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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Artem Dzyuba - 14 Settembre, 2012, 17:57:15 pm
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Visto che non c'è più Visionario, mi pare giusto aprire un topic in suo onore su questa gente di sfaccimma, inoltre possiamo anche deliziarci attraverso le teorie degli iscritti a Stormfront, che mi affascinano abbastanza.
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ma si, che ritornino gli annurki....
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secondo me gigio su stormfront sarebbe admin. :look:
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secondo me gigio su stormfront sarebbe admin. :look:
Io sono fieramente stalinista,però per un secondo ho pensato di iscrivermi :look:, nel tentativo di rivisitare il patto Molotov-Ribbentrop in chiave moderna :look:
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secondo me gigio su stormfront sarebbe admin. :look:
impossibile
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impossibile
Ambisci anche tu a quel prestigiosissimo titolo :asd:?
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L'argomento non è da Marxisti Leninisti, caro compagno Luigi Stalin ti manderebbe in siberia :nono:
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L'argomento non è da Marxisti Leninisti, caro compagno Luigi Stalin ti manderebbe in siberia :nono:
Jamme Vecionz,i massoni esistono e vanno eliminati,col cazzo che mi manderei a Omsk.
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Parlando seriamente,io sono convinto che tra tutte le cazzate che dicono i fasci ci sia qualche verità,che ovviamente non riguarda le cazzate su Lenin e Trotsky, però sono convinto che i giudei tramino qualcosa :look:
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Ambisci anche tu a quel prestigiosissimo titolo :asd:?
ovviamente
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Io sono fieramente stalinista,però per un secondo ho pensato di iscrivermi :look:, nel tentativo di rivisitare il patto Molotov-Ribbentrop in chiave moderna :look:
secondo me tu devi solo capire che sei un autocrate, senza eccessivi legami con i colori politici. Tu persegui il Testismo. :look:
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secondo me tu devi solo capire che sei un autocrate, senza eccessivi legami con i colori politici. Tu persegui il Testismo. :look:
Io sono il verbo :look:
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Io sono il verbo :look:
sarò il tuo Gaetano Bresci. :look:
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sarò il tuo Gaetano Bresci. :look:
Verrai dato in pasto ai procioni,in men che non si dica.
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Verrai dato in pasto ai procioni,in men che non si dica.
oppure potrei amministrare la giustizia in tua vece, con processi/pagliacciate sommari e sentenze di morte totalmente arbitrarie :compagni:
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oppure potrei amministrare la giustizia in tua vece, con processi/pagliacciate sommari e sentenze di morte totalmente arbitrarie :compagni:
L'unico amministratore sono io,il tuo destino è già scritto :look:
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questo starfred che improvvisamente volta gabbana e da leccaculo di wendell mi diventa leccaculo di giggino mi da di che riflettere e anche di che pariare, in vero.
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L'unico amministratore sono io,il tuo destino è già scritto :look:
e sia.
(http://a401.idata.over-blog.com/500x354/1/15/66/74/frammenti-di-storia-di-Lissone/1900-29-luglio-uccisione-re-Umberto-I.jpg)
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questo starfred che improvvisamente volta gabbana e da leccaculo di wendell mi diventa leccaculo di giggino mi da di che riflettere e anche di che pariare, in vero.
sei solo geloso perchè non sono il tuo leccaculo.
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L'argomento non è da Marxisti Leninisti, caro compagno Luigi Stalin ti manderebbe in siberia :nono:
Anche perché secondo le teorie cospirazioniste di destra, nazi-fasciste, gli ebrei avrebbero finanziato la rivoluzione di ottobre, guidata da massoni ed ebrei :look:, in ottica di conquista planetaria imponendo uno stato totalitario ed omologato come quello comunista.
Cercate i Protocolli dei savi di sion.
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Tornando IT, spero che south,dj carmine,starfrev e kurz si astengano dal fare ulteriori commenti.
Parliamo di cose serie,qui.
:look:
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Tornando IT, spero che south,dj carmine,starfrev e kurz si astengano dal fare ulteriori commenti.
Parliamo di cose serie,qui.
:look:
e tu allora che ce staje a fa? :look:
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Anche perché secondo le teorie cospirazioniste di destra, nazi-fasciste, gli ebrei avrebbero finanziato la rivoluzione di ottobre, guidata da massoni ed ebrei :look:, in ottica di conquista planetaria imponendo uno stato totalitario ed omologato come quello comunista.
Cercate i Protocolli dei savi di sion.
Io a quelle cacate mi riferivo :asd:, però al sovversivismo dei giudei ci credo :look:
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Visto che non c'è più Visionario, mi pare giusto aprire un topic in suo onore su questa gente di sfaccimma, inoltre possiamo anche deliziarci attraverso le teorie degli iscritti a Stormfront, che mi affascinano abbastanza.
I veri Illuminati di baviera erano una società segreta che si opponeva alla Massoneria.
Successivamente, in modo errato, massoneria e illuminati sono stati accomunati in ottica new world order e dominio assoluto da parte di minoranze che per la teoria della cospirazione sono solitamente banchieri ed ebrei.
Io partirei dalle origini.
Adam Weishaupt e gli Illuminati di baviera.
Sono sicuro che kurz e gigino troverebbero ottimi alcuni dei fondamenti su cui l'ordine si basava.
:compagni:
Vi rimando a wikipedia nell'attesa di trovare qualcosa di più approfondito che non sia ad appannaggio dei soliti destroidi paranoici: come già detto, sostengono che i movimenti socialisti e comunisti nascano dalle teorie di Weishaupt per poi essere finanziate dai banchieri giudei Rotschild.
http://it.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt (http://it.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt)
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I veri Illuminati di baviera erano una società segreta che si opponeva alla Massoneria.
Successivamente, in modo errato, massoneria e illuminati sono stati accomunati in ottica new world order e dominio assoluto da parte di minoranze che per la teoria della cospirazione sono solitamente banchieri ed ebrei.
Io partirei dalle origini.
Adam Weishaupt e gli Illuminati di baviera.
Sono sicuro che kurz e gigino troverebbero ottimi alcuni dei fondamenti su cui l'ordine si basava.
:compagni:
Vi rimando a wikipedia nell'attesa di trovare qualcosa di più approfondito che non sia ad appannaggio dei soliti destroidi paranoici: come già detto, sostengono che i movimenti socialisti e comunisti nascano dalle teorie di Weishaupt per poi essere finanziate dai banchieri giudei Rotschild.
[url]http://it.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt[/url] ([url]http://it.wikipedia.org/wiki/Adam_Weishaupt[/url])
Assafamaronna,un cristiano che scrive qualcosa di sensato :compagni:
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Assafamaronna,un cristiano che scrive qualcosa di sensato :compagni:
"Il razionalismo radicale di Weishaupt non aveva molte probabilità di successo, con la sua idea di spazzare via le nazioni e le religioni, la proprietà privata e il matrimonio, usando il vocabolario della rivoluzione francese".
Non c'è che dire, tutte cose giuste e meritevoli di successo.
:compagni:
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http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/mondialismo/pagine_mondialismo/breve_storia_nwo.htm (http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/mondialismo/pagine_mondialismo/breve_storia_nwo.htm)
:look: :brr:
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[url]http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/mondialismo/pagine_mondialismo/breve_storia_nwo.htm[/url] ([url]http://www.centrosangiorgio.com/occultismo/mondialismo/pagine_mondialismo/breve_storia_nwo.htm[/url])
:look: :brr:
Già letto :asd:
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Visionario mi confermò che Magaldi e i suoi di grandeoriente-democratico.com non sono millantatori nè pallisti.
In Italia, non so nel mondo, è la prima volta che dei massoni fanno un outing dichiarando periodicamente una serie di cose urbi et orbi sia in merito a questioni massoniche che politiche.
Essi giustificano la scelta sostenendo che la massoneria non debba avere fini elitari, anzi al contrario il suo fine dovrebbe essere l'elevazione materiale e spirituale di tutti, il benessere delle collettività, cose così (cit.).
Nel corso della storia (così viene presentata), la massoneria si è sempre divisa in progressista e illuminata (definita sx massonica), oligarchica ed elitaria (definita dx massonica; a questi si riferiscono con l'appellativo di contro-iniziati), più una vasta fascia grigia in cui si transita e si staziona. A prova di ciò portano esempi di esponenti della massoneria che, pur appartenendo allo stesso paese, si sono ritrovati contro, durante la rivoluzione francese, alcuni nell'esercito giacobino, altri nell'alleanza per la restaurazione. Così pure nei moti dell'800. Hitler e Mussolini ebbero tra i loro più stretti consiglieri e collaboratori dei massoni, ma entrambi sciolsero le logge e le misero al bando in Germania e in Italia.
Di Obama dicono che è dei buoni, ma che in confronto a lui, è Roosvelt il vero Negro palle grosse. :look:
Da loro ho preso quasi tutti gli spunti rispetto all'idea che mi sono fatto dell'attuale crisi. Infatti essi non denunciano generici complotti (ad es. poco prima che ricevesse l'incarico, dichiararono che fratello monti apparteneva a quella zona grigia, e per questo gli fecero una modesta apertura di credito a lui e a fratello draghi; il credito si esaurì inesorabilmente nel giro di 2-3 settimane) ma hanno descritto, anche in anticipo, l'attacco delle oligarchie sovranazionali (non solo angloamericane, ma anche i neo-imperialisti cinesi arabi e russi) all'europa del sud, anello debole dell'intero occidente. Le misure che possono portare solo recessione e depressione, i tagli alla spesa sociale, il divieto assoluto di investimenti pubblici, la deintustrializzazione, il ricatto dello spread e della borsa (su cui nel frattempo fanno i miliardi in quanto banco).... hanno tutte il preciso scopo di impoverire le nazioni per creare masse senza più diritti e disposte a lavorare per un tozzo di pane, magari acquisendo nel frattempo beni e servizi pubblici a poco prezzo. Riferiscono che gli ambienti massonici oligarchi e reazionari hanno preparato il terreno culturale da un trentennio, in particolare fondando la "religione" neoliberista di Friedman (=decidono tutto i mercati, meglio se finanziari, lo stato è un condominio che deve solo far quadrare i conti) e dichiarando eretiche le teorie del massone John Maynard Keynes e mettendole al bando. Fu il padre delle teorie economiche adoperate dal massone Roosvelt per fare uscire gli usa dalla grande depressione... detto brutalmente investimenti pubblici strategici.
Keynes è morto da molti decenni ma per fortuna esistono molti economisti keynesiani o neo-keynesiani, ipiù famosi krugman e stiglitz. I presidenti sudamericani satnno seguendo i consigli ufficiali di alcuni di questi per smarcarsi dal colonialismo economico che da sempre li affligge. Anche attraverso nazionalizzazioni. In italia ho scoperto due prof blogger sul fatto quotidiano, Gawronski e Bagnai.
Nota: A proposito di questioni più strettamente massoniche, parlano dell'attuale GM del GOI come di un illeggittimo usurpatore berluschino retorico e gli lanciano la sfida per le elezioni che avranno al loro interno nel 2014.
Insomma li seguo da quasi 2 anni e direi che detengono una visione coerente e convincente.
Non digerisco bene l'anticomunismo, ma credo che avrebbero solo lodi per un Berlinguer :compagni:
Il sionismo invece non lo digerisco proprio (argomento quasi mai da loro toccato, mi ricordo qualcosa del tipo "gli errori dello Stato d'israele) :nono: :nono: :nono:
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Io sono il verbo :look:
Tu si o cazz mi [CIT.] ma io ti lovvo :love:
Ritornando it:
Peggio dei massoni ci sono solo i finti massoni gente che anela ad essere omm e merd e nun e manc cazz di farsi accettare dagli uommen e merd :sisi:
A proposito, i sionisti storicamente sono la spaccimma della gente che ha incontrato sulla propria strada gentaglia più di sfaccimma di loro e fann pure e vittime :look: ( l'ho scritto da ubriaco ma lo penso da sobrio riuscirei a trovare parole più moderate na siamo tra amici e il succo e' quello :ok: )
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Tu si o cazz mi [CIT.] ma io ti lovvo :love:
Ritornando it:
Peggio dei massoni ci sono solo i finti massoni gente che anela ad essere omm e merd e nun e manc cazz di farsi accettare dagli uommen e merd :sisi:
A proposito, i sionisti storicamente sono la spaccimma della gente che ha incontrato sulla propria strada gentaglia più di sfaccimma di loro e fann pure e vittime :look: ( l'ho scritto da ubriaco ma lo penso da sobrio riuscirei a trovare parole più moderate na siamo tra amici e il succo e' quello :ok: )
:rotfl: :rotfl: :love:
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:rotfl: :rotfl: :love:
Metti a la7 d sta facendo good bye Lenin :sisi:
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Metti a la7 d sta facendo good bye Lenin :sisi:
Sto vedendo il PSG :look:
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"Il razionalismo radicale di Weishaupt non aveva molte probabilità di successo, con la sua idea di spazzare via le nazioni e le religioni, la proprietà privata e il matrimonio, usando il vocabolario della rivoluzione francese".
Non c'è che dire, tutte cose giuste e meritevoli di successo.
:compagni:
Si, tutte rivendicazioni della borghesia. Andiamo avanti?
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Si, tutte rivendicazioni della borghesia. Andiamo avanti?
no, andiamo indietro. si prepara la restaurazione con nobiltà, clero e terzo stato :contract:
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Si, tutte rivendicazioni della borghesia. Andiamo avanti?
:pazzo:
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E mo scusate ma tengo troppo nu cumshot di Nunzius-pensiero non contenibile:
Tra Lenin e Stalin preferisco Lenin, almeno questi era animato da utopia non realizzabile e accusava Stalin di incompetenza e tendenza alla dittatura. Accentrare uno stato rendendolo molto simile ad uno stato fascista in cui il proletariato è sfruttato non è comunismo ma solo fascismo e capitalismo di stato, praticamente in URSS non c'è mai stato comunismo ma solo capitalismo di stato, mascherato da comunismo.
Il comunismo è una mera utopia alimentato dal sogno che l'essere umano possa sbattersi e adoperarsi a fin di bene per un altro essere umano. Se ciò fosse stato realizzabile non ci sarebbero voluti 2000 anni per creare tale utopia in modo schematico ma si sarebbe realizzata nel comunismo cristiano delle origini, ipotizzato, creato e applicato dallo stesso Gesù e naufragato dopo pochi secoli, basta osservare l' evolzuione della chiesa tanto odiata dagli stessi comunisti.
Il comunista è un bambino che crede che tutti gli uomini siano uguali, non tanto nelle capacità e nei diritti, ma nella sensibilità di quest'ultimo verso il proprio prossimo (il Che, puveriello, affermava il lavoro spontaneo in cui un uomo aiuta un altro uomo).
Data l'infinita cattiveria dell'essere umano, l'unico modo di far progredire la società è il suo sviluppo in senso capitalistico, imbrigliato tuttavia in regole ferree quali il divieto di accumulare troppi capitali e strumenti di difesa per i non capitalisti. Questo non è socialismo, in quanto questi non prevede il limite all'accumulo di capitale.
Qualsiasi teoria che non comprende nè l'ingordigia umana come unica fonta di crescita nè gli strumenti di difesa per i "mentalmente pigri" è destinata a naufragare. Una societò in cui spazzini e medici prendono quasi lo stesso stipendio è destinata ad avere carenza di medici e abbondanza di spazzini. Tutti gli uomini sono uguali ma tale uguglianaza non deve essere cieca: tutti posso essere spazzini, pochi possono essere medici, tutti possono fare i muratori, pochi possono fare gli ingegneri. Non riconoscere tale diversità è ottusità comunista-
Tale diversità va premiata e incentivata economicamente, la pena è l'immobilismo sociale che ha causato il naufragio di ogni società comunista. E' l'arricchimento personale il motore della società, il suo mancato freno nè è la rovina in senso umano, etico, civile ed economico.
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:pazzo:
a parte proprietà privata e li mi trovi d'accordo, ma il resto si, rivendicazioni borghesi, non è un caso che sono le stesse della rivoluzione Francese e mi pare che lì sempre int e pacche lo hanno preso le masse.
E non voglio sminuire il ruolo della rivoluzione francese, ma se ci fossilizziamo su questo non credo ci si possa definire comunisti, tutt'alpiù un Diego Mondieu :look:
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Ah e comunque ridurre una crisi sistematica, del capitalismo ad un complotto massone giudaico è veramente da fasci della peggior specie.
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E mo scusate ma tengo troppo nu cumshot di Nunzius-pensiero non contenibile:
Tra Lenin e Stalin preferisco Lenin, almeno questi era animato da utopia non realizzabile e accusava Stalin di incompetenza e tendenza alla dittatura. Accentrare uno stato rendendolo molto simile ad uno stato fascista in cui il proletariato è sfruttato non è comunismo ma solo fascismo e capitalismo di stato, praticamente in URSS non c'è mai stato comunismo ma solo capitalismo di stato, mascherato da comunismo.
Il comunismo è una mera utopia alimentato dal sogno che l'essere umano possa sbattersi e adoperarsi a fin di bene per un altro essere umano. Se ciò fosse stato realizzabile non ci sarebbero voluti 2000 anni per creare tale utopia in modo schematico ma si sarebbe realizzata nel comunismo cristiano delle origini, ipotizzato, creato e applicato dallo stesso Gesù e naufragato dopo pochi secoli, basta osservare l' evolzuione della chiesa tanto odiata dagli stessi comunisti.
Il comunista è un bambino che crede che tutti gli uomini siano uguali, non tanto nelle capacità e nei diritti, ma nella sensibilità di quest'ultimo verso il proprio prossimo (il Che, puveriello, affermava il lavoro spontaneo in cui un uomo aiuta un altro uomo).
Data l'infinita cattiveria dell'essere umano, l'unico modo di far progredire la società è il suo sviluppo in senso capitalistico, imbrigliato tuttavia in regole ferree quali il divieto di accumulare troppi capitali e strumenti di difesa per i non capitalisti. Questo non è socialismo, in quanto questi non prevede il limite all'accumulo di capitale.
Qualsiasi teoria che non comprende nè l'ingordigia umana come unica fonta di crescita nè gli strumenti di difesa per i "mentalmente pigri" è destinata a naufragare. Una societò in cui spazzini e medici prendono quasi lo stesso stipendio è destinata ad avere carenza di medici e abbondanza di spazzini. Tutti gli uomini sono uguali ma tale uguglianaza non deve essere cieca: tutti posso essere spazzini, pochi possono essere medici, tutti possono fare i muratori, pochi possono fare gli ingegneri. Non riconoscere tale diversità è ottusità comunista-
Tale diversità va premiata e incentivata economicamente, la pena è l'immobilismo sociale che ha causato il naufragio di ogni società comunista. E' l'arricchimento personale il motore della società, il suo mancato freno nè è la rovina in senso umano, etico, civile ed economico.
Dedico il tutto a Josif e Noel
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Ah e comunque ridurre una crisi sistematica, del capitalismo ad un complotto massone giudaico è veramente da fasci della peggior specie.
Mi dispiace quotarti perchè in altri topic ho notato differenze profonde di pensiero ma mò hai ragione :ok:
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Stavo per rispondere a Nunzius, ma mi è passato o genio le stronzate sono troppe e troppo poco o genio.
Mi limito solo a dire che:
1. Paragonarla all'economia fascista è una stronzata che pure mio cugino alle medie ti sa controbattere, non vi era inanzitutto autarchia, vi era inoltre un economia di collettivizzazione portata allo stremo perché ti ricordo (parli di Stalin quindi ti rispondo su questo) che c'era appena appena una guerra mondiale dove l'armata rossa ha salvato il culo dai nazisti, qui ci si dimentica che sul Reichstag sventolava la bandiera dell'URSS e ad Auschwitz i cancelli li hanno buttati giu i Russi, non l'america, come mostrano i film di Benigni (cosa su cui evidentemente fai i tuoi studi).
La Russia più di ogni altro stato ha pagato in termini di ricchezza e vite la guerra al nazismo.
Stalin ha continuato semplicemente ciò che stava facendo Lenin, né più né meno.
2.Mera utopia basata su economia politica, il comunismo di fatto oltre all'esperienza della rivoluzione d'Ottobre non c'è stato perché presuppone che vi sia da parte delle classi sociali più sfruttate un ribaltamento di forze e quindi di acquisizione di mezzi di produzione, ti faccio l'esempio di Cuba dove non è possibile per limiti fisici e perché prima della rivoluzione a Cuba non c'era una borghesia industrializzata, inoltre tu parli di capitalismo come unica via di espansione sai cos'è il capitalismo? Sai cos'è l'accumulo di capitali? Sai che ci dovrebbe essere una concorrenza? Hai presente Adam Smith (dubito che tu lo abbia letto, Benigni non parla) Bene, il capitalismo non si autoregola, quello di Smith è utopia, la prova è il mondo attuale, liberismo senza freni.
3.Sul comunismo critsiano mi è venuta voglia di buttare lo schermo giu dal balcone.
4. Gli ingegneri, i medici e le figure professionali erano presenti in URSS non è che la superpotenza in contrasto con gli stati uniti nasceva così all'improvviso eh, ma questo era giusto per, se tieni genio ti vai a cercare i dati di alfabetizzazione, specializzazione, industrializzazione e aspettative di vita.
5. Prima di dedicare qualcosa a qualcuno renditi conto di quello che stai scrivendo, hai un analisi politica e una conoscenza della storia pessima, fossi in te mi ritirerei e parlerei solo di pallone.
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Ah e comunque ridurre una crisi sistematica, del capitalismo ad un complotto massone giudaico è veramente da fasci della peggior specie.
nessun complotto se ti riferisci a me. non vedo nessuna crisi del capitalismo; al contrario il piano di restaurazione di un elite neo-mercantile messo in atto nell'europa del sud -la parte più attaccabile dell'occidente- mi sembra evidente. è la tesi della crisi del capitalismo che non regge: l'economia reale sta venendo distrutta scientemente dai monti, i draghi, i van rompuy ecc ecc. chiunque capisce che le misure della troika possono solo far aumentare la disoccupazione. Ci stiamo avvicinando a quei paesi medievali vittime del colonialismo contemporaneo.
[a proposito, il colonialismo USA non ha mai effettivamente sfruttato lla forza lavoro in europa (si le basi, si le ingerenze..) viceversa ciò è stato fatto in lungo e largo in america latina per decenni.ora loro ne escono e noi ci entriamo... hanno cominciato i vicini di casa francotedeschi a espoliarci quando 30 anni fa è cominciato il processo italiano di deindustrializzazione. e 30 anni dopo stanno vendendo i nostri culi un pò a tutti: cinesi, angloamericani, russi, sceicchi]a parte proprietà privata e li mi trovi d'accordo, ma il resto si, rivendicazioni borghesi, non è un caso che sono le stesse della rivoluzione Francese e mi pare che lì sempre int e pacche lo hanno preso le masse.
E non voglio sminuire il ruolo della rivoluzione francese, ma se ci fossilizziamo su questo non credo ci si possa definire comunisti, tutt'alpiù un Diego Mondieu :look:
non ho capito il riferimento :look:
di sicuro ho avuto una formazione marxista, molto orientata al lavoro e ovviamente (come chiunque di noi) una grande sensibilità verso l'ingiustizia sociale. tutto ciò costituisce il nucleo originario e un patrimonio. di contro non saprei più se definirmi comunista perchè, di fatto, non saprei come declinare questo paradigma oggi, nel 2012 a pochi mesi dalla fine del mondo secondo i maya :look:
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In Atene tu vedi il sistema che scricchiola? io ci vedo il laboratorio della mattanza sociale, testare fino a che punto ci si può spingere nel torturare un popolo.
Nazismo e Fascismo furono dei prodotti delle oligarchie finanziarie in chiave anti-socialista. Massoni contro-iniziati contribuirono ad edificarli. Furono sconfitti dal compagno Stalin e dal Massone Roosvelt. Di ispirazione massonica e keynesiana fu il piano Marshall che diede una spinta senza precedenti all'occupazione e all'elevazione dello condizioni materiali delle masse.
Ieri il nazismo, oggi la tecnocrazia. Non più bombe ma misure per ridurre il debito, fumo negli occhi e il ricatto degli spread.
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giuro di aver letto solo ora il pezzo odierno di di cori-modigliani... (è un intellettuale NON massone). è tremendamente in linea coi discorsi che facevo
http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2012/09/la-borsa-vola-i-soldi-fioccano-siamo.html (http://sergiodicorimodiglianji.blogspot.it/2012/09/la-borsa-vola-i-soldi-fioccano-siamo.html)
a volte si supera e questa è una di quelle
PS gli sceicchi si accattano il Milan :sbonk: :sbonk:
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Nunzius, niente di personale, mi sei simpaticissimo, ma quella sembra un'analisi storico-politica fatta da un Briatore.
I motivi te li ha esposti Enzo, e ci stanno quasi tutti.
Se proprio si vuole contestare il comunismo sovietico, si può mettere l'accento sull'eccessiva burocratizzazione della stessa, che anno dopo anno levava il contatto del potere dalle masse, o sulla corruzione presente in certi apparati, o dell'eccessivo numero di "capetti" locali come sindacalisti e segretari locali del partito che gestivano il territorio come cosa propria.
(Enzì ti voglio bene, è na mia opinione, anche se c'è una montagna di bibliografia politologica che lo testimonia :look:)
Ma ò capitalism è stat che mira al profitto, nun s'pò sentr.....forse nella mitica Transnistria :look:
Dico la mia sui massoni: credo che sia un'associazione come il Rotary Club o il Lions, una congrega di persone appatanate che utilizzano strutture unitarie per facilitare contatti ed affari, niente di più e niente di meno. Rispetto a queste, il Grande Oriente d'Italia ha solo una tradizione secolare, tutto qui.
Quelle che si sentono in giro so teorie complottiste che in Italia hanno un perchè solo per il fatto che un traffichino come Licio Gelli, supportato da contatti con gli Usa, ha cercato di utilizzare questo sistema per permettere alla Mafia di riciclare meglio il proprio denaro, e pettrament di comandare l'Italia con intrallazzi ed altro. Detta così sembra una cosa mastodontica, ma nei fatti oscillava tra il grottesco e l'inquietante (quando la P2 non era a gestire, ma semplicemente si metteva a disposizione, logicamente).
Basta leggere i verbali di Colombo quando la sgamò, oppure di molti dei "sgamati", che spesso erano poveri diavoli che tentavano quella promozione o che ambivano a quella commessa. Poveri Diavoli che in qualche caso hanno pagato una moneta carissima dopo lo sgamamento.
Costanzo per uno, due anni si ridusse a fare le interviste a Mario Merola per Canale 21, non scherzo. Se non era per Pappo Dela (sì proprio lui), finiva sotto un ponte.
Angelo Rizzoli (sul quale so state fatte mille congetture) si iscrisse perchè dopo che aveva acquistato il Corriere i politici gli resero la vita impossibile aumentando il prezzo della carta....
Insomma parliamo di lobby di potenti che cercano di proteggersi da eventuali minacce o concorrenze troppo pervasive, ma da qui ad avere la pretesa di comandare il mondo ce ne passa....
Che poi quest'attività di lobby e protezione negli anni 70 ed 80, ha costato all'italia la creazione di un mercato corrottissimo e malato, dove i prezzi erano alle stelle e dove le aziende coltivavano l'orticello con gli intrallazzi pur mantenendosi inefficienti nel lungo periodo.
Non a caso, arrivata la globalizzazione sono state spazzate via come muschilli.
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@vino a tavola
guarda che le politiche messe in campo dalla troika sono teorie keynesiane. Aumentare le tasse (e poi la chiamano austerity) e stampare denaro a manetta per finanziare l'economia. Basta andare sul sito dell'UE e vedere come si sono comportati i governi e la BCE da inizio crisi. Nessuno di loro ha fatto quello che credi cioè diminuire la spesa pubblica e mettere in campo politiche liberiste.
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a parte proprietà privata e li mi trovi d'accordo, ma il resto si, rivendicazioni borghesi, non è un caso che sono le stesse della rivoluzione Francese e mi pare che lì sempre int e pacche lo hanno preso le masse.
E non voglio sminuire il ruolo della rivoluzione francese, ma se ci fossilizziamo su questo non credo ci si possa definire comunisti, tutt'alpiù un Diego Mondieu :look:
Ma devi contestualizzare
Parliamo degli ultimi anni del 700, rivoluzione industriale, Marx e le masse erano ancora in divenire.
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Ma non si doveva parlare del ruolo degli Illuminati nella storia?! :mhh: :maronn: :look:
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@vino a tavola
guarda che le politiche messe in campo dalla troika sono teorie keynesiane. Aumentare le tasse (e poi la chiamano austerity) e stampare denaro a manetta per finanziare l'economia. Basta andare sul sito dell'UE e vedere come si sono comportati i governi e la BCE da inizio crisi. Nessuno di loro ha fatto quello che credi cioè diminuire la spesa pubblica e mettere in campo politiche liberiste.
STAMPARE DENARO A MANETTA?! :rotfl:
ma se il tasso d'interesse è aumentato notevolmente, piuttosto si sta bruciando liquidita....
Poi vabbè sul fatto che non si stanno mettendo in atto politiche liberiste mostri tutta la tua psicosi, ignoranza, e velleità da troll ignorante e fascistello 2.0
non mi pongo proprio.
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@kurz: Conosco Smith ma non pensavo che la sua lettura portasse ad un fascismo comportamentale che non tollera e offende chi non la pensa allo stesso modo, invitare una persona a parlare di pallone indica una povertà d'animo che mal si coniuga con un buon livello culturale, intelligenza e e ignoranza non sono termini contrapposti, lo sono intelligenza e stupidà quindi io credo che pure un ignorante (quale mi reputo) messo in condizione di esprimere un parere possa contribuire alla discussione.
Preferisco la critica alla nickwire, uno che ti chiama strunz e ti fa pure ridere (indicare la mia come un' analisi alla Briatore mi ha fatto pisciare e l'accetto volentieri, anzi, mi spinge a capire il parere opposto) ha una dose di sensibilità che credo non ti appartenga. Resto dell'idea che in Russia si sia applicato il capitalismo di stato in quanto il surplus non era redistribuito a favore delle masse. Non erano pochi quelli che facevano la fame, la facevano quasi tutti! Il popolo era oppresso, chiamatelo come volete, comunismo o no ma andate a chiedere ai cubani se vogliono lo status quo.
Credo che l'arrichimento personale sia l'unico motore della società e un limite all'accumulo di capitali l'unico freno per salvaguardare il sistema ed evitarne le storture(ormai ci stiamo avvitando, non ci puo' essere crescita infinita).
Non rispondete, ormai non mi interessa partecipare alla discussione, chi si reputa parte dell' elitè autorizzata a capire, parlare, comprendere mi provoca senso di rifiuto, la gente così ha sempre causato rammaggi mentro u popolo u pigliava miezz i pacc. Ma veramente stamm ancora parlann s'amma fa a rivoluzione o no?
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Enzo kuuuuuurz figlio di puttana!
Enzo kuuuuuuurz figlio di puttana!
Enzo kuuuuuuuurz figlio di puttana!
QUAGLIARELLA FIGLIO DI PUTTANA!!! ( X 50 VOLTE) (http://www.youtube.com/watch?v=xoQ2nnLH4ys#)
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Ma non si doveva parlare del ruolo degli Illuminati nella storia?! :mhh: :maronn: :look:
Infatti. Non sto capendo perchè ci si sia ritrovati nella solita e sterile diatriba comunismo Vs liberismo, quando è chiarissimo che il comunismo sia una forma d'economia perfetta,mentre il liberismo ci ucciderà tutti :asd:
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@vino a tavola
guarda che le politiche messe in campo dalla troika sono teorie keynesiane. Aumentare le tasse (e poi la chiamano austerity) e stampare denaro a manetta per finanziare l'economia. Basta andare sul sito dell'UE e vedere come si sono comportati i governi e la BCE da inizio crisi. Nessuno di loro ha fatto quello che credi cioè diminuire la spesa pubblica e mettere in campo politiche liberiste.
si e quanti di questi soldi sono andati al credito alle imprese, alle famiglie, ad investimenti pibblici? 0. questi sarebbero stati interventi keynesiani, non il gioco delle tre carte che ci propongono in continuazione dove i soldi vanno a finire alle banche che li reinvestono in finanza. quello che dici tu "aumentare le tasse e stampare denaro" non significa assolutamente niente messo così in maniera brutale, men che meno si possono definire misure keynesiane. per keynes lo stato deve essere il regista di politiche economiche strategiche atte ad aumentare la domanda interna e l'occupazione. al contrario, nello stato attuale delle cose, lo Stato non conta niente, è solo un ragioniere di un assemblea di condominio. Degradato al rango di amministrazione locale o colonia.
perdonami ma la tua visione è totalmente distorta dal fumo negli occhi buttato da un informazione inetta o asservita. e aggiungo soprattutto da una formazione un pò carente, mi spiace. l'emissione di moneta è una mossa recentissima di quel triplogiochista viscido di draghi, che recita la parte del poliziotto buono.
tutto è guidato dai mercati finanziari, dai derivati, (il link che ho postato sopra cita friedman che sostiene proprio questo); all'oligarchia non interessa produrre se non in paesi schiavisti come quelli asiatici, mediorientali e africani.
i link che ho in firma, soprattutto quello di sergio e di keynesblog spiegano molto bene da un paio d'anni ormai giochetti, truffe ideologiche e dell'informazione
ah, e sottolineo ancora che ciò verso cui mi scaglio non è il liberismo classico che, in fondo, non demonizzo più come quando ero un giovane comunista coosììì (ciao enzo, ciao marcello); l'ideologia del male è quella di friedman e del chicago consensus, altresì noto come neo-liberismo. dottrina che butta nel cesso ciò che di buono vi è nel liberismo classico e ne esalta gli aspetti più turpi, che sono quelli a cui ho accennato, stato ridotto ad amministrazione, primato dei mercati finanziari su quelli reali e altre amenità.
Ora capisco la mia assoluta di mancanza di autorità in materia economica e le qualità ancora più risibili nel condividere riflessioni ed argomenti; però immodestamente ti dico anche che la mia formazione politica e culturale è abbastanza eterogenea e il senso critico, con gli anni, è diventato abbastanza libero da paraocchi e dogmi. Ciò mi porta a selezionare con cura le mie fonti (formative prima ancora che informative), che ho voluto condividere con voi in firma e che molto discretamente vi invito a considerare.
PS politiche economiche equilibrate, favorevoli sia al liberismo che al ruolo di protagonista dello stato, sono sopravvisute molto più a lungo nell'europa centrale che in Italia; a prova di ciò basta vedere le differenze abissali su quanto si è speso lì sui servizi, i trasporti, il welfare, università & ricerca, ecc ecc
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Ma non si doveva parlare del ruolo degli Illuminati nella storia?! :mhh: :maronn: :look:
parlando di massoneria, ho solo voluto condividere la mia personale esperienza formativa, che credo assai significativa in quanto Magaldi e i suoi stanno tremendamente sull'attualità, oltre a costituire una novità assoluta in cui dei massoni mettono il nome e il cognome per vuotare dei sacchi di cui noi profani sappiamo poco e nulla.
ne sentivo il dovere nonostante già avessi visto in passato che è assai difficile far presa, ma pazienza.
rifiuto ancora con forza l'etichetta di complottismo a proposito degli spunti che sto seguendo da un pò :mhh:
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parlando di massoneria, ho solo voluto condividere la mia personale esperienza formativa, che credo assai significativa in quanto Magaldi e i suoi stanno tremendamente sull'attualità, oltre a costituire una novità assoluta in cui dei massoni mettono il nome e il cognome per vuotare dei sacchi di cui noi profani sappiamo poco e nulla.
Dicci qualcosa di più, se possibile... :ok:
Ps: riusciamo a contattare lo Zio Pietro Visionario sull'argomento? anche tramite seduta spiritica,magari.. :look:
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Dicci qualcosa di più, se possibile... :ok:
Ps: riusciamo a contattare lo Zio Pietro Visionario sull'argomento? anche tramite seduta spiritica,magari.. :look:
davide io più che linkare so fare poco, non sono abbastanza skillato per scrivere papielli con toni e stili adeguati, e metterci dentro tutti i rimandi di storia, filosofia, cronaca economico-finanziaria e analisi economiche a supporto.
come ho detto, sti maronni di www.grandeoriente-democratico.com (http://www.grandeoriente-democratico.com) esistono da 2-3 anni e sono un movimento di opinione massonica che afferma di riconoscersi negli ideali migliori della massoneria, e chiarisce l'esistenza di ampie zone grige e alcune zone nerissime delle comunioni. Lasciano trapelare molti retroscena che promettono di ampliare e specificare nel libro di Magaldi in uscita a breve. Dichiarano anche di voler scalare il GOI per disinfestarlo dai berluschini che a detta loro lo infestano per rilanciare quello che vedono come un ruolo più moderno e nobile della massoneria, che include una franca dialettica con i soggetti profani.
che non siano complottisti lo stabilisco quando forniscono spiegazioni abbastanza dettagliate sul ruolo dei personaggi in gioco e nell'anticipare le loro mosse.
http://www.democraziaradicalpopolare.it/ (http://www.democraziaradicalpopolare.it/) ne è l'equivalente profano, ne fanno parte cittadini non necessariamente iniziati e si occupa più specificatamente di questioni politiche e metapolitiche.
nel corso del tempo i due siti hanno cominciato a segnalare sempre più spesso i contributi di sergio di cori modigliani. non massone, intellettuale di base umanista (pittore, giornalista e qualche altra cosa) è in contatto con diversi blog sudamericani, e con diversi soggetti che gli offrono visuali quasi di prestigio su quella che lui chiama la "guerra invisibile"
poi è cominciato a comparire francesco maria toscano (www.ilmoralista.it (http://www.ilmoralista.it)) che in sostanza sintetizza quasi quotidianamente l'andazzo della cronaca politico-economica sulla falsa riga del quadro proposto da GOD e DRP. sicuramente più povero di Sergio in quanto a spunti, ma non del tutto privo.
alle segnalazioni si è aggiunto keynesblog.com, gestito da due giovani economisti, uagliun e 30 anni come a noi, dove viene smontato pezzo pezzo il dogma friedmaniano in maniera (direi) decisamente scientifica.
un blog molto segnalato è pure quello di magaldi padre zibaldone-sergio.blogspot.com molto incentrato sulla cultura (non lo leggo mai) e ultimamente anche quello di paolo barnard (che pure non leggo perchè mi sembra meno interessante degli altri; gli amici massoni sostengono che abbia delle visioni interessanti quanto limiti enormi)
direi che ora sta a te spulciare qualche contenuto... esprimermi in maniera più estesa ed esauriente è al di sopra dei miei mezzi (accussì giovanni non mi insulta tacciandomi di essere un italiota tuttologo :asdlook:)
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(accussì giovanni non mi insulta tacciandomi di essere un italiota tuttologo :asdlook:)
no vabbè, quando so serio nessuno mi quota :nono:
pensavo di aver messo una bomba sul fatto dei massoni :look:
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@kurz: Conosco Smith ma non pensavo che la sua lettura portasse ad un fascismo comportamentale che non tollera e offende chi non la pensa allo stesso modo, invitare una persona a parlare di pallone indica una povertà d'animo che mal si coniuga con un buon livello culturale, intelligenza e e ignoranza non sono termini contrapposti, lo sono intelligenza e stupidà quindi io credo che pure un ignorante (quale mi reputo) messo in condizione di esprimere un parere possa contribuire alla discussione.
Preferisco la critica alla nickwire, uno che ti chiama strunz e ti fa pure ridere (indicare la mia come un' analisi alla Briatore mi ha fatto pisciare e l'accetto volentieri, anzi, mi spinge a capire il parere opposto) ha una dose di sensibilità che credo non ti appartenga. Resto dell'idea che in Russia si sia applicato il capitalismo di stato in quanto il surplus non era redistribuito a favore delle masse. Non erano pochi quelli che facevano la fame, la facevano quasi tutti! Il popolo era oppresso, chiamatelo come volete, comunismo o no ma andate a chiedere ai cubani se vogliono lo status quo.
Credo che l'arrichimento personale sia l'unico motore della società e un limite all'accumulo di capitali l'unico freno per salvaguardare il sistema ed evitarne le storture(ormai ci stiamo avvitando, non ci puo' essere crescita infinita).
Non rispondete, ormai non mi interessa partecipare alla discussione, chi si reputa parte dell' elitè autorizzata a capire, parlare, comprendere mi provoca senso di rifiuto, la gente così ha sempre causato rammaggi mentro u popolo u pigliava miezz i pacc. Ma veramente stamm ancora parlann s'amma fa a rivoluzione o no?
Non ti preoccupare, stai tranquillo e sentiti libero di dire la tua in qualsiasi contesto e in qualsiasi momento. Il confronto ideologico è sempre accrescimento, soprattutto se perseguito con i modi giusti...e qui nessuno ha le qualifiche per dire ad altri di essere ignoranti. :bacino:
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no vabbè, quando so serio nessuno mi quota :nono:
pensavo di aver messo una bomba sul fatto dei massoni :look:
Rafaniello! :patt:
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davide io più che linkare so fare poco, non sono abbastanza skillato per scrivere papielli con toni e stili adeguati, e metterci dentro tutti i rimandi di storia, filosofia, cronaca economico-finanziaria e analisi economiche a supporto.
come ho detto, sti maronni di [url=http://www.grandeoriente-democratico.com]www.grandeoriente-democratico.com[/url] ([url]http://www.grandeoriente-democratico.com[/url]) esistono da 2-3 anni e sono un movimento di opinione massonica che afferma di riconoscersi negli ideali migliori della massoneria, e chiarisce l'esistenza di ampie zone grige e alcune zone nerissime delle comunioni. Lasciano trapelare molti retroscena che promettono di ampliare e specificare nel libro di Magaldi in uscita a breve. Dichiarano anche di voler scalare il GOI per disinfestarlo dai berluschini che a detta loro lo infestano per rilanciare quello che vedono come un ruolo più moderno e nobile della massoneria, che include una franca dialettica con i soggetti profani.
che non siano complottisti lo stabilisco quando forniscono spiegazioni abbastanza dettagliate sul ruolo dei personaggi in gioco e nell'anticipare le loro mosse.
[url]http://www.democraziaradicalpopolare.it/[/url] ([url]http://www.democraziaradicalpopolare.it/[/url]) ne è l'equivalente profano, ne fanno parte cittadini non necessariamente iniziati e si occupa più specificatamente di questioni politiche e metapolitiche.
nel corso del tempo i due siti hanno cominciato a segnalare sempre più spesso i contributi di sergio di cori modigliani. non massone, intellettuale di base umanista (pittore, giornalista e qualche altra cosa) è in contatto con diversi blog sudamericani, e con diversi soggetti che gli offrono visuali quasi di prestigio su quella che lui chiama la "guerra invisibile"
poi è cominciato a comparire francesco maria toscano ([url=http://www.ilmoralista.it]www.ilmoralista.it[/url] ([url]http://www.ilmoralista.it[/url])) che in sostanza sintetizza quasi quotidianamente l'andazzo della cronaca politico-economica sulla falsa riga del quadro proposto da GOD e DRP. sicuramente più povero di Sergio in quanto a spunti, ma non del tutto privo.
alle segnalazioni si è aggiunto keynesblog.com, gestito da due giovani economisti, uagliun e 30 anni come a noi, dove viene smontato pezzo pezzo il dogma friedmaniano in maniera (direi) decisamente scientifica.
un blog molto segnalato è pure quello di magaldi padre zibaldone-sergio.blogspot.com molto incentrato sulla cultura (non lo leggo mai) e ultimamente anche quello di paolo barnard (che pure non leggo perchè mi sembra meno interessante degli altri; gli amici massoni sostengono che abbia delle visioni interessanti quanto limiti enormi)
direi che ora sta a te spulciare qualche contenuto... esprimermi in maniera più estesa ed esauriente è al di sopra dei miei mezzi (accussì giovanni non mi insulta tacciandomi di essere un italiota tuttologo :asdlook:)
Gracias.
Ti farà piacere sapere che ho iniziato a seguire giornalmente il blog di sergione... :compagni:
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Non ti preoccupare, stai tranquillo e sentiti libero di dire la tua in qualsiasi contesto e in qualsiasi momento. Il confronto ideologico è sempre accrescimento, soprattutto se perseguito con i modi giusti...e qui nessuno ha le qualifiche per dire ad altri di essere ignoranti. :bacino:
:rofl:
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Non ti preoccupare, stai tranquillo e sentiti libero di dire la tua in qualsiasi contesto e in qualsiasi momento. Il confronto ideologico è sempre accrescimento, soprattutto se perseguito con i modi giusti...e qui nessuno ha le qualifiche per dire ad altri di essere ignoranti. :bacino:
Grazie mille, ma non ti preoccupare, ormai sia io che lui ci siamo abituati:
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Lev_Trotsky#section_1 (http://it.m.wikipedia.org/wiki/Lev_Trotsky#section_1)
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Non ti preoccupare, stai tranquillo e sentiti libero di dire la tua in qualsiasi contesto e in qualsiasi momento. Il confronto ideologico è sempre accrescimento, soprattutto se perseguito con i modi giusti...e qui nessuno ha le qualifiche per dire ad altri di essere ignoranti. :bacino:
comm e' bell l'amico mio pacificatore :bacino:
premetto che non ho letto il topic pero' mi piace che nickwire ten tant fili ncap :sad:
mi delude davide che sembra come subire un mix di fascinazione ed interesse per i massoni ......... schifosi topi di fogna
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mi delude davide che sembra come subire un mix di fascinazione ed interesse per i massoni ......... schifosi topi di fogna
:nonono:
Vorrei solo approfondire.
C'è molta confusione e disinformazione sull'argomento.
E poi credo che alcuni ordini segreti, possiamo pure chiamarli massoni, siano stati fondamentali negli avvenimenti storici e nella formazione del pensiero tra il 600 e l'800.
:paura:
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comm e' bell l'amico mio pacificatore :bacino:
premetto che non ho letto il topic pero' mi piace che nickwire ten tant fili ncap :sad:
mi delude davide che sembra come subire un mix di fascinazione ed interesse per i massoni ......... schifosi topi di fogna
:rotfl: :alla:
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:nonono:
Vorrei solo approfondire.
C'è molta confusione e disinformazione sull'argomento.
E poi credo che alcuni ordini segreti, possiamo pure chiamarli massoni, siano stati fondamentali negli avvenimenti storici e nella formazione del pensiero tra il 600 e l'800.
:paura:
Secondo me c'è più confusione che disinformazione. Dai, Hiram che è la loro rivista di riferimento si trova in tutte le biblioteche....
Poi vabbè negli ultimi due anni le interviste di Raffi si sono sprecate, hanno fatto pure trapelare tranquillamente controversie relative all'ultima elezione del Gran Maestro....
Sul valore storiografico ci possono essere degli aspetti interessanti.
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Secondo me c'è più confusione che disinformazione. Dai, Hiram che è la loro rivista di riferimento si trova in tutte le biblioteche....
Poi vabbè negli ultimi due anni le interviste di Raffi si sono sprecate, hanno fatto pure trapelare tranquillamente controversie relative all'ultima elezione del Gran Maestro....
Sul valore storiografico ci possono essere degli aspetti interessanti.
Ma qui parliamo della massoneria "ufficiale".
Anche la P2 era una loggia massonica, non riconosciuta ufficialmente dal GOI, ma pur sempre segreta,criminale e sovversiva.
La confusione deriva dall'ovvietà della situazione, comunque.
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:nonono:
Vorrei solo approfondire.
C'è molta confusione e disinformazione sull'argomento.
E poi credo che alcuni ordini segreti, possiamo pure chiamarli massoni, siano stati fondamentali negli avvenimenti storici e nella formazione del pensiero tra il 600 e l'800.
:paura:
quoto in toto :ok:
ma dopo la prima guerra mondiale, soprattutto in Italia, non hanno fatto altro che danni, fascistoidi, monarchici, sovvertitori della mia fava, conservatori, protettori dell'ordine costituito ect ect....insomma topi di fogna che non meritano la mia attenzione
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Ma qui parliamo della massoneria "ufficiale".
Anche la P2 era una loggia massonica, non riconosciuta ufficialmente dal GOI, ma pur sempre segreta,criminale e sovversiva.
La confusione deriva dall'ovvietà della situazione, comunque.
Riconosciuta era riconosciuta, nel senso di affiliazione, per un periodo addirittura gestita direttamente dal Gran Maestro.
Criminale e sovversiva so aggettivi troppo qualificanti. Mica parliamo della Cosa Nostra dei '90, la P2 agiva nelle pieghe del potere, mica voleva sovvertire.
Ripeto: era na classica cosa all'italiana, na situazione dove solo Licio Gelli faceva aleggiare chissà cosa, ma che in realtà era solo un ricettacolo di traffici e raccomandazioni, in tempi di capitali controllati e contingentati con l'estero.
Quello che faceva la P2 all'epoca oggi lo fanno direttamente i mafiosi, lo stesso Matteo Messina Denaro ha le conoscenze per assoldare un prestanome e comprarsi la Valtur. Stesso esempio lo si può fare con un Michele Zagaria, per dire.
All'epoca tutto sto marchingegno era necessario perchè Badalamenti, Riina e Provenzano erano essenzialmente crapari, che n'erana sapè di holding, società commerciali e redditività d'investimento?
Poi vabbè che Berlusconi grazie alla P2 ebbe i fondi per acquistarsi le televisioni è cosa oramai risaputa, credo. Che poi chissà, non escluderei nemmeno che s'e l'er finanziata a debito, dato che stava fallendo :look:
Che Forza Italia fosse il nuovo riferimento per la mafia, l'aveva capito quantomeno il 50% di quel 20% che la votò nel 94.
Io sono convinto sempre che certa storia sia come nu bellu picchiaccon che becchi alla metro, che par nu purcon esagerato, e poi quando vai al sodo par l'epilettica a letto....
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quoto in toto :ok:
ma dopo la prima guerra mondiale, soprattutto in Italia, non hanno fatto altro che danni, fascistoidi, monarchici, sovvertitori della mia fava, conservatori, protettori dell'ordine costituito ect ect.
La vacuità, l'arretratezza e le pessime derive della massoneria italiana nell'ultimo secolo (oddio soprattutto dal 2° dopoguerra, dato che Mussolini perseguitò i massoni in quanto tali mentre salvò e si fece consigliare da quel tipo di massoni che descrivi) sono una delle critiche principali di GOD.
Fascino no, o almeno solo superficialmente. Interesse eccome...
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Riconosciuta era riconosciuta, nel senso di affiliazione, per un periodo addirittura gestita direttamente dal Gran Maestro.
Criminale e sovversiva so aggettivi troppo qualificanti. Mica parliamo della Cosa Nostra dei '90, la P2 agiva nelle pieghe del potere, mica voleva sovvertire.
Ripeto: era na classica cosa all'italiana, na situazione dove solo Licio Gelli faceva aleggiare chissà cosa, ma che in realtà era solo un ricettacolo di traffici e raccomandazioni, in tempi di capitali controllati e contingentati con l'estero.
Quello che faceva la P2 all'epoca oggi lo fanno direttamente i mafiosi, lo stesso Matteo Messina Denaro ha le conoscenze per assoldare un prestanome e comprarsi la Valtur. Stesso esempio lo si può fare con un Michele Zagaria, per dire.
All'epoca tutto sto marchingegno era necessario perchè Badalamenti, Riina e Provenzano erano essenzialmente crapari, che n'erana sapè di holding, società commerciali e redditività d'investimento?
Poi vabbè che Berlusconi grazie alla P2 ebbe i fondi per acquistarsi le televisioni è cosa oramai risaputa, credo. Che poi chissà, non escluderei nemmeno che s'e l'er finanziata a debito, dato che stava fallendo :look:
Che Forza Italia fosse il nuovo riferimento per la mafia, l'aveva capito quantomeno il 50% di quel 20% che la votò nel 94.
Io sono convinto sempre che certa storia sia come nu bellu picchiaccon che becchi alla metro, che par nu purcon esagerato, e poi quando vai al sodo par l'epilettica a letto....
sembra pure a me che sia stato così, la sovversione doveva essere una velleità di Gelli e pochi altri.
però i punti del piano di rinascita, parzialmente declinati nei fatti, hanno aperto delle crepe e gettato le basi per l'attuale crisi sociale, di rappresentanza e tutto il resto appresso, sempre imo.
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secondo me non capite un cazzo
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Riconosciuta era riconosciuta, nel senso di affiliazione, per un periodo addirittura gestita direttamente dal Gran Maestro.
Criminale e sovversiva so aggettivi troppo qualificanti. Mica parliamo della Cosa Nostra dei '90, la P2 agiva nelle pieghe del potere, mica voleva sovvertire.
Ripeto: era na classica cosa all'italiana, na situazione dove solo Licio Gelli faceva aleggiare chissà cosa, ma che in realtà era solo un ricettacolo di traffici e raccomandazioni, in tempi di capitali controllati e contingentati con l'estero.
Quello che faceva la P2 all'epoca oggi lo fanno direttamente i mafiosi, lo stesso Matteo Messina Denaro ha le conoscenze per assoldare un prestanome e comprarsi la Valtur. Stesso esempio lo si può fare con un Michele Zagaria, per dire.
All'epoca tutto sto marchingegno era necessario perchè Badalamenti, Riina e Provenzano erano essenzialmente crapari, che n'erana sapè di holding, società commerciali e redditività d'investimento?
Poi vabbè che Berlusconi grazie alla P2 ebbe i fondi per acquistarsi le televisioni è cosa oramai risaputa, credo. Che poi chissà, non escluderei nemmeno che s'e l'er finanziata a debito, dato che stava fallendo :look:
Che Forza Italia fosse il nuovo riferimento per la mafia, l'aveva capito quantomeno il 50% di quel 20% che la votò nel 94.
Io sono convinto sempre che certa storia sia come nu bellu picchiaccon che becchi alla metro, che par nu purcon esagerato, e poi quando vai al sodo par l'epilettica a letto....
P2, Gelli e il Piano di rinascita democratica sono strettamente elementi sovversivi nel contesto bipolare del periodo.
Questi volevano sovvertire l'ordine "democratico" in Italia,e se non siamo diventati come la Grecia o il Cile è stato grazie alla presa di coscienza di Berlinguer e il suo compromesso storico. Oltre all'avvento dell'euro-comunismo prostrato alla NATO.
Ma Gelli e la sua organizzazione elitaria-criminale avevano già pronti piani golpisti che si avvalevano dell'aiuto dei fascisti e della mafia.
Il tentato golpe Borghese dice tutto.
Senza dimenticare lo stragismo e i rapporti sempre tra p2 e i gruppi paramilitari di gladio.
Criminali in piena regola.
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sembra pure a me che sia stato così, la sovversione doveva essere una velleità di Gelli e pochi altri.
però i punti del piano di rinascita, parzialmente declinati nei fatti, hanno aperto delle crepe e gettato le basi per l'attuale crisi sociale, di rappresentanza e tutto il resto appresso, sempre imo.
Io l'ho letto il piano di rinascita, e devo dire che Gelli ha vinto, noi abbiamo perso.
Tristemente.
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Io l'ho letto il piano di rinascita, e devo dire che Gelli ha vinto, noi abbiamo perso.
Tristemente.
era pari pari al programma del governo pdiellino
:asd:
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STAMPARE DENARO A MANETTA?! :rotfl:
ma se il tasso d'interesse è aumentato notevolmente, piuttosto si sta bruciando liquidita....
Poi vabbè sul fatto che non si stanno mettendo in atto politiche liberiste mostri tutta la tua psicosi, ignoranza, e velleità da troll ignorante e fascistello 2.0
non mi pongo proprio.
Senti non capisco cosa hai da offendere.
Comunque i dati dei tassi di interesse, della M1 e dei tagli alla spesa attuati dal governo li trovi sul sito della ECB e della UE.
Adesso non ti sto chiedendo di credermi, ma di verificare con i tuoi occhi.
Buona serata.
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si e quanti di questi soldi sono andati al credito alle imprese, alle famiglie, ad investimenti pibblici? 0. questi sarebbero stati interventi keynesiani, non il gioco delle tre carte che ci propongono in continuazione dove i soldi vanno a finire alle banche che li reinvestono in finanza. quello che dici tu "aumentare le tasse e stampare denaro" non significa assolutamente niente messo così in maniera brutale, men che meno si possono definire misure keynesiane. per keynes lo stato deve essere il regista di politiche economiche strategiche atte ad aumentare la domanda interna e l'occupazione. al contrario, nello stato attuale delle cose, lo Stato non conta niente, è solo un ragioniere di un assemblea di condominio. Degradato al rango di amministrazione locale o colonia.
perdonami ma la tua visione è totalmente distorta dal fumo negli occhi buttato da un informazione inetta o asservita. e aggiungo soprattutto da una formazione un pò carente, mi spiace. l'emissione di moneta è una mossa recentissima di quel triplogiochista viscido di draghi, che recita la parte del poliziotto buono.
tutto è guidato dai mercati finanziari, dai derivati, (il link che ho postato sopra cita friedman che sostiene proprio questo); all'oligarchia non interessa produrre se non in paesi schiavisti come quelli asiatici, mediorientali e africani.
i link che ho in firma, soprattutto quello di sergio e di keynesblog spiegano molto bene da un paio d'anni ormai giochetti, truffe ideologiche e dell'informazione
ah, e sottolineo ancora che ciò verso cui mi scaglio non è il liberismo classico che, in fondo, non demonizzo più come quando ero un giovane comunista coosììì (ciao enzo, ciao marcello); l'ideologia del male è quella di friedman e del chicago consensus, altresì noto come neo-liberismo. dottrina che butta nel cesso ciò che di buono vi è nel liberismo classico e ne esalta gli aspetti più turpi, che sono quelli a cui ho accennato, stato ridotto ad amministrazione, primato dei mercati finanziari su quelli reali e altre amenità.
Ora capisco la mia assoluta di mancanza di autorità in materia economica e le qualità ancora più risibili nel condividere riflessioni ed argomenti; però immodestamente ti dico anche che la mia formazione politica e culturale è abbastanza eterogenea e il senso critico, con gli anni, è diventato abbastanza libero da paraocchi e dogmi. Ciò mi porta a selezionare con cura le mie fonti (formative prima ancora che informative), che ho voluto condividere con voi in firma e che molto discretamente vi invito a considerare.
PS politiche economiche equilibrate, favorevoli sia al liberismo che al ruolo di protagonista dello stato, sono sopravvisute molto più a lungo nell'europa centrale che in Italia; a prova di ciò basta vedere le differenze abissali su quanto si è speso lì sui servizi, i trasporti, il welfare, università & ricerca, ecc ecc
In realtà io non sono keynesiano. Anzi, l'economista inglese per me ha scritto un manuale che più che essere un manuale di economia è un manuale per essere eletti da parte del politico di turno. Ma si tratta di opinioni personali.
Io sto dall'altra parte della barricata, con quel "criminale di Friedman".
Milton Friedman, che vorrei ricordare essere un premio nobel, quindi non proprio un fesso così come kynes non lo era, in realtà è un discepolo della scuola austriaca. I due giganti di quella scuola sono Fredirich Von Heyek e Ludwing Von Mises. Di quest' ultimo, se hai letto come mi auguro Teoria generale dell'occupazione, dell'interesse e della moneta di Keynes, ti consiglio l'Azione Umana. La trovi anche su internet a questo link http://it.scribd.com/doc/94827678/L-azione-umana-von-Mises-v1-5 (http://it.scribd.com/doc/94827678/L-azione-umana-von-Mises-v1-5) questo giusto per avere un quadro completo delle cose di cui parli.
Giusto per dare un quadro: i ragazzi della scuola austriaca sono i più grandi critici di questo sistema messo in piedi dalle elites. Criticano aspramente le politiche, alcuni l'esistenza stessa delle banche centrali, la centralizzazione costante che sta dando troppo potere in mano a troppa poca gente, e la loro colonna portante è la critica senza alcuna remora alla civiltà consumistica. La vera ricchezza per gli austriaci è il risparmio delle persone. Ma vi invito a leggere il mio link per approfondire.
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E ancora: un film su cosa pensano gli austriaci in merito a questa crisi economica.
http://vimeo.com/ (http://vimeo.com/) 46143117
Ho messo uno spazio tra / e 4 perché non mi faceva inserire il post, dovere inserire a mano nella barra il link.
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vabbuò pure Oscar Giannino è criticissimo e fa ragionamenti che al 70-80% per cento sono pronto a sottoscrivere, salvo poi concludere i discorsi con sparate esattamente opposte a quelle che suggerirebbe la logica :asd:
gli austriaci sono stretti parenti ai chicago boys. fai sempre in tempo a ravvederti. a meno che non appartieni anche tu a qualche elite
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vabbuò pure Oscar Giannino è criticissimo e fa ragionamenti che al 70-80% per cento sono pronto a sottoscrivere, salvo poi concludere i discorsi con sparate esattamente opposte a quelle che suggerirebbe la logica :asd:
gli austriaci sono stretti parenti ai chicago boys. fai sempre in tempo a ravvederti. a meno che non appartieni anche tu a qualche elite
Ma quale elite, io l'unica elite che vedo è quella dei neokeynesiani in combutta coi governi e con i grandi finanzieri in giro per il mondo. I neokeynesiani scrivono sul NYT, stanno nella FED e nella BCE, vengono espitati nelle più importanti università al mondo..
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Qualcuno ne è rimasto, avresti voluto eliminarli definitivamente? :asd:
Dovrei dedicare molto tempo per riprendere letture e controbattere, e non posso. E.siamo pure OT. :ciao:
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Veramente so tutti neokeynesiani dal primo all'ultimo. Nelle università di tutto il mondo si impara su testi più o meno scopiazzati dall'economista inglese, in tivvi ci vanno solo loro krugman scrive sul nyt e insegna a Princeton (scusa se è poco). Stanno tutti a chiedere maggior deficit e più denaro. Pure nelle banche festeggiano baste vedere il relli che ha fatto la borza quando ben bernake (altro keynesiano col mito del niu dil) e draghi hanno annunciato miliardi di dollari ed euros dal nulla per rifinanziare il mercato. La Fed caccerà 40 miliardi al mese per 3 anni. Fanno oltre 1200 miliardi di dollari che non si sa dove andranno a finire, dal momento in cui le corp americane hanno in pancia trilioni di dollari che non investono semplicemente perché non ci sono le condizioni (che interesse ha Apple a cacciare un cellulare rivoluzionario quando gli basta prendere quello vecchio, allungarlo un po' e vendere comunque centinaia di milioni di pezzi? ad es). O forse andranno ancora una volta in giro per le economie in via di sviluppo, dove avranno inflazione a doppia cifra e considera che sono tutte esportatrici di materie prime..petrolio, gas, rame, acciaio, alimenti.
Poi perché ti piace così tanto l'inflazione?? Non vedi l'ora di pagare il pane il doppio, la benzina ancora di più etc. etc. Krugman dice che serve più inflazione http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=2&partner=rssnyt&emc=rss (http://www.nytimes.com/2012/04/06/opinion/krugman-not-enough-inflation.html?_r=2&partner=rssnyt&emc=rss)
Non mi meraviglia che dall'alto del suo stipendio e dei suoi studi accademici se ne fotta di un aumento dei prezzi del 6-7%, il problema è della classe media.
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questo starfred che improvvisamente volta gabbana e da leccaculo di wendell mi diventa leccaculo di giggino mi da di che riflettere e anche di che pariare, in vero.
love u
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Veramente so tutti neokeynesiani dal primo all'ultimo. Nelle università di tutto il mondo si impara su testi più o meno scopiazzati dall'economista inglese, in tivvi ci vanno solo loro krugman scrive sul nyt e insegna a Princeton (scusa se è poco). Stanno tutti a chiedere maggior deficit e più denaro. Pure nelle banche festeggiano baste vedere il relli che ha fatto la borza quando ben bernake (altro keynesiano col mito del niu dil) e draghi hanno annunciato miliardi di dollari ed euros dal nulla per rifinanziare il mercato. La Fed caccerà 40 miliardi al mese per 3 anni. Fanno oltre 1200 miliardi di dollari che non si sa dove andranno a finire, dal momento in cui le corp americane hanno in pancia trilioni di dollari che non investono.
Alesina invece ad Harvard, dove si formano le èlite. Il MIT è fortino di neoliberisti, il capo di dipartimento è stato per decenni Robert Solow. Quindi di cosa parliamo?
Inoltre la stampa italiana pullula di suoi editoriali e di quelli di Giavazzi, spacciati per cose autorevoli e progressiste. Quindi di cosa parliamo?
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Alesina invece ad Harvard, dove si formano le èlite. Il MIT è fortino di neoliberisti, il capo di dipartimento è stato per decenni Robert Solow. Quindi di cosa parliamo?
Inoltre la stampa italiana pullula di suoi editoriali e di quelli di Giavazzi, spacciati per cose autorevoli e progressiste. Quindi di cosa parliamo?
Non ho capito se dobbiamo metterci a fare la conta dei professori che stanno di qua o di la, delle idee di chi sale fino in cima alla piramide o vogliamo parlare dei fatti. Tu ti sei limitato ad offendermi e chiamarmi fascista, e scommetto non ti sei andato manco a prendere la briga di cercare i dati sul sito BCE e Ue per confutare a quello che ti ho detto come ti avevo consigliato. Così, magariiiiiiiii, invece di continuare con questo dibattito di bassa lega dello sporco liberista proto-fascista vs comunistello del terzo millennio che parla a schiovere iniziamo a ragionare sui dati. Oh se poi nu tien genie so cazz tuoi, saje a me ch m n fott. Però abbi almeno la briga di non rispondere se non ti sei informato.
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Non ho capito se dobbiamo metterci a fare la conta dei professori che stanno di qua o di la, delle idee di chi sale fino in cima alla piramide o vogliamo parlare dei fatti. Tu ti sei limitato ad offendermi e chiamarmi fascista, e scommetto non ti sei andato manco a prendere la briga di cercare i dati sul sito BCE e Ue per confutare a quello che ti ho detto come ti avevo consigliato. Così, magariiiiiiiii, invece di continuare con questo dibattito di bassa lega dello sporco liberista proto-fascista vs comunistello del terzo millennio che parla a schiovere iniziamo a ragionare sui dati. Oh se poi nu tien genie so cazz tuoi, saje a me ch m n fott. Però abbi almeno la briga di non rispondere se non ti sei informato.
io non sopporto la faziosità.
Aver emesso credito cartolarizzando derivati è una conseguenza delle idee del cazzo che tu porti tanto a difesa. Merton era neokeynesiano pure lui? Come me la spiegheresti la coesistenza di recessione ed inflazione bassa, se non con un decremento della domanda aggregata? Mancano gli investimenti? E' la mentalità pavida da essere il vero freno di questo economia? Ma davvero vuoi continuare con questa pantomima?
Tanto mi basta, e con la munnezza come te, che hai ammesso candidamente di esserti aizzato soldi con i Bond Greci un anno fa, il rispetto non lo concedo manco in punto di morte. Anzi se sapessi chi sei, sputerei pure sulla foto del cazzo che avresti sulla tomba.
Per me la gente come te è un cancro. Quindi segnalami pure e fammi bannare se ti senti offeso, me ne sbatte altamente il cazzo di confrontarmi con toni civili con munnezza come te.
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io non sopporto la faziosità.
Aver emesso credito cartolarizzando derivati è una conseguenza delle idee del cazzo che tu porti tanto a difesa. Merton era neokeynesiano pure lui? Come me la spiegheresti la coesistenza di recessione ed inflazione bassa, se non con un decremento della domanda aggregata? Mancano gli investimenti? E' la mentalità pavida da essere il vero freno di questo economia? Ma davvero vuoi continuare con questa pantomima?
Tanto mi basta, e con la munnezza come te, che hai ammesso candidamente di esserti aizzato soldi con i Bond Greci un anno fa, il rispetto non lo concedo manco in punto di morte. Anzi se sapessi chi sei, sputerei pure sulla foto del cazzo che avresti sulla tomba.
Per me la gente come te è un cancro. Quindi segnalami pure e fammi bannare se ti senti offeso, me ne sbatte altamente il cazzo di confrontarmi con toni civili con munnezza come te.
:compagni: :compagni:
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Oltretutto petisso alias fullofsfaccimm alias codice fiscale etc etc, sei stato pluribbannato dal forum e ogni volta rientri di secco per metterti di chiatto per continuare a provocare ... probabilmente confondi la tollerenza che lo staff ti dimostra con strunzita' e questo non sta bene ...a vuo' ferni' o no ???
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io non sopporto la faziosità.
Aver emesso credito cartolarizzando derivati è una conseguenza delle idee del cazzo che tu porti tanto a difesa. Merton era neokeynesiano pure lui? Come me la spiegheresti la coesistenza di recessione ed inflazione bassa, se non con un decremento della domanda aggregata? Mancano gli investimenti? E' la mentalità pavida da essere il vero freno di questo economia? Ma davvero vuoi continuare con questa pantomima?
Tanto mi basta, e con la munnezza come te, che hai ammesso candidamente di esserti aizzato soldi con i Bond Greci un anno fa, il rispetto non lo concedo manco in punto di morte. Anzi se sapessi chi sei, sputerei pure sulla foto del cazzo che avresti sulla tomba.
Per me la gente come te è un cancro. Quindi segnalami pure e fammi bannare se ti senti offeso, me ne sbatte altamente il cazzo di confrontarmi con toni civili con munnezza come te.
Non mi offendi figurati.
Però i dati ancora non sei andato a vederli, stai solo offendendo. Inoltre parli a schiovere perché emettere credito per cartolarizzazioni di derivati non significa nulla, dato che quelli erano debiti e non crediti. Se c'è una recessione è LOGICO che c'è una diminuzione della domanda aggregata, altrimenti non sarebbe recessione sul perché l'inflazione sia bassa ho risposto sopra. Ma non è che se aumenta l'inflazione aumentano i consumi, ma chi è che vi mette in testa ste idee??
Poi è logico che l'economia non va se non ci sono investimenti. Ma questo lo spiegano al primo anni di ragioneria. Non so proprio che dirti se pensi che non sia così.
Ti invito ancora una volta a cercarti i dati.
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Oltretutto petisso alias fullofsfaccimm alias codice fiscale etc etc, sei stato pluribbannato dal forum e ogni volta rientri di secco per metterti di chiatto per continuare a provocare ... probabilmente confondi la tollerenza che lo staff ti dimostra con strunzita' e questo non sta bene ...a vuo' ferni' o no ???
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Io non sto provocando proprio nessuno. Cerca di smetterla di buttare sempre la croce addosso.
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Azz mi sono riletto la discussione. Adesso apportare un altro punto di vista alla discussione, arricchendolo con link e video sarebbe provocare?? Cioè per te uno che ti dice che non è d'accordo con quanto dici è provocare?
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Azz mi sono riletto la discussione. Adesso apportare un altro punto di vista alla discussione, arricchendolo con link e video sarebbe provocare?? Cioè per te uno che ti dice che non è d'accordo con quanto dici è provocare?
Invece ti sei reso protagonista insieme con nickwire di una serie di post troppo pesanti e dai toni non consoni ad una discussione civile, ora siccome tra i due il troll acclarato sei tu, visto che sei tanto intelligente da speculare sui bond greci (:rotfl:) fatti due conti
Comunque se lo vuoi sapere SI ... il cumulo di stronzate che hai scritto significa provocare, ammesso che uno ti prenda ancora sul serio, cosa che io mi guardo ormai bene dal fare si intende.
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Non mi offendi figurati.
Però i dati ancora non sei andato a vederli, stai solo offendendo. Inoltre parli a schiovere perché emettere credito per cartolarizzazioni di derivati non significa nulla, dato che quelli erano debiti e non crediti. Se c'è una recessione è LOGICO che c'è una diminuzione della domanda aggregata, altrimenti non sarebbe recessione sul perché l'inflazione sia bassa ho risposto sopra. Ma non è che se aumenta l'inflazione aumentano i consumi, ma chi è che vi mette in testa ste idee??
Poi è logico che l'economia non va se non ci sono investimenti. Ma questo lo spiegano al primo anni di ragioneria. Non so proprio che dirti se pensi che non sia così.
Ti invito ancora una volta a cercarti i dati.
Ti soffermi su questioni semantiche (è logico che intendevo emettere debito, o concedere linee di credito. Mica siamo in un esame, ci stanno dei refusi.) e mi metti parole in bocca che non ho mai detto.
In altre parole, provochi.
Continua pure con Diego, o con te stesso, su.
Ma la depressione ti è già passata?
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Io NON HO SCRITTO ALCUN POST TROPPO PESANTE E DAI TONI NON CONSONI.
Avrai bevuto a mezzodì.
Comunque io non provoco proprio nessuno, dico la mia idea, se vi sentite provocati cazzi vostri.
Per il resto vi lascio, li saluto e vi auguro che possiate disquisire al meglio sulle cazzate che propina Mingaldi.
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Ti soffermi su questioni semantiche (è logico che intendevo emettere debito, o concedere linee di credito. Mica siamo in un esame, ci stanno dei refusi.) e mi metti parole in bocca che non ho mai detto.
In altre parole, provochi.
Continua pure con Diego, o con te stesso, su.
Ma la depressione ti è già passata?
Giua' e bast mo'
Non e' un richiamo e' un consiglio
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Giua' e bast mo'
Non e' un richiamo e' un consiglio
tranquì, per quanto mi riguarda la finisco qui.
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Ti soffermi su questioni semantiche (è logico che intendevo emettere debito, o concedere linee di credito. Mica siamo in un esame, ci stanno dei refusi.) e mi metti parole in bocca che non ho mai detto.
In altre parole, provochi.
Continua pure con Diego, o con te stesso, su.
Ma la depressione ti è già passata?
No wagliò, nun è na questione semantica. I Derivati non erano nessuna linea di credito quanto meno le cartolarizzazioni. Se sto emettendo debito attraverso un derivato sto scaricando su un altro il rischio, e iss ca pav a me altro che linee di credito. Le linee di credito venivano concesse alle grandi banche d'affari dalla FED atassi irrisori, senza alcuna corrispondenza reale sul mercato, e loro prestavano alla gente che voleva casa. Ma sapevano benissimo il rischio a cui andavano incontro. Tutti lo sapevano, quello che contraeva il mutuo, la banca, l'assicurazione che emetteva il cds le istituzioni che poi compravano sti pacchetti di debiti in tutto il mondo. Ti ricordo che a fine giostra si stavano accappottando tutte, Nu stai a n esam è vero ma fai attenzione.
Comunque si, la depressione fortunatamente è andata via, c'è ancora qualche scoria. Speriamo non ci sia una ricaduta. Grazie del pensiero.
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No wagliò, nun è na questione semantica. I Derivati non erano nessuna linea di credito quanto meno le cartolarizzazioni. Se sto emettendo debito attraverso un derivato sto scaricando su un altro il rischio, e iss ca pav a me altro che linee di credito. Le linee di credito venivano concesse alle grandi banche d'affari dalla FED atassi irrisori, senza alcuna corrispondenza reale sul mercato, e loro prestavano alla gente che voleva casa. Ma sapevano benissimo il rischio a cui andavano incontro. Tutti lo sapevano, quello che contraeva il mutuo, la banca, l'assicurazione che emetteva il cds le istituzioni che poi compravano sti pacchetti di debiti in tutto il mondo. Ti ricordo che a fine giostra si stavano accappottando tutte, Nu stai a n esam è vero ma fai attenzione.
Comunque si, la depressione fortunatamente è andata via, c'è ancora qualche scoria. Speriamo non ci sia una ricaduta. Grazie del pensiero.
Ma dint a capa toja sei bucchinaro,perchè sai di economia? Saresti bucchinaro, se t'accorgessi che il capitalismo è un fottutissimo bug di questa società di merda, che ti permette di non morire di fame, soltanto perchè sei nato qui e la tua famiglia è benestante,altrimenti avresti avuto le mosche al naso e avresti pregato per un pezzo di pane sporco di merda. L'economia moderna non è economia, perchè questa si basa sul lavoro e non sulla speculazione e la creazione di concetti del cazzo come l'inflazione, il Pil e le altre mille cacate che ci propinano. Non c'è più rispetto per l'uomo e per il lavoro,quello vero, che schifo!
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MUHAHAUAHAUHA MA QUANTE CAZZATE VI SIETE FIRATI DI SCRIVERE.... CLASSICHE LEZIONCINE DI PERSONE CHE CREDONO DI SAPERE TUTTO PERCHé è SCRITTO SU UN LIBRO... MERDEEEEEEEEEE :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
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(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100606081327/uncyclopedia/images/a/a9/Rasta_peace_symbol.gif)
:look:
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([url]http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100606081327/uncyclopedia/images/a/a9/Rasta_peace_symbol.gif[/url])
:look:
"Odio i fricchettoni" - Pinta Facile (http://www.youtube.com/watch?v=Hgp-WqVrT94#)
Era meglio quando tenevi la capata per l'esercito. :sisi:
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"Odio i fricchettoni" - Pinta Facile ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Hgp-WqVrT94#[/url])
Era meglio quando tenevi la capata per l'esercito. :sisi:
Bella canzone da camerata :nono:
Comunque ancora non sono fricchettone e non ho intenzione di diventarlo :look: però a molti utenti di sto forum un bel bong non farebbe male :asd:. Peace.
Fate l'amore, non fate la guerra, che poi mi tocca studiarla a scuola :maronn:
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Bella canzone da camerata :nono:
Comunque ancora non sono fricchettone e non ho intenzione di diventarlo :look: però a molti utenti di sto forum un bel bong non farebbe male :asd:. Peace.
Fate l'amore, non fate la guerra, che poi mi tocca studiarla a scuola :maronn:
Ma quale canzone da camerata questo è un gruppo RASH, i fattoni non servono a nulla, sono controrivoluzionari, stamm a sentì a me na canna ogni tanto va bene, ma non ti ridurre a non capire nu cazz, vai di birra, che aumentà pure l'aggressività :sisi:
At che love e peace, appendi a tutta quella munnezza musicale da fattoni che senti mo'
Oi Polloi - Bash The Fash (http://www.youtube.com/watch?v=f7mRG88KPbA#) :look:
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Fanno oltre 1200 miliardi di dollari che non si sa dove andranno a finire, dal momento in cui le corp americane hanno in pancia trilioni di dollari che non investono semplicemente perché non ci sono le condizioni
quando mai le banche investono? le banche fanno credito.
Casomai lo Stato investe nei suoi asset strategici (QUESTO è keynes, non lo stampare moneta a cazzo)
Per l'ideologia a cui ti richiami "stato" e "investire" nella stessa frase è una bestemmia. Probabilmente perchè sei così dentro alla finanza e ai titoli da non conoscere il significato di questa parola applicata all'economia reale.
da quando i tuoi amici hanno abolito la distinzione tra istituti di credito e banche d'affari, è risaputo che fine fanno i liquidi immessi dalla FED e altre banche centrali. (anche questa distinzione è molto keynesiana)
quando queste erogano liquidi a interessi irrisori (zero virgola), non dico che la banca non ci deve guadagnare, ma allle famiglie e alle imprese che ne fanno richiesta sai quanto viene chiesto d'interesse? 70-80 volte gli interessi che paga la banca.
Draghi con quelle dichiarazioni fatte due anni fa aveva il potere di impedire a Grecia, Italia, Spagna, Portogallo di subire manovre vessatorie e assassine. Chiediti perchè queste parole (al momento solo parole, e vedi che effetto hanno sui mercati che tanto ci terrorizzano) le dice solo ora.
PS Giovanni sei un fetentone :culo:
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Casomai lo Stato investe nei suoi asset strategici (QUESTO è keynes, non lo stampare moneta a cazzo)
e invito a riflettere pure su questo. Lo Stato Europeo non esiste, e tra troika, fiscal compact e mancanza di sovranità monetaria, gli stati nazionali sono degradati a province o colonie o assemblee di condominio. Guardati intorno e vedi chi è che spinge affinchè questo stallo mortifero si protragga all'infinito!
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Ma quale canzone da camerata questo è un gruppo RASH, i fattoni non servono a nulla, sono controrivoluzionari, stamm a sentì a me na canna ogni tanto va bene, ma non ti ridurre a non capire nu cazz, vai di birra, che aumentà pure l'aggressività :sisi:
At che love e peace, appendi a tutta quella munnezza musicale da fattoni che senti mo'
Oi Polloi - Bash The Fash ([url]http://www.youtube.com/watch?v=f7mRG88KPbA#[/url]) :look:
So capate enzo, tra un anno chissà che cazz e bestia sarò :look:
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cmq, mò che un paio di voi hanno seguito il discorso, putess cagnà a firma :lookair:
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cmq, mò che un paio di voi hanno seguito il discorso, putess cagnà a firma :lookair:
Io aprirei un topic sull'ultimo argomento nel blog di sergione di cori modigliani... :look:
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Io aprirei un topic sull'ultimo argomento nel blog di sergione di cori modigliani... :look:
nonostante l'autore faccia più volte riferimento a fonti che non siano soltanto la propria interpretazione io stento ancora a credere che le parole di Kissinger siano del tutto reali,cioè secondo me non avrebbe senso sputtanare in quel modo un piano di portata mondiale parlandone così facilmente.
Vorrei riuscire a capire qual'è la percentuale di verità di quell'intervista,tu che idea hai sull'articolo?(mi rivolgo anche agli altri che lo hanno letto)
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Ma quale canzone da camerata questo è un gruppo RASH, i fattoni non servono a nulla, sono controrivoluzionari, stamm a sentì a me na canna ogni tanto va bene, ma non ti ridurre a non capire nu cazz, vai di birra, che aumentà pure l'aggressività :sisi:
At che love e peace, appendi a tutta quella munnezza musicale da fattoni che senti mo'
Oi Polloi - Bash The Fash ([url]http://www.youtube.com/watch?v=f7mRG88KPbA#[/url]) :look:
Ma c spaccimm stai ricenn cu sta vocc e merd. Ma t'aggia vnì a piglià a capat mocc fin a maran e napl?
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nonostante l'autore faccia più volte riferimento a fonti che non siano soltanto la propria interpretazione io stento ancora a credere che le parole di Kissinger siano del tutto reali,cioè secondo me non avrebbe senso sputtanare in quel modo un piano di portata mondiale parlandone così facilmente.
Vorrei riuscire a capire qual'è la percentuale di verità di quell'intervista,tu che idea hai sull'articolo?(mi rivolgo anche agli altri che lo hanno letto)
spesso si lascia andare a suggestioni, mantenendo sempre però una grande lucidità. forse stavolta ha fatto il passo più lungo della gamba, boh. di sicuro ha contatti con mezzo mondo, a volte può romanzare gli avvenimenti ma sulla loro sostanza mi pare (lo dico senza saper leggere nè scrivere) affidabile.
Sul caso specifico, non penso che un Potente (e non un utile ;) ) come kissinger, a 87 anni, si faccia troppi problemi a lanciare i messaggi che vuole, anche in maniera codificata e/o provocatoria.
PS l'ho aggiuto su facebook (Sergio, non Kissinger :look:) penso che lo incontrerò quando ricapiterò per Roma
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morte a massoni
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morte a massoni
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morte a tutti
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morte a tutti
yeah