Serie A TIM 2012/13 [Juventus - Napoli - Milan]

[domyssj]

Togliamoci il primo anno di C che iniziò e fini in maniera strana.....

Serie C: primi
Serie B: Secondi dietro la rubentus
Primo di A: Intertoto
Secondo di A: Merda
Terzo di A: Qualificazione UEFA
Quarto di A: Qualificazione Champions
Quinto di A: Qualificazione UEFA, ma con una gran Champions e con il primo bellissimo trofeo.

Seriamente è difficile contestare il pappone ed è difficile che qualcuno 7 anni fa si aspettasse una ascesa così priva di intoppi verso le posizioni che ci competono.


p.s. ma non stiamo 20 km in Off Topic?

quello che mi preme dire e far capire è : con debiti a 0, la quarta forza economica in italia, il percorso fino al primo anno di A era non dico obbligato, ma giusto.

Il resto mi sembra in linea con quanto dovremmo fare, aiutati da un impoverimento generale tecnico del campionato.

Certo, ottimi risultati si, per l'amor di dio, a pensarci fantastici, però sempre con il freno a mano tirato.

Per come la vedo io si dovrebbe contestare sulla mancanza di volontà di dare il 100% e non sui risultati.

[SalvyTheCrow]

p.s. ma non stiamo 20 km in Off Topic?

e quello ad Alfredo invece di moderare questo gli piace di fare 

Tornate IN, ja.

[Starfred]

ja ma che fa, è un OT calcistico e si parla in generale del campionato. Io queste cose non le modero mai, visto che in questo periodo c'è pure poco movimento sul forum...

[djcarmine]

in fin dei conti, su 8 stagioni, conto 2 anni sopra la media e uno sotto. alla fine il napoli ha fatto quello che doveva fare, concedendosi l'exploit nell'anno del 3 posto, dove abbiamo addurato dopo 2 decenni le possibilità di uno scudetto, grazie a una rara congiunzione astrale che ha trasformato merdoni conclamati in ingranaggi ben oliati in un meccanismo perfetto. parla chiaro il confronto con un altro club che ha avuto un excursus simile al nostro, la fiorentina, che dopo un filotto di qualificazioni champions reali o virtuali si è scatasciata per 2 stagioni ma che ora pare tornata a competere per i primi posti. ovviamente non dico che essere nella media sia cosa da poco, ma poteva rappresentare la base su cui costruire un futuro da squadra sopra la media, cosa che invece non accade. quest'anno stiamo avendo la fortuna di non pagare per tutti i punti buttati via perchè ci sono altre squadre che ne buttano quanti ne buttiamo noi, vediamo se riusciamo a sfruttare tale mazzaria

[Gerardo Petti]

il napoli ha fatto una rapida ascesa verso la A, raggiunta la quale si è presto sistemata tra le migliori d'italia

non era un percorso semplice....non era scontato che si riuscisse ad arrivare davanti a juve o inter o lazio o roma o la stessa udinese

quadre che erano consolidate negli anni, squadre che chi piu chi meno avevano inizialmente una migliore intelaiatura rispetto a quella del napoli

quindi criticare i risultati del napoli non sarebbe normale....

la cosa incredibile è che qui si critica....IL FUTURO!!!

qui si dice : bravi per quello che avete fatto ma visto che non siete in grado di mantenerci dove siamo ,o di fare meglio ...andatevene....

ma chi lo ha deciso che il napoli non farà bene anche nei prossimi anni???

come tutti voi , anche io sono rimasto deluso dal mercato in sordina di questa estate, ma i risultati sono ancora dalla parte della società....

al momento qui si sta chiamando troia la propria fidanzata perchè si ritiene che prima o poi ci deluderà e tradirà la nostra fiducia....ma la si chiama troia adesso  che ci è fedele e ci fa stare bene

[Joker]

il napoli ha fatto una rapida ascesa verso la A, raggiunta la quale si è presto sistemata tra le migliori d'italia

non era un percorso semplice....non era scontato che si riuscisse ad arrivare davanti a juve o inter o lazio o roma o la stessa udinese

quadre che erano consolidate negli anni, squadre che chi piu chi meno avevano inizialmente una migliore intelaiatura rispetto a quella del napoli

quindi criticare i risultati del napoli non sarebbe normale....

la cosa incredibile è che qui si critica....IL FUTURO!!!

qui si dice : bravi per quello che avete fatto ma visto che non siete in grado di mantenerci dove siamo ,o di fare meglio ...andatevene....

ma chi lo ha deciso che il napoli non farà bene anche nei prossimi anni???

come tutti voi , anche io sono rimasto deluso dal mercato in sordina di questa estate, ma i risultati sono ancora dalla parte della società....

No.
Qui si critica il recente passato, il presente e l'immediato futuro.
Questi sono gli anni di crisi.
Questi sono gli anni in cui il Napoli si ritrova a poter spendere mentre tutte le altre concorrenti no.
Qui si critica il fatto che il Napoli ha perso e sta perdendo tempo.
Per una questione di linearità, lo pensiamo pure per il futuro.

[domyssj]

in fin dei conti, su 8 stagioni, conto 2 anni sopra la media e uno sotto. alla fine il napoli ha fatto quello che doveva fare, concedendosi l'exploit nell'anno del 3 posto, dove abbiamo addurato dopo 2 decenni le possibilità di uno scudetto, grazie a una rara congiunzione astrale che ha trasformato merdoni conclamati in ingranaggi ben oliati in un meccanismo perfetto. parla chiaro il confronto con un altro club che ha avuto un excursus simile al nostro, la fiorentina, che dopo un filotto di qualificazioni champions reali o virtuali si è scatasciata per 2 stagioni ma che ora pare tornata a competere per i primi posti. ovviamente non dico che essere nella media sia cosa da poco, ma poteva rappresentare la base su cui costruire un futuro da squadra sopra la media, cosa che invece non accade. quest'anno stiamo avendo la fortuna di non pagare per tutti i punti buttati via perchè ci sono altre squadre che ne buttano quanti ne buttiamo noi, vediamo se riusciamo a sfruttare tale mazzaria

perfetto.

[djcarmine]

No.
Qui si critica il recente passato, il presente e l'immediato futuro.
Questi sono gli anni di crisi.
Questi sono gli anni in cui il Napoli si ritrova a poter spendere mentre tutte le altre concorrenti no.
Qui si critica il fatto che il Napoli ha perso e sta perdendo tempo.
Per una questione di linearità, lo pensiamo pure per il futuro.

critichiamo la derivata

[Joker]

critichiamo la derivata

Praticamente sì. 

[Gerardo Petti]

No.
Qui si critica il recente passato, il presente e l'immediato futuro.
Questi sono gli anni di crisi.
Questi sono gli anni in cui il Napoli si ritrova a poter spendere mentre tutte le altre concorrenti no.
Qui si critica il fatto che il Napoli ha perso e sta perdendo tempo.
Per una questione di linearità, lo pensiamo pure per il futuro.

il napoli non sta perdendo tempo.....perchè  i risultati li ha ottenuti e li sta ottenedo....
il napoli i soldi li ha spesi ....non piacerà il modo (britos -dzemaili-vargas)....ma li ha spesi....
se tra le concorrenti del napoli metti anche roma e juventus , queste possono spendere...almeno quanto il napoli.....

il napoli si è dato delle regole per restare sano e non essere "costretto a vendere" come milan e inter....

il milan ha ceduto pato.....e l'inter è ad un passo dal cedere sneijder....e qui i si lamenta che il napoli non compra....

ripeto solo juventus -roma e napoli possono agire sul mercato.....ma questo non succede perchè hanno pescato il numero vincente alla lotteria....e tra le 3 l'unica che si è "meritata" con una buona gestione di farlo è proprio il napoli

[Gerardo Petti]

in fin dei conti, su 8 stagioni, conto 2 anni sopra la media e uno sotto. alla fine il napoli ha fatto quello che doveva fare, concedendosi l'exploit nell'anno del 3 posto, dove abbiamo addurato dopo 2 decenni le possibilità di uno scudetto, grazie a una rara congiunzione astrale che ha trasformato merdoni conclamati in ingranaggi ben oliati in un meccanismo perfetto. parla chiaro il confronto con un altro club che ha avuto un excursus simile al nostro, la fiorentina, che dopo un filotto di qualificazioni champions reali o virtuali si è scatasciata per 2 stagioni ma che ora pare tornata a competere per i primi posti. ovviamente non dico che essere nella media sia cosa da poco, ma poteva rappresentare la base su cui costruire un futuro da squadra sopra la media, cosa che invece non accade. quest'anno stiamo avendo la fortuna di non pagare per tutti i punti buttati via perchè ci sono altre squadre che ne buttano quanti ne buttiamo noi, vediamo se riusciamo a sfruttare tale mazzaria

quest'anno ci stiamo giovando del fatto di aver fatto 39 punti sul campo....

[Starfred]

Gerardo Petti è il medico personale di Mazzarri, l'amma sgamat'

[Gerardo Petti]

Gerardo Petti è il medico personale di Mazzarri, l'amma sgamat'

il "dottor morte" 

[Joker]

il napoli non sta perdendo tempo.....perchè  i risultati li ha ottenuti e li sta ottenedo....
il napoli i soldi li ha spesi ....non piacerà il modo (britos -dzemaili-vargas)....ma li ha spesi....
se tra le concorrenti del napoli metti anche roma e juventus , queste possono spendere...almeno quanto il napoli.....

il napoli si è dato delle regole per restare sano e non essere "costretto a vendere" come milan e inter....

il milan ha ceduto pato.....e l'inter è ad un passo dal cedere sneijder....e qui i si lamenta che il napoli non compra....

ripeto solo juventus -roma e napoli possono agire sul mercato.....ma questo non succede perchè hanno pescato il numero vincente alla lotteria....e tra le 3 l'unica che si è "meritata" con una buona gestione di farlo è proprio il napoli

Se mi parli di risultati, non puoi nemmeno decontestualizzare però e non considerare il fatto che il campionato italiano sia sempre più simile a quello francese, per esempio.
E un sintomo è il tipo di mercato che fanno mediamente le italiane.
Roma e Juventus non potrebbero spendere. Lo fanno, certo ma anche il Manchester United lo fa.
A maggior ragione del fatto che il Napoli ha un suo tesoretto e il bilancio in attivo da almeno 5 anni a questa parte, dovrebbe e potrebbe spendere più di tutte e non lo fa.
E il fatto che stiamo perdendo tempo lo si legge nel fatto che stiamo da anni a dire sempre le stesse cose.
Manca un difensore, un esterno sinistro etc etc.
E pure con Marino mancavano.
E se non era per Cavani, stavamo ancora a cercare un attaccante.
Inler doveva essere acquistato, tanto per fare un esempio, già nel secondo anno di serie A ed invece è arrivato solo lo scorso anno.
Armero ? Lo stesso.
Scommettiamo che a Giugno qui arriva Benatia ?
Ed ora torna anche Calaiò ....
Questo è il progetto Napoli. Un progetto mediocre, un progetto "parassita" che vive e si nutre dell'amore dei propri tifosi e della mediocrità delle concorrenti.
I risultati del Napoli sono dovuti ai fallimenti altrui.

[Gerardo Petti]

Se mi parli di risultati, non puoi nemmeno decontestualizzare però e non considerare il fatto che il campionato italiano sia sempre più simile a quello francese, per esempio.
E un sintomo è il tipo di mercato che fanno mediamente le italiane.
Roma e Juventus non potrebbero spendere. Lo fanno, certo ma anche il Manchester United lo fa.
A maggior ragione del fatto che il Napoli ha un suo tesoretto e il bilancio in attivo da almeno 5 anni a questa parte, dovrebbe e potrebbe spendere più di tutte e non lo fa.
E il fatto che stiamo perdendo tempo lo si legge nel fatto che stiamo da anni a dire sempre le stesse cose.
Manca un difensore, un esterno sinistro etc etc.
E pure con Marino mancavano.
E se non era per Cavani, stavamo ancora a cercare un attaccante.
Inler doveva essere acquistato, tanto per fare un esempio, già nel secondo anno di serie A ed invece è arrivato solo lo scorso anno.
Armero ? Lo stesso.
Scommettiamo che a Giugno qui arriva Benatia ?
Ed ora torna anche Calaiò ....
Questo è il progetto Napoli. Un progetto mediocre, un progetto "parassita" che vive e si nutre dell'amore dei propri tifosi e della mediocrità delle concorrenti.
I risultati del Napoli sono dovuti ai fallimenti altrui.

io non decontestualizzo affatto....anzhi....

comincio dalla piu bella.....

"se non era per cavani stavamo ancora a cercare un attaccante"

perdonami....ma che diavolo vuol dire????   

cavani lo abbiamo comprato , lo abbiamo messo al centro del nostro progetto e lo stiamo esaltando con una squadra costruita per avere in lui l'unico finalizzatore

la deduzione:  campionato italiano  mediocre -----> napoli tra le migliori

l'avete creata voi.....

il napoli si sarebbe potuto benissimo conformare alla mediocrità del campionato....restando nell'anonimato.....

se c'è crisi nel calcio italiano, c'è anche per il napoli (non decontestualizziamo...).....e se il napoli la sente meno è perchè è amministrato meglio di altre.... perchè ci sono 3 forse 4 società che incassano piu di noi

il difensore, cosi come l'esterno sinistro non mancavano affatto.....mancavano il difensore e l'esterno sinistro della qualità che volevate voi (anzhi...che volevamo noi) ma c'erano....avevamo campagnaro-cannavaro-britos-gamberini-fernandez-aronica-uvini -grava...8 giocatori per 3 posti....cosi come dossena c'è ...anche se ormai scadente e scaduto in prestazioni e convinzione

il mercato del napoli è oculato.....si è speso tantissimo solo dopo un campionato fallimentare e un girone di ritorno da 13 punti....

il progetto del napoli non vive degli insuccessi altrui.....il napoli proprio quest'anno ha fatto il miglior girone d'andata della gestione delaurentiis....se poi gli altri sono mediocri....o se per  problemi economici solo costrette ad indebolirsi, non puo essere una colpa del napoli che gestito bene non è costretto a vendere ....ma lo fa alle sue condizioni....

[domyssj]

sisi tutto quello che volete, rimane che entrano 10, spendiamo 3 e vengono mangiati 7 ottendendo X.

Palese che come minimo se entra 10 e spendi 9, ottieni almeno X+n dove n può essere piccolo quanto volete ma è qualcosa, e sai di star facendo il massimo.

Qualsiasi risultato arriva ora, sarà sempre frutto di un freno a mano, con la quasi certezza che quando tornerà tutto alla norma, strisciate spendaccione, roma sana etc etc, anche togliere il freno a mano non servirà più a nulla.

[Vino a Tavola]

petti: rapporto ingaggi/fatturato 

[Joker]

io non decontestualizzo affatto....anzhi....


la deduzione:  campionato italiano  mediocre -----> napoli tra le migliori

l'avete creata voi.....

il napoli si sarebbe potuto benissimo conformare alla mediocrità del campionato....restando nell'anonimato.....

se c'è crisi nel calcio italiano, c'è anche per il napoli (non decontestualizziamo...).....e se il napoli la sente meno è perchè è amministrato meglio di altre.... perchè ci sono 3 forse 4 società che incassano piu di noi

il difensore, cosi come l'esterno sinistro non mancavano affatto.....mancavano il difensore e l'esterno sinistro della qualità che volevate voi (anzhi...che volevamo noi) ma c'erano....avevamo campagnaro-cannavaro-britos-gamberini-fernandez-aronica-uvini -grava...8 giocatori per 3 posti....cosi come dossena c'è ...anche se ormai scadente e scaduto in prestazioni e convinzione

il mercato del napoli è oculato.....si è speso tantissimo solo dopo un campionato fallimentare e un girone di ritorno da 13 punti....

"la deduzione:  campionato italiano  mediocre -----> napoli tra le migliori" non l'abbiamo creata noi ma il campionato italiano stesso.
Siamo andati in Champions con la coppia di centrocampisti titolari composta da Gargano e Pazienza.
Uno fatica a trovare spazio nel Bologna, l'altro sta per far posto a Duncan.
Abbiamo giocato la CL con il trio difensivo composto da Campagnaro, Cannavaro e Aronica.
Gente che non ha mai giocato la competizione. L'ultimo, peraltro, dopo appena un anno viene ceduto ad una squadra che deve salvarsi.
Questo significa che è tutt'altro che bravo.
Abbiamo un portiere che ha cominciato a giocare in serie A a 25 anni.
Il mercato del Napoli non è oculato ma gestito male e lo è sempre stato.
E non mi riferisco solo a questi due anni (e difatti ho fatto l'esempio di Inler).
Noi paghiamo ancora le "ladrate" di Marino.
Il Napoli ha speso ma male quando non doveva.
Ora che dovrebbe, non lo fa.
Mi hai citato 8 giocatori per tre posti. Ti rendi conto che tipo di giocatori hai citato ?

il progetto del napoli non vive degli insuccessi altrui.....il napoli proprio quest'anno ha fatto il miglior girone d'andata della gestione delaurentiis....se poi gli altri sono mediocri....o se per  problemi economici solo costrette ad indebolirsi, non puo essere una colpa del napoli che gestito bene non è costretto a vendere ....ma lo fa alle sue condizioni....

"Se poi gli altri sono mediocri ..."
E' questo il discorso "all'italiana": cosa ce ne importa a noi ? Fino a quando gli altri fanno schifo, noi stiamo bene così.
Questa mediocrità finirà e noi cominceremo a rincorrere. Quando accadrà, però, non potremo niente.
L'incantesimo sta per finire.
La parentesi su Cavani non ha molto senso.
Non si aspettavano un tale rendimento, parola di Bigon.

[Gerardo Petti]

petti: rapporto ingaggi/fatturato 

il rapporto giusto è spese totali/fatturato

e poi è vero che oggi il rapporto è molto spostato a sinistra....ma il nostro monte ingaggi continua a salire.....e mediamente gli ingaggi dei calciatori sono piu alti....

c'è un cavani che guadagna 4.5...pandev e hamsik sopra i 2.....e una decina tra 1.5 e 1 milione....

ma soprattutto il trend è in salita....non ho motivi per credere, ne indizi a riguardo, che il napoli comincerà a spendere meno....anzi i nostri ingaggi somigliano sempre piiu a quelli garantiti da altre big (anche perchè loro diminuiscono gli emolumenti)

poi se dobbiamo stare qua a dire : tanto il prossimo anno vendiamo cavani e lo sostituiamo con hernandez.....diciamolo purema è una cosa senza alcun fondamento di verità.....

e se poi sostituendo cavani con hernandez vincessimo lo scudetto???? criticheremmo la società o diremmo che ha fatto un affare???

[Vino a Tavola]

il rapporto giusto è spese totali/fatturato

e poi è vero che oggi il rapporto è molto spostato a sinistra....ma il nostro monte ingaggi continua a salire.....e mediamente gli ingaggi dei calciatori sono piu alti....

c'è un cavani che guadagna 4.5...pandev e hamsik sopra i 2.....e una decina tra 1.5 e 1 milione....

ma soprattutto il trend è in salita....non ho motivi per credere, ne indizi a riguardo, che il napoli comincerà a spendere meno....anzi i nostri ingaggi somigliano sempre piiu a quelli garantiti da altre big (anche perchè loro diminuiscono gli emolumenti)

poi se dobbiamo stare qua a dire : tanto il prossimo anno vendiamo cavani e lo sostituiamo con hernandez.....diciamolo purema è una cosa senza alcun fondamento di verità.....

e se poi sostituendo cavani con hernandez vincessimo lo scudetto???? criticheremmo la società o diremmo che ha fatto un affare???

il trend dei valori assoluti sarà pure in salita, ma il trend del rapporto è quasi inchiodato da diversi anni. ed è il più basso tra le prime 8-10 società della categoria.

PS quelli che dici tu, a cominciare dall'arrivo di Cavani, non li chiamo affari, ma terni al lotto, visto che da noi si verificano 1 volta su 50. Oggettivamente:

Non si aspettavano un tale rendimento, parola di Bigon.