Autore Topic: News dal mondo, topic di discussione generale.  (Letto 334353 volte)  Share 

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Offline F&M

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #2020 il: 22 Settembre, 2022, 10:31:42 am »
La via è il classico cuscinetto umanitario, con il dombas indipendente e controllato da una forza terza il più neutrale possibile (che alla fin fine potrà essere solo la Cina, che da ieri ha iniziato a chiedere il cessate il fuoco).

Per arrivare a questa soluzione ci vorranno altri mesi di guerra.

Il governo Ucraino non può ottenere il dombas, ma non lo può lasciare ai russi e viceversa.

 :sisi:

Cina e America

Ma si devono muovere a livello diplomatico e sopratutto biden deve posare il fiasco di wisky

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« Risposta #2021 il: 22 Settembre, 2022, 10:45:28 am »
l'Europa dovrebbe sedersi al tavolo, lavorare per dare donbass e crimea ai Russi e prendersi sotto l'ala protettrice dell'Unione il restante dell'Ucraina. Niente di più e niente di meno. Senza Nato di mezzo, con next step la creazione di un esercito Europeo.

L'Europa in questa circostanza non ha più alcun peso politico, soprattutto se USA e Inglesi continuano a dare armi a vagonate, l'UE può tirarsi indietro nei rifornimenti, ma la situazione non sposterà più di tanto l'equilibrio, e di certo non andrà ad appoggiare la Russia su ogni altra decisione, ne si tireranno pertanto indietro nelle sanzioni.


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« Risposta #2022 il: 22 Settembre, 2022, 12:23:49 pm »
La via è il classico cuscinetto umanitario, con il dombas indipendente e controllato da una forza terza il più neutrale possibile (che alla fin fine potrà essere solo la Cina, che da ieri ha iniziato a chiedere il cessate il fuoco).

Per arrivare a questa soluzione ci vorranno altri mesi di guerra.

Il governo Ucraino non può ottenere il dombas, ma non lo può lasciare ai russi e viceversa.
:sisi:

Cina e America

Ma si devono muovere a livello diplomatico e sopratutto biden deve posare il fiasco di wisky


Imho pensavo la stessa cosa, tuttavia non accadrà mai, il motivo lo ha spiegato Eltalisman. Non si tratta solo stremmante del Donsbas o della Crimea.

Offline eltalisman

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« Risposta #2023 il: 22 Settembre, 2022, 13:15:19 pm »
Intanto sarei curioso di sapere questi fantomatici 300mila riservisti come saranno reclutati, dove saranno addestrati, con che materiale saranno equipaggiati e che tipo di logistica li supporterà in guerra e da quali sottufficiali e ufficiali saranno comandati.
Ben che vada al fronte nemmeno ci arriveranno, mal che vada per loro saranno armati di fucile e fare guerra di trincea e a diventare carne da cannone.

Il primo esercito del mondo capace di arrivare in 3 giorni a Varsavia :asd:
« Ultima modifica: 22 Settembre, 2022, 13:17:48 pm da eltalisman »

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« Risposta #2024 il: 22 Settembre, 2022, 13:56:38 pm »
Intanto sarei curioso di sapere questi fantomatici 300mila riservisti come saranno reclutati, dove saranno addestrati, con che materiale saranno equipaggiati e che tipo di logistica li supporterà in guerra e da quali sottufficiali e ufficiali saranno comandati.
Ben che vada al fronte nemmeno ci arriveranno, mal che vada per loro saranno armati di fucile e fare guerra di trincea e a diventare carne da cannone.

Il primo esercito del mondo capace di arrivare in 3 giorni a Varsavia :asd:

Imho le armi per armare 300 mila riservisti le hanno, piuttosto vanno addestrati, inoltre con le notizie che arrivano da Mosca, l'impressione è che questi famigerati 300 mila riservisti non hanno una gran voglia di ammacchiarsi in una guerra di trincea con armi del nuovo millennio  :look:

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« Risposta #2025 il: 22 Settembre, 2022, 14:17:23 pm »
Intanto l'unica cosa decente che dovevano fare i Russi, ovvero far sparire il battaglione Azov, non lo han fatto. Hanno scambiato 250 uomini tra cui i capitani del battaglione Azov fatto prigioniero nelle acciaglierie dell'Azovstal, il tutto per l'oligarca MedvedchucK. E fu così che anche l'ideale di una guerra fondata sullo spirito antinazista va a farsi benedire.



Offline eltalisman

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« Risposta #2026 il: 22 Settembre, 2022, 14:40:27 pm »
Imho le armi per armare 300 mila riservisti le hanno, piuttosto vanno addestrati, inoltre con le notizie che arrivano da Mosca, l'impressione è che questi famigerati 300 mila riservisti non hanno una gran voglia di ammacchiarsi in una guerra di trincea con armi del nuovo millennio  :look:
Armi leggere, forse si.
Armi pesanti, e logistica per rifornirle no. Già ora fanno fatica.

Offline eltalisman

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« Risposta #2027 il: 22 Settembre, 2022, 14:41:31 pm »
Intanto l'unica cosa decente che dovevano fare i Russi, ovvero far sparire il battaglione Azov, non lo han fatto. Hanno scambiato 250 uomini tra cui i capitani del battaglione Azov fatto prigioniero nelle acciaglierie dell'Azovstal, il tutto per l'oligarca MedvedchucK. E fu così che anche l'ideale di una guerra fondata sullo spirito antinazista va a farsi benedire.
Forse ora tutti capiranno i veri obiettivi del pazzo del Cremlino...
Tutti tranne qualcuno in questo topic, ovviamente!


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« Risposta #2028 il: 22 Settembre, 2022, 20:08:12 pm »
Forse ora tutti capiranno i veri obiettivi del pazzo del Cremlino...
Tutti tranne qualcuno in questo topic, ovviamente!
Menomale che ci stai tu che hai capito proprio tutto e vieni ad insegnarci la vita. Ci sta un aggressore ed un aggredito, come facciamo a non capirlo.
Bene contro male, buoni contro cattivi, giusto contro sbagliato. It's so easy man. Ameriga cazzo si.
Il giorno in cui Ancelotti muore vi porto al ristorante.

Offline eltalisman

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« Risposta #2029 il: 22 Settembre, 2022, 20:56:07 pm »
Menomale che ci stai tu che hai capito proprio tutto e vieni ad insegnarci la vita. Ci sta un aggressore ed un aggredito, come facciamo a non capirlo.
Bene contro male, buoni contro cattivi, giusto contro sbagliato. It's so easy man. Ameriga cazzo si.
Illuminami tu, perché io proprio non riesco a capire cosa vuole oltre a distruggere il paese e a prendersi la parte migliore dell'Ucraina.

I nazisti non li ha uccisi, anzi li ha scambiati per un miliardario di merda.

Le armi non le ha ridotte: in ucraina stanno arrivando armi da tutte le parti e loro stessi lasciano in giro proiettili e carri armati.

L'Ucraina nella nato non sarebbe mai entrata, in compenso dopo sta cazzata si ritrovano nella nato Svezia e Finlandia.

Dimmi un po' tu che cazzo di senso ha sta cazzata di guerra perché io proprio non la capisco. Oltre a fare decine di migliaia di morti tra gli sfigati delle steppe...

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« Risposta #2030 il: 23 Settembre, 2022, 13:29:23 pm »
Menomale che ci stai tu che hai capito proprio tutto e vieni ad insegnarci la vita. Ci sta un aggressore ed un aggredito, come facciamo a non capirlo.
Bene contro male, buoni contro cattivi, giusto contro sbagliato. It's so easy man. Ameriga cazzo si.

Eh pigl e port a cas nfrevon pisctiell e cannuc  :sisi:


Armi leggere, forse si.
Armi pesanti, e logistica per rifornirle no. Già ora fanno fatica.

Non è questione di armamenti, li hanno eccome, magari non potranno utilizzare i carri di ultima generazione dato che sono pochi e li terranno piuttosto per scopi difensivi (o quanto meno li hanno per 300 mila soldati, se poi vogliono inviare ancora altri uomini, questa è un altra storia). La questione diventa piuttosto per la tempistica, perché prendere 300 mila uomini, farli presentare tutti a svariati checkpoint, ovviamente li devi addestrare nuovamente, assegnarli e formarli eventualmente sull'utilizzo degli armamenti.

I stessi armamenti devono essere presi, ''svernati'' per poterli riattivare, alcuni li dovranno modificare per adattarli, insomma, tutto sto macello prende diverso tempo, e se tutto va bene questo paccotto di soldati potrai buttarlo sul fronte unicamente dopo natale, e comunque saranno soldati con una preparazione totalmente inadatta.

Ieri parlando con un amico al telefono (che per l'appunto fa il militare) mi diceva che per formare un soldato di leva o una riserva in maniera adatta per buttarlo all'interno di una guerra, serve almeno un anno di formazione, il tempo che serve in effetti per trasformare un uomo in un soldato professionista, altrimenti si, può fare esperienza sul campo ma nei primi 3 mesi sarà carne da cannone.



Adesso, alidlà di quelle che sono le notizie che arrivano dalla Russia (anche queste spesso arrivano comunque filtrate e in parte modificate per la propaganda), c'è un fuggi fuggi generale. I voli sono strapieni, lunghe code di persone che scappano in Finlandia e in Georgia. Imho Putin si gioca tutto sul referendum farsa e sull'annessione alla Russia in maniera tale da poter minaccaire in maniera concreta con le nucleari. E qui stiamo appesi veramente ad un sottile filo, perché magari potrebbe essere un bluf, ma i vertici di cui si circonda Putin sono stupidi come la merda.

Offline tony_

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« Risposta #2031 il: 23 Settembre, 2022, 14:05:47 pm »
ma giusto per capire, la possibile escalation dopo i referendum farsa sarebbe:

1. referendum e conseguenti annessioni di donbass e gli altri territori attualmente occupati dalla russia
2. l'ucraina attacca uno di questi territori per riprenderseli
3. putin lancia le atomiche su kiev e altre città ucraine

è così?
io non ho mai visto un presidente di calcio senza proprio un minimo di passione, questo non ama Napoli ne il Napoli...ama la sua azienda Napoli, non ama i trofei, ama solo i ritorni economici...

Online calvin

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« Risposta #2032 il: 23 Settembre, 2022, 14:10:38 pm »
ma giusto per capire, la possibile escalation dopo i referendum farsa sarebbe:

1. referendum e conseguenti annessioni di donbass e gli altri territori attualmente occupati dalla russia
2. l'ucraina attacca uno di questi territori per riprenderseli
3. putin lancia le atomiche su kiev e altre città ucraine

è così?

Questo è proprio uno scenario totalmente teorico.

Però in linea teorica si: la dottrina Russa prevede l'uso dell'atomica in caso di attacco diretto al territorio Russo e l'annessione renderebbe il Dombas territorio Russo.

In linea pratica sarebbe molto di più di un suicidio militare e politico (nonchè ecologico perché se proprio devi tirare l'atomica non la lanci a 250-300 km dal tuo confine o dal confine di un tuo alleato)


fare sesso con le proprie opinioni rende più ciechi che farsi le seghe!

Online calvin

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« Risposta #2033 il: 23 Settembre, 2022, 14:12:37 pm »
Comunque pare che la Cina abbia deciso di intervenire come paciere e, lo si dice da febbraio, sono l'unico paciere veramente plausibile
fare sesso con le proprie opinioni rende più ciechi che farsi le seghe!

Offline LSF839

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« Risposta #2034 il: 23 Settembre, 2022, 14:21:03 pm »
Comunque pare che la Cina abbia deciso di intervenire come paciere e, lo si dice da febbraio, sono l'unico paciere veramente plausibile
Più che altro se la Cina ( e India il cui crescente potere è che è sempre sottovalutato) toglie l'appoggio la Russia non ha partner internazionali credibili

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Offline tony_

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« Risposta #2035 il: 23 Settembre, 2022, 14:29:44 pm »
quindi, putin lancia le atomiche su kiev e similari, l'ucraina sparisce e fine della storia (di certo nessuno si sognerà di nuclearizzare la russia per una cosa del genere, perchè scoppierebbe la terza guerra mondiale veramente).

E che avviene di quel territorio inutilizzabile per chissà quanti anni? ci entra l'america e dice "ora qua è roba mia", oppure la cina o magari la russia?

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« Risposta #2036 il: 23 Settembre, 2022, 15:53:41 pm »
quindi, putin lancia le atomiche su kiev e similari, l'ucraina sparisce e fine della storia (di certo nessuno si sognerà di nuclearizzare la russia per una cosa del genere, perchè scoppierebbe la terza guerra mondiale veramente).

E che avviene di quel territorio inutilizzabile per chissà quanti anni? ci entra l'america e dice "ora qua è roba mia", oppure la cina o magari la russia?

Dipende anche da che tipo di atomica lanceranno. Esistono diversi ordigni con diversi gradi di potenza. Tanto per dire, Nagasaki e Hiroshima sono tranquillamente abitate  :sisi:
Se Mosca lancia un ordigno nucleare non lo faranno su Kiev, ma su una città minore e utilizzando probabilmente una bomba di piccola taglia. Al massimo un megatone, sufficente tuttavia a spazzare una città intera con oltre 1 milione di abitanti. Dal punto di vista del fallout, non sarebbe grave (lo scoppio di Chernobyl è stato MOOOLTO più impattante se paragonato alla bomba di Nagasaki ad esempio) e alla fine sono stati delimitati 30 km come zona interdetta.

Tuttavia trattasi di una zona di non ritorno. Se lanci un ordigno nucleare per giunta su una zona del mondo che solo tu consideri tua (tanto per dire, nemmeno la Cina ha mai riconosciuto ufficialmente la Crimea come un territorio Russo), la NATO reagirà di conseguenza, creando il rischio di un effetto a catena.


Questo è proprio uno scenario totalmente teorico.

Però in linea teorica si: la dottrina Russa prevede l'uso dell'atomica in caso di attacco diretto al territorio Russo e l'annessione renderebbe il Dombas territorio Russo.

In linea pratica sarebbe molto di più di un suicidio militare e politico (nonchè ecologico perché se proprio devi tirare l'atomica non la lanci a 250-300 km dal tuo confine o dal confine di un tuo alleato)

Il problema è che, quando non hai più niente da perdere, niente impedisce di commettere una cazzata. Probabilmente la sopravvivenza politica (e non solo visto che una volta perso il potere, rischiano di perdere anche la vita) di Putin e la sua cerchia, è legata totalmente alla riuscita di questa guerra, altrimenti non si spiega tutto questo macello. Allora, se le cose non andranno come da loro programmate, pur di non perdere il potere e la vita, son cazzo capaci di laciarlo per davvero la bombetta.

Inoltre, stando alle ultime dichiarazioni, ovvero un occidente che non riconoscerà manco per il cazzo, e con gli USA che stanno tirando pesantemente la corda, la possibilità che cada una bombetta H lanciata da quel manipolo di pazzi è più che concreta.

Offline tony_

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« Risposta #2037 il: 23 Settembre, 2022, 16:46:45 pm »


Tuttavia trattasi di una zona di non ritorno. Se lanci un ordigno nucleare per giunta su una zona del mondo che solo tu consideri tua (tanto per dire, nemmeno la Cina ha mai riconosciuto ufficialmente la Crimea come un territorio Russo), la NATO reagirà di conseguenza, creando il rischio di un effetto a catena.


no, non mi trovo, forse non hai capito forse cosa dicevo

lui lancerebbe l'atomica su una città ucraina a seguito dell'attacco di quest'ultima alla russia (donbass annesso)

quindi non lancerebbe un'atoimca su una zna del mondo che lui considera sua, ma proprio altrove

e la nato non può intervenire in nessuna maniera (altrimenti sarebbe già dovuta intervenire)

in pratica, sarebbe lo sdoganamento dell'utilizzo dell'atomica per fare tutte le guerre che oggi normalmente si fanno in tutto il mondo senza che nessuno di noi se ne passi per il cazzo, quindi potrebbero usare l'atomica in africa o salcazzo ne so

questo è quello che domando: potrebbe andare a finire così?
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Offline eltalisman

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« Risposta #2038 il: 24 Settembre, 2022, 07:49:08 am »
Questo è proprio uno scenario totalmente teorico.

Però in linea teorica si: la dottrina Russa prevede l'uso dell'atomica in caso di attacco diretto al territorio Russo e l'annessione renderebbe il Dombas territorio Russo.

In linea pratica sarebbe molto di più di un suicidio militare e politico (nonchè ecologico perché se proprio devi tirare l'atomica non la lanci a 250-300 km dal tuo confine o dal confine di un tuo alleato)
Credo che il referendum sia comunque solo propaganda interna per rafforzare i risultati dell'operazione agli occhi dei cittadini russi e per giustificare parzialmente la mobilitazione.

È dall'inizio del conflitto che l'Ucraina sta attaccando depositi sul territorio russo:

https://www.open.online/2022/07/03/guerra-ucraina-raid-belgorod-russia-video/

https://www.panorama.it/news/dal-mondo/attacchi-droni-crimea-guerra-russia

E di atomiche nemmeno l'ombra.


Offline eltalisman

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« Risposta #2039 il: 24 Settembre, 2022, 07:50:09 am »
no, non mi trovo, forse non hai capito forse cosa dicevo

lui lancerebbe l'atomica su una città ucraina a seguito dell'attacco di quest'ultima alla russia (donbass annesso)

quindi non lancerebbe un'atoimca su una zna del mondo che lui considera sua, ma proprio altrove

e la nato non può intervenire in nessuna maniera (altrimenti sarebbe già dovuta intervenire)

in pratica, sarebbe lo sdoganamento dell'utilizzo dell'atomica per fare tutte le guerre che oggi normalmente si fanno in tutto il mondo senza che nessuno di noi se ne passi per il cazzo, quindi potrebbero usare l'atomica in africa o salcazzo ne so

questo è quello che domando: potrebbe andare a finire così?
L'utilizzo di armi non convenzionali per una guerra di annessione porta automaticamente alla guerra mondiale nucleare. Non lo faranno mai.