravi, fanno errori che giocatori esperti (anche mediocri) non fanno.
I giocatori giovani devono essere saputi gestire, prima dalla società e poi dall'allenatore.
Mazzarri non è messo in condizione di gestirli bene.
Ci ha messo anche del suo (a Torino doveva giocare Fernandez) ma le colpe principali sono di chi ha fatto la squadra.
C'è pure un altro fattore e riguarda i tifosi. I tifosi e soprattutto quelli del Napoli, non sanno aspettare.
Giudicare un attaccare, poi, è molto più semplice che giudicare un difensore o un centrocampista.
No, ha detto testualmente "non posso se mi si chiede più della salvezza".
Gli errori dei giovani non ti pregiudicano l'obiettivo finale se suddetti giovani non sono lanciati da subito come titolari inamovibili, al contrario devono giocare con una certa regolarità non per forza dovendo portare avanti la baracca per affinarsi ed evitare di commettere in futuro i suddetti errori.
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ma sono daccordissimo, figurati. però il giovane in questione deve sempre essere uno con la stoffa, sennò parliamo di aria fritta
Il discorso che faccio è che la stoffa la devi vedere, testare sul campo. E devi dare opportunità di esprimersi di frequente, laddove la situazione ti consente di correre un rischio basso.
Ma se l'allenatore se ne viene e dice "con i giovani si lotta per la salvezza" oppure "Fernandez ha giocato più del previsto"...ma con quale spirito un ragazzo agli esordi può andare in campo, all'occorrenza?
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Scusami Peppì, ma perchè se quell'anno invece di prendere Hamsik e Lavezzi, avessimo presi due over 30 come potevano essere Recoba e qualcun'altro (cito l'uruguagio che all'epoca era gettonato per molti...), cosa che inizialmente se avessimo avuto l'idiota toscano al posto di Reja, avrebbe stragradito, ma secondo te riuscivamo ad arrivare pure meglio dell'ottavo posto ? Io credo assolutamente di no, anzi forse saremmo retrocessi se avessimo dato retta al Mazzarri pensiero. Che poi con quella squadra che avevamo arrivare all'ottavo posto, comunque equivaleva ad aver "vinto il campionato".
No ma i giovani erano bravi e quell'anno, con un campionato comunque scadente ancor più di questi ultimi, potevamo rischiarli, cioè perdere qualche punto perchè il nostro obiettivo era la salvezza.
C'era un bel margine d'errore.
Se ti devi salvare puoi giocare con certa gente (giovane e con poca esperienza, per quanto brava), se punti ai primi posti del campionato è molto più difficile.
E' lo stesso discorso dell'Udinese. Loro possono far giocare certa gente perchè, per loro,a fine anno un ottavo o un quarto posto è la stessa cosa. Per il Napoli no.
O tieni giocatori bravi oppure è difficile inserirli in certi contesti.
Mazzarri ha sbagliato, soprattutto con Fernandez (l'unico vero talento che il Napoli tiene dopo Hamsik e Lavezzi, per me) ma il materiale che gli è stato messo a disposizione non è che sia stato di prima qualità.
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No, ha detto testualmente "non posso se mi si chiede più della salvezza".
Gli errori dei giovani non ti pregiudicano l'obiettivo finale se suddetti giovani non sono lanciati da subito come titolari inamovibili, al contrario devono giocare con una certa regolarità non per forza dovendo portare avanti la baracca per affinarsi ed evitare di commettere in futuro i suddetti errori.
Premettendo il fatto che molto probabilmente ho letto male quella parte d'intervista, il discorso sui giovani non è così semplice.
Se giocano migliorano ma l'esperienza non la si acquisisce dopo un paio di partite.
E poi vi faccio un'altra domanda: quale ragazzo secondo voi Mazzarri non ha sfruttato a sufficienza e in maniera giusta, a parte Fernandez ?
Ma chi sono questi giovani ?
Se compravano Sanchez, io non credo che Mazzarri si faceva tanti problemi ad utilizzarlo.
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ma appunto sono strategie che può adottare una neopromossa, non chi (ormai) ha un altra storia. senza contare che ci vuole sempre la ciorta di pescare il jolly dal mazzo e a noi quell'anno andrò fin troppo bene.
Ma anche no, assolutamente no. Ma che altra storia avremmo noi, fatemi capire...no perchè qua da quello che ho capito, voi Mazzarrboys che oramai siete tale e quale ai berlusconiani, ma per fortuna prima o poi anche a voi capiterà di estinguervi, che sia come si spera tra qualche mese, o che sia purtroppo tra un anno come spera marmaglia come Alemao che quindi si augura automaticamente il male del Napoli per portare avanti le sue patetiche conclusioni, perchè butteremo nel cesso un anno, vorreste lottare per traguardi ambiziosi con i vari Santana di turno, perchè non vi rendete conto che il Napoli più di questo target non può andare con gli over 30. Vi rendete conto che qui con questa mentalità provinciale e patetica, ci ritroviamo in un vicolo cieco ed altro che lotta poi per il terzo posto e Mazzarri oj vita oj vita mia il megliochece.
Qua ci stanno poveracci che se ne vengono con la storiella di Cavani voluto da Mazzarri, ma dimenticano o fanno finta che il primo obiettivo dell'allenatore era un certo Toni, fatevi capace di tutte le conseguenze del caso, se alla fine De Laurentiis avesse accontentato quel pagliaccio, altro che poi il miglior allenatore degli ultimi 20 anni...ed anche qui ci sarebbe da dire e grazie al cazzo, per più di 10 anni non abbiamo avuto società, soldi e vita calcistica.
No ma i giovani erano bravi e quell'anno, con un campionato comunque scadente ancor più di questi ultimi, potevamo rischiarli, cioè perdere qualche punto perchè il nostro obiettivo era la salvezza.
C'era un bel margine d'errore.
Se ti devi salvare puoi giocare con certa gente (giovane e con poca esperienza, per quanto brava), se punti ai primi posti del campionato è molto più difficile.
E' lo stesso discorso dell'Udinese. Loro possono far giocare certa gente perchè, per loro,a fine anno un ottavo o un quarto posto è la stessa cosa. Per il Napoli no.
O tieni giocatori bravi oppure è difficile inserirli in certi contesti.
Mazzarri ha sbagliato, soprattutto con Fernandez (l'unico vero talento che il Napoli tiene dopo Hamsik e Lavezzi, per me) ma il materiale che gli è stato messo a disposizione non è che sia stato di prima qualità.
Peppì ma il Napoli non ha la disponibilità economica a livello d'ingaggio per poter ingaggiare gli over 30 formidabili, quindi il massimo che si può aspirare è prendere i Santana, i Toni che Mazzarri due anni fa voleva al posto di Cavani...qui davvero non c'è futuro se ci imbuchiamo con questa mentalità provinciale e senza speranza.
Cioè ma voi davvero adesso preferite invece di prendere gli Hamsik o i Lavezzi dell'epoca, puntare su munnezze come Santana, Toni e Donadel, gente che può dare il suo minimo apporto giusto un anno (e come si è visto manco quello...), solo perchè il vostro allenatore di merda così preferisce ? Mah...io non so più che dire, tale e quale ai berlusconiani oramai...
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Premettendo il fatto che molto probabilmente ho letto male quella parte d'intervista, il discorso sui giovani non è così semplice.
Se giocano migliorano ma l'esperienza non la si acquisisce dopo un paio di partite.
E poi vi faccio un'altra domanda: quale ragazzo secondo voi Mazzarri non ha sfruttato a sufficienza e in maniera giusta, a parte Fernandez ?
Ma chi sono questi giovani ?
Se compravano Sanchez, io non credo che Mazzarri si faceva tanti problemi ad utilizzarlo.
Ma non è un discorso legato solo a questa stagione (dove comunque secondo me la gestione di Fernandez e Vargas non è stata per niente sufficiente), ma in generale se l'allenatore parte così non è una cosa buona, anche perchè s'è visto poi come in realtà anche con Pandev ha avuto problemi di gestione.
Su come doveva gestirli penso sia inutile ripetersi, non è che doveva farli giocare sempre al posto dei titolari, ma sperare di rimettere in piedi Grava e Britos con la coscia sfasciata (mettendo pure fuori ruolo gli altri) pur di non far giocare Fernandez mi pare esagerato.
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Vargas fatto entrare gli ultimi 10 minuti ad ogni partita in cui si è sotto, ma che razza di gestione è, ma per cortesia....pure se fosse stato un calciatore affermato con esperienza decennale, questo alla fine dovevano portarlo dallo psichiatra. Poi contenti di credere che già sia un pacco, sia come Hoffer e Russotto, che pensa solo a mangiare i kinder bueno, che l'allenatore è il mammasantissima che non sbaglia mai, a questo punto prendiamo le merde come Santana e Toni, lui è contento, il presidente pure, i mazzarriboys idem, e vediamo di lottare per le prime posizioni come crede la merdaccia toscana che Dio l'abbia in gloria al più presto possibile.
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Ma non è un discorso legato solo a questa stagione (dove comunque secondo me la gestione di Fernandez e Vargas non è stata per niente sufficiente), ma in generale se l'allenatore parte così non è una cosa buona, anche perchè s'è visto poi come in realtà anche con Pandev ha avuto problemi di gestione.
Su come doveva gestirli penso sia inutile ripetersi, non è che doveva farli giocare sempre al posto dei titolari, ma sperare di rimettere in piedi Grava e Britos con la coscia sfasciata (mettendo pure fuori ruolo gli altri) pur di non far giocare Fernandez mi pare esagerato.
Fernandez è un centrale di difesa. Deve giocare al posto di Cannavaro.
Possiamo pure metterlo in attacco ma sbaglierà perchè messo fuori ruolo.
Ma mi spiegate Vargas come poteva essere usato meglio ? Poteva giocare 20' invece che 15' in certe partite ...
Del resto Mazzarri le colpe le tiene, è chiaro, ma non è l'artefice di tutti i disastri capitati a Napoli da 3 anni a questa parte.
Quando una squadra va male la prima cosa che si cambia è l'allenatore. Un presidente dovrebbe prima chiedersi però se la squadra da lui creata è stata fatta in maniera logica o badando solo a certi parametri.
El Shaarawy 2 anni fa costava un paio di milioni. Perchè non lo abbiamo preso ? E Sanchez ?
Pure i giovani si pagano.
Il progetto di De Laurentiis, tranne qualche annata fortunata, può portare al massimo all'EL. Per fare cose migliori servono investimenti importanti.
Questo è un mio pensiero, chiaramente, del tutto opinabile.
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Ma anche no, assolutamente no. Ma che altra storia avremmo noi, fatemi capire...no perchè qua da quello che ho capito, voi Mazzarrboys che oramai siete tale e quale ai berlusconiani, ma per fortuna prima o poi anche a voi capiterà di estinguervi, che sia come si spera tra qualche mese, o che sia purtroppo tra un anno come spera marmaglia come Alemao che quindi si augura automaticamente il male del Napoli per portare avanti le sue patetiche conclusioni, perchè butteremo nel cesso un anno, vorreste lottare per traguardi ambiziosi con i vari Santana di turno, perchè non vi rendete conto che il Napoli più di questo target non può andare con gli over 30. Vi rendete conto che qui con questa mentalità provinciale e patetica, ci ritroviamo in un vicolo cieco ed altro che lotta poi per il terzo posto e Mazzarri oj vita oj vita mia il megliochece.
Qua ci stanno poveracci che se ne vengono con la storiella di Cavani voluto da Mazzarri, ma dimenticano o fanno finta che il primo obiettivo dell'allenatore era un certo Toni, fatevi capace di tutte le conseguenze del caso, se alla fine De Laurentiis avesse accontentato quel pagliaccio, altro che poi il miglior allenatore degli ultimi 20 anni...ed anche qui ci sarebbe da dire e grazie al cazzo, per più di 10 anni non abbiamo avuto società, soldi e vita calcistica. Peppì ma il Napoli non ha la disponibilità economica a livello d'ingaggio per poter ingaggiare gli over 30 formidabili, quindi il massimo che si può aspirare è prendere i Santana, i Toni che Mazzarri due anni fa voleva al posto di Cavani...qui davvero non c'è futuro se ci imbuchiamo con questa mentalità provinciale e senza speranza.
Cioè ma voi davvero adesso preferite invece di prendere gli Hamsik o i Lavezzi dell'epoca, puntare su munnezze come Santana, Toni e Donadel, gente che può dare il suo minimo apporto giusto un anno (e come si è visto manco quello...), solo perchè il vostro allenatore di merda così preferisce ? Mah...io non so più che dire, tale e quale ai berlusconiani oramai...
hai preso i giri :asd: magari fossimo capaci di prendere un hamsiklavezzi in difesa o sulla fascia sinistra... a noi servono giocatori di pallone, e l'età non dice assolutamente nulla sulla forza di un giocatore, anzi nel 95% dei casi uno stesso giocatore è più forte a 30 che a 20 anni.
Avendo preso gli hoffer, i dumitru, i fernandez, i ruiz... di che stiamo parlando? e lascia stà a mazzarri, stai parlando cu mmè (che come mazzarriboy mi considero già estinto da un paio di mesi :look:)
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ma a me la cosa sembra del tutto elementare, in qualsiasi squadra al mondo che punta a vincere le partite (e non a fare soldi come l'udinese di turno) giocano gli undici calciatori che l'allenatore ritiene più bravi, indipendentemente dall'età. E' così ovunque, dal Napoli alla Roma (Luis Enrique i ventenni che "devono crescere, si faranno, sono ggggiovani ecc."" li ha presi a calci in culo rispolverando Juan e Taddei )
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ma a me la cosa sembra del tutto elementare, in qualsiasi squadra al mondo che punta a vincere le partite (e non a fare soldi come l'udinese di turno) giocano gli undici calciatori che l'allenatore ritiene più bravi, indipendentemente dall'età. E' così ovunque, dal Napoli alla Roma (Luis Enrique i ventenni che "devono crescere, si faranno, sono ggggiovani ecc."" li ha presi a calci in culo rispolverando Juan e Taddei )
peccato che in quei ruoli non c' è nessun "giovane" :troll:
Rosi tiene già 25 anni...e, oltre a non essere giovane, fa pure schifo al cesso (e nonostante questo, Luis Enrique ad inizio campionato lo ha usato spesso. poi si è accorto che non è un giocatore di pallone, e gli ha preferito Taddei)
mi sa che hai pigliato una cantonata colossale con la Roma, cmq :asd: è merito (o colpa, a seconda dei casi) di Luis Enrique l' utilizzo fisso di Jose Angel, Lamela, Bojan (anche se spesso partendo dalla panchina, ha giocato non meno di 25 partite quest' anno...e non gli spezzoni di 10' come fa Mazzarri con Vargas) e soprattutto l'esplosione di uno sconosciuto come Borini. tutta gente nata dopo il '90
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peccato che in quei ruoli non c' è nessun "giovane" :troll:
Rosi tiene già 25 anni...e, oltre a non essere giovane, fa pure schifo al cesso (e nonostante questo, Luis Enrique ad inizio campionato lo ha usato spesso. poi si è accorto che non è un giocatore di pallone, e gli ha preferito Taddei)
mi sa che hai pigliato una cantonata colossale con la Roma, cmq :asd: è merito (o colpa, a seconda dei casi) di Luis Enrique l' utilizzo fisso di Jose Angel, Lamela, Bojan (anche se spesso partendo dalla panchina, ha giocato non meno di 25 partite quest' anno...e non gli spezzoni di 10' come fa Mazzarri con Vargas) e soprattutto l'esplosione di uno sconosciuto come Borini. tutta gente nata dopo il '90
e infatti è quello che ho scritto :scratch: i giovani forti si sono conquistati il posto e giocano meritatamente, Borini è partito come ultima scelta in attacco e sfruttando le sue occasioni è diventato titolare, Josè Angel e Kjaer viceversa sono partiti da titolari e piano piano sono scivolati ai margini (Kjaer solo ora è tornato a giocare per forza perchè la Roma ha due centrali disponibili) e al loro posto giocano (o giocavano nel caso di Juan) due ultratrentenni.
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e infatti è quello che ho scritto :scratch: i giovani forti si sono conquistati il posto e giocano meritatamente, Borini è partito come ultima scelta in attacco e sfruttando le sue occasioni è diventato titolare, Josè Angel e Kjaer viceversa sono partiti da titolari e piano piano sono scivolati ai margini (Kjaer solo ora è tornato a giocare per forza perchè la Roma ha due centrali disponibili) e al loro posto giocano (o giocavano nel caso di Juan) due ultratrentenni.
scusami, ma quand'è che Jose Angel è scivolato ai margini della squadra? :lookair: e da quando in qua Kjaer è un "giovane"??? (c' ha alle spalle almeno 5-6 stagioni nei maggiori campionati europei) :scratch:
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scusami, ma quand'è che Jose Angel è scivolato ai margini della squadra? :lookair: e da quando in qua Kjaer è un "giovane"??? (c' ha alle spalle almeno 5-6 stagioni nei maggiori campionati europei) :scratch:
e cosa sarebbe Kjaer? vecchio? :look:
dillo a Joker che gli pronostica ancora immensi margini di crescita :contract:
Josè Angel dopo il pessimo inizio ha costretto LE a inventarsi Taddei terzino sinistro e per un periodo non ha giocato, ora si alterna con il fenomenale Rosi.
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Ma infatti fino a quando LE metterà Taddei, Rosi o Perrotta come terzini possiamo stare tranquilli per il terzo posto.
Jose Angel già per essere di fatto un terzino di ruolo non dovrebbe mai essere tolto dal campo.
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Ma infatti fino a quando LE metterà Taddei, Rosi o Perrotta come terzini possiamo stare tranquilli per il terzo posto.
E allora noi che continuamo a giocare con quelle merde putrefatte, come Dossena, Aronica e Campagnaro ? Gente che è fuori ruolo proprio a prescindere, visto che in una squadra che vuole il terzo posto non dovrebbe proprio starci...
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e cosa sarebbe Kjaer? vecchio? :look:
dillo a Joker che gli pronostica ancora immensi margini di crescita :contract:
Josè Angel dopo il pessimo inizio ha costretto LE a inventarsi Taddei terzino sinistro e per un periodo non ha giocato, ora si alterna con il fenomenale Rosi.
non che mi interessi avere per forza ragione, nè voglio fare polemiche con nessuno...però non posso manco far passare certe sciocchezze :asd:
Jose Angel non si alterna assolutamente con Rosi, visto che giocano su 2 fasce diverse. lo spagnolo avrà saltato magari un paio di partite, e al suo posto veniva fatto giocare Perrotta, non Taddei (che infatti è diventato il terzino destro titolare).
per quanto riguarda Kjaer, a parte il fatto che gioca sempre e nessuno può dire che se ci fosse Burdisso il danese non giocherebbe più, ma poi noi stiamo parlando di "giovani" non anagraficamente, ma a livello di esperienza. ovvio che Kjaer non è vecchio...ma se lo paragoni ad un Vargas, Lamela, Bojan e Borini, scusami ma stai dicendo una sciocchezza colossale se lo vuoi far passare per "giovane", per i motivi che ho espresso nell' altro post.
poi ora puoi pure intervenire ancora e dirmi che non ho capito niente di quello che tu intendevi dire...anche se sarebbe più facile se tu dicessi di aver fatto un esempio sbagliato parlando della Roma :asd:
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E allora noi che continuamo a giocare con quelle merde putrefatte, come Dossena, Aronica e Campagnaro ? Gente che è fuori ruolo proprio a prescindere, visto che in una squadra che vuole il terzo posto non dovrebbe proprio starci...
Ma infatti non ci andremo perchè fondamentalmente non lo meritiamo.
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non che mi interessi avere per forza ragione, nè voglio fare polemiche con nessuno...però non posso manco far passare certe sciocchezze :asd:
Jose Angel non si alterna assolutamente con Rosi, visto che giocano su 2 fasce diverse. lo spagnolo avrà saltato magari un paio di partite, e al suo posto veniva fatto giocare Perrotta, non Taddei (che infatti è diventato il terzino destro titolare).
per quanto riguarda Kjaer, a parte il fatto che gioca sempre e nessuno può dire che se ci fosse Burdisso il danese non giocherebbe più, ma poi noi stiamo parlando di "giovani" non anagraficamente, ma a livello di esperienza. ovvio che Kjaer non è vecchio...ma se lo paragoni ad un Vargas, Lamela, Bojan e Borini, scusami ma stai dicendo una sciocchezza colossale se lo vuoi far passare per "giovane", per i motivi che ho espresso nell' altro post.
poi ora puoi pure intervenire ancora e dirmi che non ho capito niente di quello che tu intendevi dire...anche se sarebbe più facile se tu dicessi di aver fatto un esempio sbagliato parlando della Roma :asd:
ma vedi la questione è che io invece di usare i condizionali le cose che dico me le vado a controllare, quando ho l'indubbio vantaggio di usare un forum anzichè gin tonic e sigaretta con gli amici :look:
Josè Angel ha giocato dall'inizio 19 partite su 32 (in altre 3 è entrato nella ripresa). Quindi avresti avuto indubbiamente ragione se fossimo alla 21° giornata
su Kjaer direi semplicemente che è meglio lasciar perdere, ognuno resta della sua idea. Io che penso che a 23 anni un calciatore è giovane, e tu Brunetta e soci che a 27 me facite sentì come un 60enne.
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perchè nel titolo del topic c'è scritto Sconcerti "quoto Diomedeo"? :look:
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perchè nel titolo del topic c'è scritto Sconcerti "quoto Diomedeo"? :look:
stai provando a dirci che tu sei Sconcerti ? azz, bel colpo per i banners pubblicitari
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stai provando a dirci che tu sei Sconcerti ? azz, bel colpo per i banners pubblicitari
no, è che non capisco chi è Diomedeo.... :scratch:
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no, è che non capisco chi è Diomedeo.... :scratch:
é il tuo peggior nemico :love:
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no, è che non capisco chi è Diomedeo.... :scratch:
è la tua controparte buona
:sad:
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è la tua controparte buona serafica
:sad:
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ah era riferito a me quindi, vabbè non è che ci volesse Sconcerti per ribadire che avevo detto cose palesi e ovvie (almeno per uno che non si fa accecare troppo dal tifo. Si sa: la propria squadra è la migliore del mondo salvo maledire tutti e tutto quando si azzeccano figure di merda ampiamente prevedibili a mente lucida), questo era quando feci i miei commenti, questo purtroppo si è rivelato alla fine, l'unico vantaggio è che ora si vede meno Alemao... :asd:
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ah era riferito a me quindi, vabbè non è che ci volesse Sconcerti per ribadire che avevo detto cose palesi e ovvie (almeno per uno che non si fa accecare troppo dal tifo. Si sa: la propria squadra è la migliore del mondo salvo maledire tutti e tutto quando si azzeccano figure di merda ampiamente prevedibili a mente lucida), questo era quando feci i miei commenti, questo purtroppo si è rivelato alla fine, l'unico vantaggio è che ora si vede meno Alemao... :asd:
Ma perché non torni ad appestare il forum con le tue previsioni di sfiga? Aro staje Diobbbrandooooooooooooooo AHahahahahahaahahahahhahahahahahahhahahahahhaha
O tu che appartieni alla setta degli Esseni, "tu che sai" rispetto a noi miseri mortali, tu "portatore del Sacro Verbo", tu che arrivasti come d'incanto dopo 3 sconfitte consecutive a donar noi saggezza dove seiiiiii???????????? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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Oooooh Diobbrando, divinità mitologica dell'Averno, ti evoco orsù, pronunciando la magica formula. Manifestati!!!!!!!
"KLAATU...BARADA...NIKTO!" (http://www.youtube.com/watch?v=4VtcOCHePB4#)
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qualcuno li metta in contatto per favore
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Oooooh Diobbrando, divinità mitologica dell'Averno, ti evoco orsù, pronunciando la magica formula. Manifestati!!!!!!!
"KLAATU...BARADA...NIKTO!" ([url]http://www.youtube.com/watch?v=4VtcOCHePB4#[/url])
ma tu dopo la cessione di Lavezzi ed essere arrivati quinti dietro Udinese e Lazio scrivi ancora? :scratch:
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Ma è un genio questo sconcerti....
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DioBrando resta con noi, qui potrai ricevere i bachelor di troll. Ti assicuro.
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ma tu dopo la cessione di Lavezzi ed essere arrivati quinti dietro Udinese e Lazio scrivi ancora? :scratch:
Forse dovevo registrare il Rap di Sconcerti per evocarti o Grande Divinità dello Schiattamuortismo. Ad ogni modo bentornato!