UEFA Champions League 2011/2012 [Campione: Chelsea]

[Vino a Tavola]

comunque ridendo e pazzianno stiamo ancora sotto alla germania di un punto quest'anno col Ranking, tutta colpa delle squadre di Uefa. Dovendo recuperare 13 punti mi sa che ci vorranno parecchi anni se le squadre che fanno l'Europa League non si decidono a giocare come si deve in Europa.

intanto dall'anno prossimo guadagnamo 3 punti e qualche decimo perchè sparisce dal computo la stagione 07-08 dove fecero meglio di noi

[paris_san_gennar]

intanto dall'anno prossimo guadagnamo 3 punti e qualche decimo perchè sparisce dal computo la stagione 07-08 dove fecero meglio di noi

Si', pero' loro hanno 2009 e 2010 dove sono andati molto meglio di noi...
http://www.leballonrond.fr/ranking_uefa.php

[KuduroBlackKing]

Vabbè ma può mai dire che Valdes, portiere titolare della squadra più forte al mondo nonchè suo compagno di squadra, è secondo a Casillas o chicchesia? 

Allora, io sono tifoso del Napoli e dico che De Sanctis è il portiere più forte al mondo.
E sarei molto meno assurdo: quanti portieri da 2-3 anni a questa parte stanno facendo meglio del pirata Morgan? 3-4-5?
Valdes è inguardabile. Ogni partita che lo vedo fa una pisciata.

PS Nel 2012 una squadra italiana HA VINTO la Champions e i tedeschi anno 3 punti in più nel ranking 
A volte credo che bisogna inziare ad acchiappare mazziate come fanno i tedeschi: forse perdendo ci danno più punti?

[bat86]

Allora, io sono tifoso del Napoli e dico che De Sanctis è il portiere più forte al mondo.
E sarei molto meno assurdo: quanti portieri da 2-3 anni a questa parte stanno facendo meglio del pirata Morgan? 3-4-5?
Valdes è inguardabile. Ogni partita che lo vedo fa una pisciata.

PS Nel 2012 una squadra italiana HA VINTO la Champions e i tedeschi anno 3 punti in più nel ranking 
A volte credo che bisogna inziare ad acchiappare mazziate come fanno i tedeschi: forse perdendo ci danno più punti?

ma guardati i punteggi delle squadre tedesce negli ultimi 5 anni...dall'anno prossimo quando avranno una squadra in piu' in europa per me inizieremo a risalire..ora è inutile piangere..dovevamo pensarci prima..il palermo ha snobbato per anni la coppa uefa..nella stagione post calciopoli portammo in uefa il livorno(che cmq arrivo' ai sedicesimi)il parma e l'anno dopo addirittura l'empoli che fu eliminato al primo turno insiema a samp e palermo..loro sono arrivati in finale nel 2009 col werder e spesso e volentieri alle semifinali per non dire ai quarti..la regola è questa e si sapeva..ce lo siamo meritati!

[Hwarang]

Noi ce la siamo cercata, ma nel sistema c'è cmq molto che non va ...
Innanzitutto non è possibile mettere sullo stesso piano ChL ed EL, come punteggi nel ranking. Ok, l'Italia l'ha snobbata, e vabè...ma cmq non mi sembra che negli ultimi anni il torneo abbia visto il top del calcio europeo giocarsi la coppa...infatti squadre vincitrici o cmq arrivate alle fasi finali, l'anno dopo hanno fatto figure di merda in Champions, a dimostrazione della pochezza della competizione.

Quest'anno si ci stanno squadra prestigiose...ma perchè hanno preso bastonate dalla Champions...
(che poi un'altra cosa inconcepibile è il fatto che uno esce da una coppa e va in un' altra..bho)

[Guallera V.2]

Che poi pure a memoria, non ricordo trionfi in Europa League delle squadre tedesche....

[Vino a Tavola]

si ma ricordiamo che se EL e CL dànno gli stessi punti sul match secco, la CL ne dà molti di più per il passaggio turno: 4 per i gironi e uno per ogni fase successiva. In El cominciano a dare il bonus di 1 punto dai quarti in poi.

e, andando a memoria, mi pare che in questi anni in CL a parte l'inter 2010 le italiane a stento siano arrivate agli ottavi (quante vole ai quarti, esclusa l'inter 2010?)

[Ragionier Cuckoldullo]

infatti quest'anno su 21 punti che abbiamo fatto (noi come Napoli) finora, quasi la metà (9) sono di bonus per essere arrivati prima ai gironi e poi agli ottavi... non si può dire che la Champions non incida più dell'El

[Hwarang]

si ma ricordiamo che se EL e CL dànno gli stessi punti sul match secco, la CL ne dà molti di più per il passaggio turno: 4 per i gironi e uno per ogni fase successiva. In El cominciano a dare il bonus di 1 punto dai quarti in poi.

e, andando a memoria, mi pare che in questi anni in CL a parte l'inter 2010 le italiane a stento siano arrivate agli ottavi (quante vole ai quarti, esclusa l'inter 2010?)

Milan vincitore nel 2007
La Roma ai quarti nel 2007-2008, 2008/2009 con 3 italiane fuori agli ottavi (forse l'unico vero anno disastroso), Inter vincitrice nel 2010, Inter ai quarti l'anno dopo (cioè lo scorso anno).

[Vino a Tavola]

Milan vincitore nel 2007
La Roma ai quarti nel 2007-2008, 2008/2009 con 3 italiane fuori agli ottavi (forse l'unico vero anno disastroso), Inter vincitrice nel 2010, Inter ai quarti l'anno dopo (cioè lo scorso anno).

stagione uscita fuori dal computo quest'anno

a parte l'inter vincitrice, due squadre ai quarti in 5 anni. direi che è proprio qui che abbiamo arrefuso più che in EL

[bat86]

Noi ce la siamo cercata, ma nel sistema c'è cmq molto che non va ...
Innanzitutto non è possibile mettere sullo stesso piano ChL ed EL, come punteggi nel ranking. Ok, l'Italia l'ha snobbata, e vabè...ma cmq non mi sembra che negli ultimi anni il torneo abbia visto il top del calcio europeo giocarsi la coppa...infatti squadre vincitrici o cmq arrivate alle fasi finali, l'anno dopo hanno fatto figure di merda in Champions, a dimostrazione della pochezza della competizione.

Quest'anno si ci stanno squadra prestigiose...ma perchè hanno preso bastonate dalla Champions...
(che poi un'altra cosa inconcepibile è il fatto che uno esce da una coppa e va in un' altra..bho)

la champions da 4 punti solo per il raggiungimento del girone + 5 per il superamento dello stesso..non scherziamo..la coppa uefa ci ha distrutto perche' l'abbiamo presa sempre sotto gamba..una squadra italiana non va in finale dal 1998-99..l'ultima semifinalista fu la fiorentiana nel 2007-08...dal 1998-99 solo loro e le 2 milanesi nel 2001-02...nel 2008-09 il werder ando' in finale eliminado in semifinale un'altra tedesca..nel 2009-10 l'amburgo ando' in semifinale cosi' come il bayern nel 2007-08...

[Hwarang]

stagione uscita fuori dal computo quest'anno

a parte l'inter vincitrice, due squadre ai quarti in 5 anni. direi che è proprio qui che abbiamo arrefuso più che in EL

Bhe insomma..nell'EL tranne le semifinali della Fiorentina con i Rangers nel 2007-2008 e i quarti dell'Udinese col Werder...non c'è nulla oltre gli ottavi
Inoltre al tabellone finale ci siamo quasi sempre presentati con pochissime squadre...spesso con 1 (ad esempio noi lo scorso anno).

[Vino a Tavola]

Bhe insomma..nell'EL tranne le semifinali della Fiorentina con i Rangers nel 2007-2008 e i quarti dell'Udinese col Werder...non c'è nulla oltre gli ottavi
Inoltre al tabellone finale ci siamo quasi sempre presentati con pochissime squadre...spesso con 1 (ad esempio noi lo scorso anno).

considerati i punti in più che dà la CL e il fatto che il trend in EL è lo stesso da più di 10 anni, è nella competizione regina che siamo venuti meno e abbiamo pagato lo scotto maggiore IMO

[Hwarang]

la champions da 4 punti solo per il raggiungimento del girone + 5 per il superamento dello stesso..non scherziamo..la coppa uefa ci ha distrutto perche' l'abbiamo presa sempre sotto gamba..una squadra italiana non va in finale dal 1998-99..l'ultima semifinalista fu la fiorentiana nel 2007-08...dal 1998-99 solo loro e le 2 milanesi nel 2001-02...nel 2008-09 il werder ando' in finale eliminado in semifinale un'altra tedesca..nel 2009-10 l'amburgo ando' in semifinale cosi' come il bayern nel 2007-08...

E' ma è un problema tutto di rapporto col cash, non ci sta nulla da fare.
L'EL economicamente premia poco le squadre...e non le ripaga degli sforzi fatti sul mercato per formare una rosa che in qualche modo deve reggere su 2-3 competizioni.

La vincitrice prende meno che una squadra che si qualifica ai gironi di Champions...è ovvio che una squadra che in campionato ha speranze di prendere il posto ChL trascura inevitabilmente sta coppa, non avendo una rosa capace di reggere il doppio sforzo.
Forse quest'anno si vedrà qualcosa di diverso giusto perchè ci sta il City che tiene una rosa sulla carta molto forte, e quindi regge benissimo...però se vediamo non è quasi mai cosi.
Il Porto lo scorso anno vinse il campionato quasi a Gennaio di fatto, per questo si concentrò sull'EL, vincendola. Però altre squadre valide, che magari si giocavano la ChL in campionato, ad un certo punto mollarono l'EL...

[Hwarang]

considerati i punti in più che dà la CL e il fatto che il trend in EL è lo stesso da più di 10 anni, è nella competizione regina che siamo venuti meno e abbiamo pagato lo scotto maggiore IMO

Ma i tedeschi non hanno fatto molto meglio in Chl...però l'EL li ha tenuti a galla, mentre a noi è mancata.
In El: Bayern in semifinale nel 2007-2008, Werder in finale nel 2008-2009 (tra l'altro in semifinale con l'amburgo),  Amburgo di nuovo in semifinale nel 2009-2010....solo lo scorso anno si son fermati agli ottavi col Leverkusen.

Però...han fatto punti importanti..

[bat86]

Ma i tedeschi non hanno fatto molto meglio in Chl...però l'EL li ha tenuti a galla, mentre a noi è mancata.
In El: Bayern in semifinale nel 2007-2008, Werder in finale nel 2008-2009 (tra l'altro in semifinale con l'amburgo),  Amburgo di nuovo in semifinale nel 2009-2010....solo lo scorso anno si son fermati agli ottavi col Leverkusen.

Però...han fatto punti importanti..

questo è il punto

[Vino a Tavola]

Ma i tedeschi non hanno fatto molto meglio in Chl...però l'EL li ha tenuti a galla, mentre a noi è mancata.
In El: Bayern in semifinale nel 2007-2008, Werder in finale nel 2008-2009 (tra l'altro in semifinale con l'amburgo),  Amburgo di nuovo in semifinale nel 2009-2010....solo lo scorso anno si son fermati agli ottavi col Leverkusen.

Però...han fatto punti importanti..

ma sarebbero rimasti a distanza se noi in CL avessimo mantenuto il trend della prima metà degli anni 2000 in cui mandavamo molte più squadre ai quarti/semifinale.... solo questo volevo dire

[bat86]

ma sarebbero rimasti a distanza se noi in CL avessimo mantenuto il trend della prima metà degli anni 2000 in cui mandavamo molte più squadre ai quarti/semifinale.... solo questo volevo dire

prima degli anni 2000 eravamo primi e incontrastati..

[Vino a Tavola]

E' ma è un problema tutto di rapporto col cash, non ci sta nulla da fare.
L'EL economicamente premia poco le squadre...e non le ripaga degli sforzi fatti sul mercato per formare una rosa che in qualche modo deve reggere su 2-3 competizioni.

La vincitrice prende meno che una squadra che si qualifica ai gironi di Champions...è ovvio che una squadra che in campionato ha speranze di prendere il posto ChL trascura inevitabilmente sta coppa, non avendo una rosa capace di reggere il doppio sforzo.
Forse quest'anno si vedrà qualcosa di diverso giusto perchè ci sta il City che tiene una rosa sulla carta molto forte, e quindi regge benissimo...però se vediamo non è quasi mai cosi.
Il Porto lo scorso anno vinse il campionato quasi a Gennaio di fatto, per questo si concentrò sull'EL, vincendola. Però altre squadre valide, che magari si giocavano la ChL in campionato, ad un certo punto mollarono l'EL...

a proposito di questo, di sicuro il campionato tedesco a 18 squadre aiuta...

[Hwarang]

questo è il punto

Però sai qual'è il punto?
Werder Brema, finalista nel 2008/2009: in campionato decima (si qualifica alle coppe tramite la coppa nazionale) ;
Amburgo, semifinale l'anno dopo, in campionato 7° (fuori dalle coppe);
Leverkusen, fuori agli ottavi, in campionato secondi, qualificati in ChL;

Chi tiene l'obiettivo Champions in campionato, molla...

Secondo me la soluzione è dare alla vincente dell'EL soldi...molti più soldi...perchè l'unica cosa che attrae i club sono questi.

Anche se come detto più volte, io farei un'unica coppa e toglierei le tarantelle da mezzo.