Io credo ...

[moleman]

Io vorrei dire a chi si fa "masto" di fronte ad una questione così alta, è che la dottrina religiosa, quella degli studiosi, è evoluta nel corso dei secoli; se potete dire Dio non esiste è perchè qualcuno millenni prima di voi ha dato un nome a Dio.

Diceva un filosofo <<Dio c'è>> perchè quando neghiamo la sua esistenza c'è un pensiero nella nostra testa che ben identifichiamo con Dio.

E' come dire, non c'è il panettiere... allora l'idea del panettiere è ben chiara in ciascuno di noi.

In ciascuno di noi è ben chiara l'idea di Dio.


Appurato che Dio esiste, adesso il problema è identificarlo con qualcosa di tangibile...

Se Dio sia tangibile non lo possiamo dimostrare... ancora.

Magari millenni di filosofia ci porteranno al modo di "misurare fisicamente" Dio.

secondo lo stesso ragionamento, allora abbiamo dimostrato che esistono i puffi, gli unicorni alati, il mostro di Lockness e migliaia di altre leggende sparse per il pianeta

[djcarmine]

Diceva un filosofo <<Dio c'è>> perchè quando neghiamo la sua esistenza c'è un pensiero nella nostra testa che ben identifichiamo con Dio.

"il proslogio" però che tesi e cazz 

[Rage]

Il fatto è che nella storia il concetto di "Dio" ha subito così tante variazioni (a cominciare dal numero) che ormai è necessario connotarlo in altri modi. Il Dio cristiano è diverso da quelli greci, che sono diversi da Allah.

Ma tutti vengono accomunati dalla stessa parola, che è ben radicata in ciascuno di noi; ciascuno di noi sa identificare cos'è Dio altrimenti di che parleremmo?

Il Napoli è una squadra di pallone, ciascuno di noi sa cos'è una squadra di pallone.

Zeus è un Dio, inventato, ma è pur sempre un Dio.
Gesù è Dio per i cristiani ecc.

L'attribuzione stessa di "bello", "onnipotente", "bello impossibile", è un operazione che suppone l'aver identificato quello di cui si sta parlando...

E' come parlare di Megan Fox, senza aver visto una foto.

Quindi... ciascuno di noi ha in mente la foto di Dio... che è di sicuro la STESSA FOTO, altrimenti non ci sarebbe questa manifesta sicurezza nel parlare, ciascuno, dello stesso argomento.

A questo serve la filosofia... a spiegare come una parola evochi un concetto esistente.

Per farla breve, attento a non contraddirti, Dio non è una parola senza senso...

[Rage]

secondo lo stesso ragionamento, allora abbiamo dimostrato che esistono i puffi, gli unicorni alati, il mostro di Lockness e migliaia di altre leggende sparse per il pianeta

Ma perchè secondo te chi si è inventato tutte queste cazzate che hai menzionato non si è ispirato a qualcosa... o è un pazzo furioso che ha tirato fuori delle storielle dal nulla?

Ma ci ragionate???

I puffi sono dei bambini colorati; i bimbi esistono eccome.
Gli unicorni sono dei cavalli, che esistono.
I dinosauri sono esistiti, così come le loro ossa sono state reperibili in tutte le ere, anche quelle medievali... da qui le leggende dei draghi.

Ma Dio da dove ne viene fuori? Sai rispondere?

Le figure leggendarie nascono dalla modifica di qualcosa di reale, sempre...

[calvin]

Ma tutti vengono accomunati dalla stessa parola, che è ben radicata in ciascuno di noi; ciascuno di noi sa identificare cos'è Dio altrimenti di che parleremmo?

Il Napoli è una squadra di pallone, ciascuno di noi sa cos'è una squadra di pallone.

Zeus è un Dio, inventato, ma è pur sempre un Dio.
Gesù è Dio per i cristiani ecc.

L'attribuzione stessa di "bello", "onnipotente", "bello impossibile", è un operazione che suppone l'aver identificato quello di cui si sta parlando...

E' come parlare di Megan Fox, senza aver visto una foto.

Quindi... ciascuno di noi ha in mente la foto di Dio... che è di sicuro la STESSA FOTO, altrimenti non ci sarebbe questa manifesta sicurezza nel parlare, ciascuno, dello stesso argomento.

A questo serve la filosofia... a spiegare come una parola evochi un concetto esistente.

Per farla breve, attento a non contraddirti, Dio non è una parola senza senso...

Troppo lugno e complesso parlare di questo, magari capiterà una sera davanti ad una bottiglia di taurasi, comunque ti dico due cose:
1) più o meno parte da questo discorso il più grande saggio dell'Ateismo mondiale (nonchè uno, se non il, libro più bello prodotto dall'umanità) che è l'Etica dimostrata geometricamente.....il tutto per arrivare a dimostrare esattamente il contrario
2) la buonanima di mia mamma mi ha mentito a partire dai miei 10 anni, cattiva, perchè Babbo Natale esiste.

[Rage]

Babbonatale è un uomo inventato basato su figure realmente esistenti, tangibili... persino Santa Claus deriva dal nome di un santo...

Ma l'idea di Dio deve originarsi da qualcosa, questo dico.

[moleman]

Ma perchè secondo te chi si è inventato tutte queste cazzate che hai menzionato non si è ispirato a qualcosa... o è un pazzo furioso che ha tirato fuori delle storielle dal nulla?

Ma ci ragionate???

I puffi sono dei bambini colorati; i bimbi esistono eccome.
Gli unicorni sono dei cavalli, che esistono.
I dinosauri sono esistiti, così come le loro ossa sono state reperibili in tutte le ere, anche quelle medievali... da qui le leggende dei draghi.

Ma Dio da dove ne viene fuori? Sai rispondere?

Le figure leggendarie nascono dalla modifica di qualcosa di reale, sempre...

hai appena dimostrato che Dio in realtà è una storiella inventata partendo dall' unica cosa che esiste: l' uomo

[Starfred]

ma poi chillu strunz e Aristotele così ci ha fatto una filosofia...ha mis 4 parole, ha fatt na proporzione e sambaaaaaa

[cavallopazzo]

Ma perchè secondo te chi si è inventato tutte queste cazzate che hai menzionato non si è ispirato a qualcosa... o è un pazzo furioso che ha tirato fuori delle storielle dal nulla?

Ma ci ragionate???

I puffi sono dei bambini colorati; i bimbi esistono eccome.
Gli unicorni sono dei cavalli, che esistono.
I dinosauri sono esistiti, così come le loro ossa sono state reperibili in tutte le ere, anche quelle medievali... da qui le leggende dei draghi.

Ma Dio da dove ne viene fuori? Sai rispondere?

Le figure leggendarie nascono dalla modifica di qualcosa di reale, sempre...

appunto dico. io credo sempre che ci sia stato qualcosa che ha portato a credere, che sia Dio o che siano i miti greci o delle altre civiltà, per me i racconti non sono altro che le storie di qualcosa di accaduto sul serio... e come quando vi raccontano una cosa... si prende la si ingigantisce a mò di chi la racconta...ma qualcosa di base c'è!
Poi io credo perché ho visto.

[moleman]

appunto dico. io credo sempre che ci sia stato qualcosa che ha portato a credere, che sia Dio o che siano i miti greci o delle altre civiltà, per me i racconti non sono altro che le storie di qualcosa di accaduto sul serio... e come quando vi raccontano una cosa... si prende la si ingigantisce a mò di chi la racconta...ma qualcosa di base c'è!
Poi io credo perché ho visto.

ch' è vist, cavà? racconta

[cavallopazzo]

ch' è vist, cavà? racconta

a volte raccontare delle cose in luoghi sbagliati può essere deleterio. preferisco farlo guardando la gente negli occhi in luoghi diversi da questo.

[cicciograna]

appunto dico. io credo sempre che ci sia stato qualcosa che ha portato a credere, che sia Dio o che siano i miti greci o delle altre civiltà, per me i racconti non sono altro che le storie di qualcosa di accaduto sul serio... e come quando vi raccontano una cosa... si prende la si ingigantisce a mò di chi la racconta...ma qualcosa di base c'è!
Poi io credo perché ho visto.

Di base, in genere, ci sono fenomeni fisici che la scienza può avere spiegato oppure non ancora. Il dio della pioggia è nato quando l'uomo ha per la prima volta visto piovere; notando che quando piove cadono i fulmini, il dio della pioggia è diventato anche dio del fulmine. Superato lo stadio di cacciatore-raccoglitore, l'uomo si è dedicato all'agricoltura, e le piogge significavano terra fertile, quindi indirettamente patrocinio sull'umanità. Un dio figura paterna della pioggia e dei fulmini è Zeus, ed ecco da dove è nato Zeus.

Man mano che le necessità dell'uomo si sono evolute, anche gli dei si sono evoluti con esso: dai semplici dei della natura dei popoli primitivi ci si è spostati agli elaborati pantheon egizi e greci (giusto per restare nell'area occidentale), dove praticamente ogni aspetto della vita quotidiana era governato da una qualche divinità. Eppure questi aspetti della vita sarebbero filati lisci anche senza l'invocazione a questi dei, giusto? Oggi ci rendiamo perfettamente conto che pregare Zeus per avere pioggia sarebbe inutile, dato che sappiamo bene come funziona il ciclo dell'acqua. Parimenti, per quanto possano pregare Ares, in una guerra tra Grecia e Stati Uniti i militari dell'esercito ellenico non avrebbero speranze.

E' quindi evidente che la necessità degli dei deriva dalla mancanza di controllo dell'Uomo sulla natura e sul suo futuro, nonchè dall'ignoranza di come la natura stessa funzioni. Il qualcosa di base è qualcosa di totalmente naturale, però inspiegabile al momento.

[vechabla]

Cavà a proposito stai seguendo enigmi alieni su History Channel???

[cavallopazzo]

Cavà a proposito stai seguendo enigmi alieni su History Channel???

ma tu sei vechalba? mi chiedevo che cazzo di fine avessi fatto..... mannagg o voi e sti cambi nick del cazzo.

non cmq la chiusura di quel cazzo di megaupload e nu n'tuoss'c.

[vechabla]

ma tu sei vechalba? mi chiedevo che cazzo di fine avessi fatto..... mannagg o voi e sti cambi nick del cazzo.

non cmq la chiusura di quel cazzo di megaupload e nu n'tuoss'c.

[Rage]

hai appena dimostrato che Dio in realtà è una storiella inventata partendo dall' unica cosa che esiste: l' uomo

No, dalla percezione di qualcosa l'uomo ha tratto l'idea di Dio.

Proprio come dall'ispirazione sono nate le leggende da te riportate più sopra.

[Joker]

L'avere fede è un bisogno.
Le credenze in religioni, in quanto credenze, sono stupide.
Io credo ... che abbiano tutti ragione.

[Rage]

Di base, in genere, ci sono fenomeni fisici che la scienza può avere spiegato oppure non ancora. Il dio della pioggia è nato quando l'uomo ha per la prima volta visto piovere; notando che quando piove cadono i fulmini, il dio della pioggia è diventato anche dio del fulmine. Superato lo stadio di cacciatore-raccoglitore, l'uomo si è dedicato all'agricoltura, e le piogge significavano terra fertile, quindi indirettamente patrocinio sull'umanità. Un dio figura paterna della pioggia e dei fulmini è Zeus, ed ecco da dove è nato Zeus.

Man mano che le necessità dell'uomo si sono evolute, anche gli dei si sono evoluti con esso: dai semplici dei della natura dei popoli primitivi ci si è spostati agli elaborati pantheon egizi e greci (giusto per restare nell'area occidentale), dove praticamente ogni aspetto della vita quotidiana era governato da una qualche divinità. Eppure questi aspetti della vita sarebbero filati lisci anche senza l'invocazione a questi dei, giusto? Oggi ci rendiamo perfettamente conto che pregare Zeus per avere pioggia sarebbe inutile, dato che sappiamo bene come funziona il ciclo dell'acqua. Parimenti, per quanto possano pregare Ares, in una guerra tra Grecia e Stati Uniti i militari dell'esercito ellenico non avrebbero speranze.

E' quindi evidente che la necessità degli dei deriva dalla mancanza di controllo dell'Uomo sulla natura e sul suo futuro, nonchè dall'ignoranza di come la natura stessa funzioni. Il qualcosa di base è qualcosa di totalmente naturale, però inspiegabile al momento.

 

Domanda per voi: l'uomo, anche nella sua parziale irrazionalità di sentimenti e pensieri, fa parte della natura?
Se sì, allora, la natura stessa ammette delle parti inspiegabili.
E' lecito allora ammettere che Dio sia inspiegabile, perchè Dio, come l'uomo, fa parte della natura.
Quindi seguendo sto ragionamento non si troverà mai la spiegazione di Dio...

Ma sono convinto che sta cosa pure è parte di qualche corrente filosofica primordiale  .

[Full-of-lutamma]

certo che arrivare a dire che dio non esiste perchè esistono i tumori le guerre è proprio na cosa da bar dello sport.

Qualcuno di voi si chiede mai se dio esiste davanti a uno ca brunchit? 

[cicciograna]

certo che arrivare a dire che dio non esiste perchè esistono i tumori le guerre è proprio na cosa da bar dello sport.

Qualcuno di voi si chiede mai se dio esiste davanti a uno ca brunchit? 

Non si arriva a dire che Dio non esiste, però ammetterai che è una figura paterna quantomeno contraddittoria. Quando un domani sarò padre vorrei evitare di sottoporre giornalmente i miei figli a prove durissime, per il semplice gusto di sbatterli in un regno di tortura perpetua se falliscono, disinteressandomi di loro senza misericordia. Un padre non si comporta esattamente così.