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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Jena Plissken - 11 Marzo, 2010, 00:33:36 am
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Ma è vera sta cosa? Anche su Yahoo Answers se ne parla..qualcuno sà di più?
Piccolo OT: Sparagneremmo l'intossicamento col Merdan..
http://altocasertano.wordpress.com/2009/04/23/campania-terremoto-ed-eruzione-del-vesuvio-parla-il-profeta-giuliani-che-annuncio-il-sisma-abruzzese/ (http://altocasertano.wordpress.com/2009/04/23/campania-terremoto-ed-eruzione-del-vesuvio-parla-il-profeta-giuliani-che-annuncio-il-sisma-abruzzese/)
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Impossibile prevedere un terremoto, tranqui.
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Per quanto riguarda l'eruzione di un vulcano, i segnali sono abbastanza chiari, per cui è possibile prevederla ma certo non con largo anticipo. Il terremoto no. Il geofisico che disse di prevedere i terremoti è già stato sbeffeggiato dalla comunità scientifica. Questo non significa che non ci sarà il terremoto, significa che se dovesse esserci, sto tizio c'ha azzeccato per la seconda volta. Niente di più, niente di meno.
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io un pò mi gratto
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Per quanto riguarda l'eruzione di un vulcano, i segnali sono abbastanza chiari, per cui è possibile prevederla ma certo non con largo anticipo. Il terremoto no. Il geofisico che disse di prevedere i terremoti è già stato sbeffeggiato dalla comunità scientifica. Questo non significa che non ci sarà il terremoto, significa che se dovesse esserci, sto tizio c'ha azzeccato per la seconda volta. Niente di più, niente di meno.
un'attività vulcanica pliniana (quella del Vesuvio) può essere prevista CON CERTEZZA nelle 72-96 ore, non di più.
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io un pò mi gratto
lavati anche
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io un pò mi gratto
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sgrat..sgrat...perchè proprio il 12 marzo ? :wall: :ink:
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Un mesetto fa mi pare era previsto un terremoto "stile Cile" a San Sepolcro, vicino ad Arezzo. Non è successo niente
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E' inutile, non siamo ancora in grado di prevedere i terremoti, se qualcuno afferma il contrario è molto più probabile che sia un cialtrone piuttosto che un genio incompreso...
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Un mesetto fa mi pare era previsto un terremoto "stile Cile" a San Sepolcro, vicino ad Arezzo. Non è successo niente
m'arrivò anche a me quella mail...sgrat..sgrat..
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m'arrivò anche a me quella mail...sgrat..sgrat..
continuate a grattarvi, è un metodo più scientifico di quello usato per "preveder" terremoti...
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Per quanto riguarda l'eruzione di un vulcano, i segnali sono abbastanza chiari, per cui è possibile prevederla ma certo non con largo anticipo. Il terremoto no. Il geofisico che disse di prevedere i terremoti è già stato sbeffeggiato dalla comunità scientifica. Questo non significa che non ci sarà il terremoto, significa che se dovesse esserci, sto tizio c'ha azzeccato per la seconda volta. Niente di più, niente di meno.
mio cugino è geologo. Tempo fa mi disse che il più grand pericolo per la nostra regione sono i campi flegrei( forse non tutti lo sanno ma il grande pericolo, semmai risulterà essere tale, non è il vesuvio, ma la caldera sotto i campi flegrei..che potrebbe provocare una super-eruzione..tipo quelle di Santorini e di Giava e Sumatra...ma questo è un altro discorso e si verifica una volta ogni 100.000 anni ) e , visto che io ho molte amicizie in zona portici-san giorgio-san sebastiano, mi ha detto chiaramente che semmai dovesse eruttare, li è un vero casino. Dalle simulazioni si è calcolato che per sfollare tutti , ci vorrebbero circa 20 -25 giorni. Mentre un'eruzione del vesuvio possono prevederla solo con 4 giorni di anticipo. Per i terremoti non credo ci sia molto da prevedere, più che altro..si dovrebbe prevenire costruendo meglio..ma qui si finisce in una retorica spicciola e molto italica..
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io un pò mi gratto
anche io mi "gratto" :look:
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anche io mi "gratto" :look:
ad un'altra ragazza mi sarei cavalieramente offerto di grattare la mia palla, una volta proposi proprio un affare ad una mia amica, le dissi: facciamo che tu gratti le mie palle e io in compenso ti gratto le tette. Rifiutò :nono:
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anche io mi "gratto" :look:
:buondio: :asd: :asd:
ad un'altra ragazza mi sarei cavalieramente offerto di grattare la mia palla, una volta proposi proprio un affare ad una mia amica, le dissi: facciamo che tu gratti le mie palle e io in compenso ti gratto le tette. Rifiutò :nono:
Solo tu le pensi queste cose :rotfl: :rotfl:
Comunque chissà chi è il genio che ha messo questa voce per internet del 12 Marzo..intanto ho scoperto una notizia di 4 ore fà :
Tam tam sul web, terremoto a Napoli
il 12 marzo? Giuliani: «Una bufala»
Da Yahoo a Facebook la «previsione» attribuita
al ricercatore che aveva «predetto» il sisma dell'Aquila
NAPOLI - La voce aveva preso a circolare sempre più insistente nei giorni scorsi: ci sarà un terremoto in Campania il 12 marzo. Fonte non meglio identificata, una sola certezza animava le discussioni del popolo della rete che da Facebook a Yahoo aveva finito per mettere in agitazione molti cittadini: l'ha detto Giuliani. E dalla voce dello stesso Giampaolo Giuliani arriva la smentita che farà dormire sonni più tranquilli ai napoletani: Â«àˆ una bufala, c'è qualcuno che dal terremoto del 6 aprile cerca proditoriamente di gettare discredito sul mio lavoro». àˆ andato in pensione lo scorso novembre il ricercatore dei Laboratori Nazionali del Gran Sasso che nei giorni precedenti il terremoto dell'Aquila del 6 aprile 2009 aveva notato un incremento dell'attività sismica in Abruzzo mettendo in guardia la popolazione sulla possibilità del verificarsi di un evento catastrofico.
«PRECURSORI SISMICI» TROPPO LONTANI - Continua nel capoluogo abruzzese le ricerche che gli hanno procurato la notorietà , Giuliani, affidandosi ai «precursori sismici» di sua invenzione. Lavora ogni giorno, coordinando un équipe di studio fidata. Â«àˆ ancora l'Abruzzo al centro della più importante attività sismica in Italia - spiega -, al momento non ci sono dati che riguardino Napoli o la Campania. Il nostro lavoro si basa sull'analisi dei dati sulla concentrazione di radon (un gas radioattivo prodotto dall'atmosfera, nda) e l'eventuale superamento di soglie prestabilite nei siti di monitoraggio che abbiamo attivato». Centraline di rilevazione che solo per riverbero registrano dati provenienti da regioni diverse dall'Abruzzo. «Non abbiamo la possibilità se non per riflesso di analizzare l'attività sismica in Campania - chiarisce il ricercatore - E anche se fosse, il nostro sistema di controllo ci consente di prevedere l'arrivo di eventi di grande rilevanza come un terremoto con un anticipo che va dalle 6 alle 24 ore. Non di più. Una ragione di più per dire che se già da qualche giorno la notizia circola in rete è priva di qualsiasi fondamento».
Sandro Di Domenico
11 marzo 2010
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/11-marzo-2010/ci-sara-terremoto-napoli-12-marzotam-tam-rete-ma-giuliani-smentisce-1602635735065.shtml (http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2010/11-marzo-2010/ci-sara-terremoto-napoli-12-marzotam-tam-rete-ma-giuliani-smentisce-1602635735065.shtml)
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anche io mi "gratto" :look:
anche io te la gratto.... :look:
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Non siamo in grado di comprare un terzino sinistro, figuriamo prevedere un terremoto :boh:
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ho paura :pianto: :pianto:
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sono viva :nufg: :nufg: :nufg: :nufg:
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sono viva :nufg: :nufg: :nufg: :nufg:
sicura? :look:
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sono viva :nufg: :nufg: :nufg: :nufg:
il 12 ancora non è passato :patt: :look:
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il 12 ancora non è passato :patt: :look:
O Mio Zio :brr: :brr: pauraa :pianto: :pianto:
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ad un'altra ragazza mi sarei cavalieramente offerto di grattare la mia palla, una volta proposi proprio un affare ad una mia amica, le dissi: facciamo che tu gratti le mie palle e io in compenso ti gratto le tette. Rifiutò :nono:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
ma tu sei uno scoppiato :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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il 12 ancora non è passato :patt: :look:
zan zan zan zaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :brr:
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stiamo tutti attendendo con ansia :brr: :brr: :brr: :brr: :brr:
:look:
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zan zan zan zaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :brr:
:buondio:
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:buondio:
:peppe:
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:peppe:
:anca: :look:
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aspetto con ansia il 13 marzo :tardi:
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aspetto con ansia il 13 marzo :tardi:
io il 7 Aprile :look:
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io il 7 Aprile :look:
:look:
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:look:
:banana:
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:banana:
:buondio:
:banatette: :look: :nufg:
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:buondio:
:banatette: :look: :nufg:
:buondio: :shh: :look:
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:look: :bacino: :look:
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:look: :bacino: :look:
:look: :anca: :look:
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:tardi:
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:omg:
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:look: :bacino: :look:
A me nun m'ha mai vasato..ovviamente ci stà da parte sua un "ma chi te sap?" però escludendo ciò mai mezza volta ha accennato di farlo dai tempi di TN,anzi ogni volta che gli faccio un complimento mi fà il look come per dire "ma chist mo che cazz vò...?"
:nuvola:
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A me nun m'ha mai vasato..ovviamente ci stà da parte sua un "ma chi te sap?" però escludendo ciò mai mezza volta ha accennato di farlo dai tempi di TN,anzi ogni volta che gli faccio un complimento mi fà il look come per dire "ma chist mo che cazz vò...?"
:nuvola:
:rotfl::fischio:io sono Napoli Unica Fede Boy :look:
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:rotfl::fischio:io sono Napoli Unica Fede Boy :look:
Era meglio forzatanque :nuvola: :cazzimm:
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Era meglio forzatanque :nuvola: :cazzimm:
9forzatanqueunicafedenapoliboy0 :look:
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giustamente xke a napoli teniamo in terremoto educato, prima di venire avvisa....
ma va cac (semi cit.)
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9forzatanqueunicafedenapoliboy0 :look:
Aropp devi pagare lo spazio che occupi nel forum :nuvola:
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assafaamaronn non è successo niente.
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assafaamaronn non è successo niente.
non cantare ancora vittoria :smoke:
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oggi è 13 :tardi:
:look:
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Regà stamattina non sò l'orario ma saranno state verso le 6 avevo preso sonno, era venuto il mio cane a rompere il sasiccio e mi son svegliato momentaneamente,all'improvviso ho sentito sotto al letto che tremava sano sano!!! Insomma era come se sotto ci fosse qualche cosa tipo idromassaggio!!! Ma era proprio forte! Pensavo fossi io a tremare involontariamente però invece no! Il fatto strano è che però le cose circostanti non si muovevano..boh!! Poi dopo 5 mnt circa ha smesso..!
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Regà stamattina non sò l'orario ma saranno state verso le 6 avevo preso sonno, era venuto il mio cane a rompere il sasiccio e mi son svegliato momentaneamente,all'improvviso ho sentito sotto al letto che tremava sano sano!!! Insomma era come se sotto ci fosse qualche cosa tipo idromassaggio!!! Ma era proprio forte! Pensavo fossi io a tremare involontariamente però invece no! Il fatto strano è che però le cose circostanti non si muovevano..boh!! Poi dopo 5 mnt circa ha smesso..!
:puff:
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:puff:
Non sono mai arrivato a quei livelli! :cazzimm: :cazzimm:
...o forse si? :nuvola:
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Per quanto riguarda l'eruzione di un vulcano, i segnali sono abbastanza chiari, per cui è possibile prevederla ma certo non con largo anticipo. Il terremoto no. Il geofisico che disse di prevedere i terremoti è già stato sbeffeggiato dalla comunità scientifica. Questo non significa che non ci sarà il terremoto, significa che se dovesse esserci, sto tizio c'ha azzeccato per la seconda volta. Niente di più, niente di meno.
lo stesso vale per i terremoti, il geofisico sbeffeggiato è stato sbeffeggiato perchè siamo in Italia, le sue previsioni le faceva con metodi che usano anche in Giappone e California, tanto per dirne due. E' chiaro che non puoi prevedere giorni prima un terremoto, ma anche un lasso di tempo minimo potrebbe fare la differenza per salvare delle persone.
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lo stesso vale per i terremoti, il geofisico sbeffeggiato è stato sbeffeggiato perchè siamo in Italia, le sue previsioni le faceva con metodi che usano anche in Giappone e California, tanto per dirne due. E' chiaro che non puoi prevedere giorni prima un terremoto, ma anche un lasso di tempo minimo potrebbe fare la differenza per salvare delle persone.
Assolutamente no! I suoi metodi sono stati bocciati dalla comunità scientifica totale, vai da qualsiasi geologo, in Giappone o in California, e chiedigli se è possibile prevedere un terremoto. Quando finisce di riderti in faccia torni a postare. Non c'entra niente che siamo in Italia, le sue teorie sono state prese in considerazione, analizzate e ritenute non scientifiche.
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guagliù è stato talmente forte il terremoto che l'ho rimosso per lo shock
:nufg:
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Assolutamente no! I suoi metodi sono stati bocciati dalla comunità scientifica totale, vai da qualsiasi geologo, in Giappone o in California, e chiedigli se è possibile prevedere un terremoto. Quando finisce di riderti in faccia torni a postare. Non c'entra niente che siamo in Italia, le sue teorie sono state prese in considerazione, analizzate e ritenute non scientifiche.
mi dai qualche link sulle bocciature?
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Regà stamattina non sò l'orario ma saranno state verso le 6 avevo preso sonno, era venuto il mio cane a rompere il sasiccio e mi son svegliato momentaneamente,all'improvviso ho sentito sotto al letto che tremava sano sano!!! Insomma era come se sotto ci fosse qualche cosa tipo idromassaggio!!! Ma era proprio forte! Pensavo fossi io a tremare involontariamente però invece no! Il fatto strano è che però le cose circostanti non si muovevano..boh!! Poi dopo 5 mnt circa ha smesso..!
era un fantasma :look:
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guagliù è stato talmente forte il terremoto che l'ho rimosso per lo shock
:nufg:
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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mi dai qualche link sulle bocciature?
Portami i link che dicono che il metodo di Giuliani è usato in California e Giappone. Non dello studio del radon, voglio proprio il metodo Giuliani. Perché del radon si sa da anni ma non si è in grado ora come ora di utilizzarlo per una previsione precisa (d'altronde Giuliani, che si vanta di aver predetto un terremoto, aveva sbagliato luogo e data, immagina se si fosse evacuata Sulmona e gli abitanti fossero andati all'Aquila...). Io sono il primo a parlare male dell'Italia, ma questa volta mi sembra molto fuori luogo, la comunità scientifica italiana non è un branco di baroni, ma il sentito dire è un conto, la scienza un altro.
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Portami i link che dicono che il metodo di Giuliani è usato in California e Giappone. Non dello studio del radon, voglio proprio il metodo Giuliani. Perché del radon si sa da anni ma non si è in grado ora come ora di utilizzarlo per una previsione precisa (d'altronde Giuliani, che si vanta di aver predetto un terremoto, aveva sbagliato luogo e data, immagina se si fosse evacuata Sulmona e gli abitanti fossero andati all'Aquila...). Io sono il primo a parlare male dell'Italia, ma questa volta mi sembra molto fuori luogo, la comunità scientifica italiana non è un branco di baroni, ma il sentito dire è un conto, la scienza un altro.
quoto...non a caso la prima cosa che viene sottolineata quando si studiano i fenomeni sismologici è che appunto non sono assolutamente prevedibili... qua addirittura avevano dato pure l'orario :asd:
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quoto...non a caso la prima cosa che viene sottolineata quando si studiano i fenomeni sismologici è che appunto non sono assolutamente prevedibili... qua addirittura avevano dato pure l'orario :asd:
beh Giuliani in verità ha smentito categoricamente.
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beh Giuliani in verità ha smentito categoricamente.
infatti non mi riferivo a lui ma a chi in generale sostiene e fomenta queste voci di presunte premonizioni
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Portami i link che dicono che il metodo di Giuliani è usato in California e Giappone. Non dello studio del radon, voglio proprio il metodo Giuliani. Perché del radon si sa da anni ma non si è in grado ora come ora di utilizzarlo per una previsione precisa (d'altronde Giuliani, che si vanta di aver predetto un terremoto, aveva sbagliato luogo e data, immagina se si fosse evacuata Sulmona e gli abitanti fossero andati all'Aquila...). Io sono il primo a parlare male dell'Italia, ma questa volta mi sembra molto fuori luogo, la comunità scientifica italiana non è un branco di baroni, ma il sentito dire è un conto, la scienza un altro.
dopo ti posto qualcosa e ne discutiamo insieme :ok:
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Portami i link che dicono che il metodo di Giuliani è usato in California e Giappone. Non dello studio del radon, voglio proprio il metodo Giuliani. Perché del radon si sa da anni ma non si è in grado ora come ora di utilizzarlo per una previsione precisa (d'altronde Giuliani, che si vanta di aver predetto un terremoto, aveva sbagliato luogo e data, immagina se si fosse evacuata Sulmona e gli abitanti fossero andati all'Aquila...). Io sono il primo a parlare male dell'Italia, ma questa volta mi sembra molto fuori luogo, la comunità scientifica italiana non è un branco di baroni, ma il sentito dire è un conto, la scienza un altro.
Ma il metodo Giuliani in cosa differirebbe dagli studi condotti in California e Giappone? Giuliani si è servito delle strumentazioni per il progetto ermes ed ha accumulato i suoi dati da cui ha verificato la correlazione. Dice un dirigente di ricerca INFN:
(AGI) - Roma, 6 apr. - Conosco bene Giuliani perche' ho lavorato quattro anni con lui. Negli ultimi tempi ci siamo scambiati dati sulla possibile correlazione terremoti-emissioni di gas Radon. Nei laboratori del Gran Sasso c'e' un interferometro laser che registra gli spostamenti della roccia perche' il laboratorio e' attraversato da una faglia sismica: questa e' una cosa nota. Lo afferma Michelangelo Ambrosio, Dirigente Ricerca Infn (Istituto Fisica Nucleare) di Napoli, in una lettera all'associazione 'Giuseppe Dossetti' in cui nota "trascurare con superficialita' le applicazioni di nuove tecnologie solo perche' proposte da ricercatori non appartenenti allo establishment preposto a tale funzione e' una negligenza criminale di cui oggi paghiamo le conseguenze".
Insomma, una conferma della teoria di previsione del terremoto di Giampaolo Giuliani. "Le tragiche sequenze di queste ore del terremoto in Abruzzo rendono piu' che mai attuali le indicazioni degli scienziati - si aggiunge nella nota - che compiono studi di vulcanologia come il Dott. Giuliani tecnico e ricercatore del laboratorio di fisica del Gran Sasso". Quindi a supporto della tesi Giuliani c'e' l'intervento ora di Ambrosio dell'Infn di Napoli e del responsabile dell'Osservatorio per la Tutela e lo Sviluppo dei Diritti dell'Associazione, "Giuseppe Dossetti", Corrado Stillo. "Chiediamo che quanto prima si apra un serio dibattito sul perche' studi di previsione ricercatori italiani sulla possibile previsione di terremoti non sono presi in considerazione. Non e' l'ora delle polemiche ma e' opportuno che in un Paese sismico come il nostro - sostiene Stillo - gli studi sulle previsioni basate sull'emissione di gas radon siano valutate come avviene in altri Paesi, tra cui il Giappone, dove da tempo i dati sul radon vengono presi ed analizzati dagli esperti".
Per quanto riguarda il metodo, hai ragione ad affermare che non c'è ancora nulla di scientifico nel poter prevenire con precisione i terremoti, tuttavia ci sono tanti studi che hanno studiato questa e altre correlazioni, con conclusioni interessanti. In USA e in Giappone non è che si servono solo del radon, ma lo utilizzano insieme ad altri indicatori per il monitoraggio.
Questi alcuni documenti:
http://www.agu.org/pubs/crossref/2003/2003GL016902.shtml (http://www.agu.org/pubs/crossref/2003/2003GL016902.shtml)
The soil-gas 222Rn concentration had been monitored almost continuously from June 1993 till November 1996 on Taal volcano, Luzon Island, the Philippines. During this measurement period, a singular Mb 7.1 earthquake occurred on November 15, 1994, between Luzon and Mindoro, 48 km south of the volcano. Twenty-two days before the earthquake, an anomalous increase in soil-gas radon (peak to background ratio = 6) was recorded, unique in the whole time series. The possible generation of this anomaly by typhoon Teresa, which struck Luzon Island a few days before, was ruled out one year later when super typhoon Angela, the most powerful storm to hit the Philippines in ten years, crossed Luzon Island along almost the same track without triggering a similar disturbance in the radon signal. Consequently, there is strong evidence that the Taal radon anomaly originated in stress accumulation preceding the Mindoro earthquake.
http://gsa.confex.com/gsa/2002AM/finalprogram/abstract_42775.htm (http://gsa.confex.com/gsa/2002AM/finalprogram/abstract_42775.htm)
The spectra of continuous monitoring of soil gas radon with an improved solid-state detector placed in an active fault zone in south central Taiwan appear to support these theoretical predictions. The observation is a quick raise in radon level about a couple of weeks before a noticeable earthquake, and a peak precursor one to seven days before the occurrence.
http://tao.cgu.org.tw/pdf/v164p763.pdf (http://tao.cgu.org.tw/pdf/v164p763.pdf)
With the anomalies occur before perceivable earthquakes in area within roughly a 30 à— 100 km elliptical area; these anomalies could be used to predict earthquakes. However, we could not determine at this time the magnitude and precise location of the earthquake.
The direction of stress appears to influence radon release pattern. Compressive force first raises the radon level and then produces the spike-like precursors. Earthquake occurrences or the rupture of a fault may have been a random process but the migration of stress appears to be following certain regularity. Therefore, if multiple observing stations are established, more accurate earthquake prediction in terms of magnitude and location could possibly be made.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2007AGUFM.V11C0751L (http://adsabs.harvard.edu/abs/2007AGUFM.V11C0751L)
http://www.biomedexperts.com/Abstract.bme/18424052/Radon_anomaly_in_soil_gas_as_an_earthquake_precursor (http://www.biomedexperts.com/Abstract.bme/18424052/Radon_anomaly_in_soil_gas_as_an_earthquake_precursor)
http://www.ias.ac.in/currsci/may102004/1288.pdf (http://www.ias.ac.in/currsci/may102004/1288.pdf)
Una descrizione equilibrata del metodo Giuliani:
Il modo con il quale Giuliani ha scoperto tale relazione è molto curioso. Il ricercatore infatti, si occupa dello studio dei raggi gamma che giungono dallo spazio. Ebbene il radon è un gas che decade in un altro elemento in pochi giorni, ossia si trasforma in piombo e in bismuto emettendo proprio raggi gamma. Giuliani aveva osservato una relazione tra produzione di radon e occorrenza di un sisma, in occasione di un terremoto in Turchia, nel 2001. In seguito a ciò ha installato cinque rilevatori, detti precursori sismici, che si trovano nel sottosuolo tra il Gran Sasso e L'Aquila. I precursori sismici rilevano i raggi gamma, il prodotto di decadimento del gas radon, che viene emesso dagli strati più profondi del suolo e che, secondo Giuliani, aumenterebbe di oltre 100 volte in relazione a eventi sismici. Proprio questa improvvisa impennata potrebbe servire per individuare il rischio di scosse. Una strada questa non nuova nello studio della previsione dei terremoti, che al momento però non ha permesso di individuare con preciso anticipo il luogo e l’intensità di un sisma. Dunque per ora il sistema ha solo un valore empirico. Allo stato attuale delle conoscenze non è possibile realizzare una previsione deterministica dei terremoti che indichi dunque in modo esatto la localizzazione, l'istante e la forza dell'evento.
La scienza prevede che un eventuale metodo abbia valore solo se può essere applicato sempre nello stesso modo in una serie di eventi. I grandi terremoti non si verificano spesso, e non è dunque facile capire se ogni volta sono in gioco gli stessi fattori. Non essendoci certezza dunque, i geologi preferiscono non allertare la popolazione. Di conseguenza gli enti locali non forniscono forze e risorse per una evacuazione che molto probabilmente viene fatta nel momento sbagliato. Il problema principale è che nonostante si riesca a determinare la probabilità di un evento, più difficile è azzeccarne la data. I fattori che possono indicare la probabilità di un terremoto sono comunque numerosi.
Sciami sismici, vale a dire onde ricorrenti, possono indicare la ripresa di una attività tettonica che produce una spinta sulla faglia; variazioni del livello della acque di laghi e fiumi, che indicano movimenti profondi; perturbazioni della ionosfera; segnali elettromagnetici dovuti al fatto che le rocce, sottoterra, sfregando tra loro si caricano elettricamente; gas come il radon, che si sprigiona dal sotto suolo, indica movimenti del magma, come sarebbe avvenuto per il sisma in Abruzzo.
Quindi, in sintesi, il sistema non consente alcuna predizione precisa, però la correlazione molto forte può permettere di capire se è in arrivo qualcosa con lassi di tempo ridotti, diciamo 6-24 ore, il tutto ovviamente accompagnato da altri indicatori come l'ultimo in grassetto qua sopra.
E qui arriviamo al dunque:
Per quale motivo Giuliani è stato ridicolizzato, quando non ha fatto altro che replicare metodologie sperimentate in tutto il mondo? Esistono da 30 anni (30!) studi scientifici e pubblicazioni che dimostrano la correlazione (si parla di correlazione!) tra l’emissione di gas radon, alterazioni del ph e altri parametri con eventi di tipo sismico. Nessuno mette piu’ in discussione la correlazione tra il radon come precursore ed eventi sismici.
Come mai la comunità scientifica ha voluto deleggittimare il lavoro di Giuliani, il quale è stato anche costretto a rimuovere i dati da lui pubblicati online?
Le perplessità nascono proprio nel momento in cui questa persona, invece di essere stata ascoltata, è stata attaccata e zittita con le denunce e che questa tecnica del radon, invece di essere riconosciuta come nota da 30 anni, è stata spacciata dalla stampa come una sorta di stregoneria da superstizioso. Inoltre, a proposito degli sciami sismici di cui sopra il grassetto, lo stesso Giuliani affermava che già da quelli si poteva capire che un evento forte sarebbe arrivato, e fa davvero terrore sapere che l'efficientissima Protezione Civile dichiarava prima del disastro:
“Ieri si è riunita all’Aquila, nella sede della Regione Abruzzo, la Commissione Nazionale per la Previsione e la Prevenzione dei Grandi Rischi… per fornire ai cittadini tutte le informazioni disponibili alla comunità scientifica sull’attività sismica delle ultime settimane in Abruzzo: attività che viene costantemente monitorata, pur non essendoci nessun allarme in corso [...] Non c’è pericolo perché il continuo scarico di energia riduce la possibilità di eventi particolarmente intensiâ€
Sulla precisione spazio/temporale delle previsioni bisogna dire che Giuliani affermava di aver previsto molte delle scosse meno forti che c'erano state nei giorni precedenti e di essere andato in allarme dopo aver intuito l’arrivo di una scossa eccezionale.
Distanze di 7 giorni e spazi di 150 Km sono in linea con le precisioni raggiunte in alcuni paper di studi in merito. Ovviamente il termine previsione è improprio se usato in senso scientifico, è più corretto parlare di correlazione significativa.
Proprio qualche giorno fa:
Giampaolo Giuliani aveva ragione: l'INGV scopre il radon! (http://www.youtube.com/watch?v=H_GPtv7ikDc#ws)
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Appunto, ti sei risposto da solo. Lo studio della correlazione tra radon e eventi sismici è da 30 anni che si fa -anche in Italia- e non è nulla inventato da Giuliani. Ed è già stato ampiamente osservato che il radon può variare prima di una scossa. Può. Ergo, sebbene ci sia un legame è tuttora impossibile utilizzarlo per una previsione. E non mi si dica che "ci è andato vicino", la verità è che Giuliani non è in grado di prevedere i terremoti, sta solo utilizzando una cosa nota da trent'anni e che nessuno si è mai sognato di dire, né in Italia né in Giappone né ovunque, che possa permettere di prevedere un terremoto. Non è la comunità scientifica italiana ad aver zittito Giuliani, è lui che l'ha fatta fuori dal vaso, esagerando la portata delle sue ricerche. Lo sottolinei tu stesso che è impossibile fare una previsione, e allora che non si dica "l'avevo previsto"! La scienza non è un giocattolo, è una cosa seria, e una cosa del genere avrebbe potuto creare molte più vittime. Qui non si parla dello studio del radon, qui si parla di dire c'è un terremoto a Sulmona e vederlo dopo in un altro luogo. Serve una predizione così? NO! Se non sei in grado di fare previsioni, stai zitto e continua i tuoi studi, che saranno utili nel momento in cui tu mi sai dire dove e quando. Cioè, lui ha analizzato il radon (cosa che fanno tutti) e ha sbagliato nel tirare le somme. Però pretende di aver trovato il metodo per prevedere i terremoti. Ma la colpa è della comunità scientifica italiana?
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Appunto, ti sei risposto da solo. Lo studio della correlazione tra radon e eventi sismici è da 30 anni che si fa -anche in Italia- e non è nulla inventato da Giuliani.
Giuliani, però, fu fatto passare per l'idiota del villaggio.
Ed è già stato ampiamente osservato che il radon può variare prima di una scossa. Può. Ergo, sebbene ci sia un legame è tuttora impossibile utilizzarlo per una previsione.
Qui non ci troviamo d'accordo. Lo so che ho postato roba lunga e pallosa, ma forse non l'hai letta tutta; è già utilizzato per le "previsioni", ma non è l'unico precursore rilevante, e il monitoraggio delle attività sismiche passa anche per altri indicatori. Nessuna previsione può essere azzeccata ma solo approssimata e trasformata probabilisticamente (ecco perchè non è una vera e propria previsione), in quanto i terremoti sono degli eventi occasionali e non riproducibili per indagarne in modo scientifico le determinanti. La domanda è: per quale motivo uno non si dovrebbe avvalere ANCHE di questo strumento, tanto più che la correlazione sembra essere molto forte, una volta individuate le caratteristiche geofisiche dei siti monitorati?
E non mi si dica che "ci è andato vicino", la verità è che Giuliani non è in grado di prevedere i terremoti, sta solo utilizzando una cosa nota da trent'anni e che nessuno si è mai sognato di dire, né in Italia né in Giappone né ovunque, che possa permettere di prevedere un terremoto.
I paper sopra dicono il contrario. Predizioni ESATTE ovviamente no, previsioni approssimate si.
Non è la comunità scientifica italiana ad aver zittito Giuliani, è lui che l'ha fatta fuori dal vaso, esagerando la portata delle sue ricerche. Lo sottolinei tu stesso che è impossibile fare una previsione, e allora che non si dica "l'avevo previsto"!
Il video che ho postato è un clamoroso dietro-front dell'INGV!!!! Anche se i toni trionfalistici di Giuliani sono stonati e frutto probabilmente della sua voglia di rivalsa dopo essere stato screditato in tutta Italia, i ricercatori INGV hanno dimostrato le stesse cose che andava dicendo Giuliani, cioè la possibilità di creare un modello di previsione sulla base di quelle correlazioni.
La comunità scientifica se ne è altamente sbattuta delle tesi di Giuliani e, cosa più importante, delle sue rilevazioni, hanno semplicemente distrutto il personaggio bollandolo come "tecnico di laboratorio" e tante fantasie assortite. A San Francisco non sembrano essere dello stesso avviso, visto che lo hanno invitato a tenere una conferenza per presentare le sue osservazioni:
http://www.agu.org/cgi-bin/SFgate/SFgate?language=English&verbose=0&listenv=table&application=fm09&convert=&converthl=&refinequery=&formintern=&formextern=&transquery=radon&_lines=&multiple=0&descriptor=%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c533%7c4070%7cRadon%20observations%20by%20Gamma%20Detectors%20%26%238220%3bPM-4%20and%20PM-2%26%238221%3b%20during%20the%20seismic%20period%20%20%20%28January%20-%20April%202009%29%20in%20L%26%238217%3bAquila%20Basin.%20%28%3ci%3eInvited%3c%2fi%3e%29%7cHTML%7clocalhost:0%7c%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c10757854%2010761924%20%2fdata2%2fepubs%2fwais%2fdata%2ffm09%2ffm09.txt (http://www.agu.org/cgi-bin/SFgate/SFgate?language=English&verbose=0&listenv=table&application=fm09&convert=&converthl=&refinequery=&formintern=&formextern=&transquery=radon&_lines=&multiple=0&descriptor=%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c533%7c4070%7cRadon%20observations%20by%20Gamma%20Detectors%20%26%238220%3bPM-4%20and%20PM-2%26%238221%3b%20during%20the%20seismic%20period%20%20%20%28January%20-%20April%202009%29%20in%20L%26%238217%3bAquila%20Basin.%20%28%3ci%3eInvited%3c%2fi%3e%29%7cHTML%7clocalhost:0%7c%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c10757854%2010761924%20%2fdata2%2fepubs%2fwais%2fdata%2ffm09%2ffm09.txt)
“Radon observations by Gamma Detectors “PM-4 and PM-2†during the seismic period (January – April 2009) in L’Aquila Basinâ€
http://www.agu.org/cgi-bin/SFgate/SFgate?language=English&verbose=0&listenv=table&application=fm09&convert=&converthl=&refinequery=&formintern=&formextern=&transquery=radon&_lines=&multiple=0&descriptor=%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c794%7c3478%7cAtmosphere%20and%20radon%20activities%20observed%20prior%20to%20Abruzzo%20M6.3%20earthquake%20of%20April%206%2c%202009%7cHTML%7clocalhost:0%7c%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c10772776%2010776254%20%2fdata2%2fepubs%2fwais%2fdata%2ffm09%2ffm09.txt (http://www.agu.org/cgi-bin/SFgate/SFgate?language=English&verbose=0&listenv=table&application=fm09&convert=&converthl=&refinequery=&formintern=&formextern=&transquery=radon&_lines=&multiple=0&descriptor=%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c794%7c3478%7cAtmosphere%20and%20radon%20activities%20observed%20prior%20to%20Abruzzo%20M6.3%20earthquake%20of%20April%206%2c%202009%7cHTML%7clocalhost:0%7c%2fdata%2fepubs%2fwais%2findexes%2ffm09%2ffm09%7c10772776%2010776254%20%2fdata2%2fepubs%2fwais%2fdata%2ffm09%2ffm09.txt)
“Atmosphere and radon activities observed prior to Abruzzo M6.3 earthquake of April 6, 2009"
La scienza non è un giocattolo, è una cosa seria, e una cosa del genere avrebbe potuto creare molte più vittime. Qui non si parla dello studio del radon, qui si parla di dire c'è un terremoto a Sulmona e vederlo dopo in un altro luogo. Serve una predizione così? NO! Se non sei in grado di fare previsioni, stai zitto e continua i tuoi studi, che saranno utili nel momento in cui tu mi sai dire dove e quando. Cioè, lui ha analizzato il radon (cosa che fanno tutti) e ha sbagliato nel tirare le somme. Però pretende di aver trovato il metodo per prevedere i terremoti. Ma la colpa è della comunità scientifica italiana?
A dire il vero, parecchi si sarebbero salvati se avessero ascoltato gli allarmi di Giuliani, mentre la Protezione Civile diramava comunicati in cui diceva "è tutto a posto, state tranquilli a casa, stiamo monitorando noi la cosa e non c'è alcun allarme". Il problema è che si mettono in bocca a Giuliani anche cose che non ha mai affermato:
Giampaolo Giuliani: Io, quando parlai con il sindaco di Sulmona, detti l'informazione che a Sulmona non avrebbero avuto neanche una scossa di assestamento. Proditoriamente il giorno dopo è uscita una notizia sul giornale dove il sindaco di Sulmona diceva che Giuliani gli aveva detto che ci sarebbe stata una scossa catastrofica. Ecco, è andata così. Questo evidentemente era ciò che loro volevano e questo è ciò che loro stanno utilizzando per pilotare contro la ricerca di Giuliani, contro Giuliani in maniera che possa finire in qualche modo questa storia tutta a mio sfavore e loro continuare a proseguire così come hanno fatto fino ad oggi.
Qui l'intervista in cui smentisce le bugie che sono state dette sul suo conto:
Il cacciatore di terremoti - la verità di Giuliani (http://www.youtube.com/watch?v=4Wj3LfyaEjQ#ws)