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Off-topic => Focus On => Topic aperto da: Henry Chinaski - 02 Agosto, 2012, 01:32:02 am
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lo so che non ho vissuto gli anni '80, ma mi sono accorto che i giovani di oggi possono essere quasi tutti considerati paninari, devoti al consumismo e alle griffe, completamente estranei ed ignoranti riguardo tutto ciò che non sia divertimento o roba che passa per la tv :maronn:
parliamone :look:
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lo so che non ho vissuto gli anni '80, ma mi sono accorto che i giovani di oggi possono essere tutti considerati paninari, devoti al consumismo e alle griffe, completamente estranei ed ignoranti riguardo tutto ciò che non sia divertimento o roba che passa per la tv :maronn:
parliamone :look:
Mi è venuta fame, vado a farmi un panino.
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Mi è venuta fame, vado a farmi un panino.
:ok: :look:
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gli anni 80 andrebbero cancellati.....
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secondo me 3 euro e 50 per panino più bibita è un prezzo più che buono, parliamoci chiaro dove ci ceni più con 3.50 euro? Comunque bel topic ma hai scritto un inesattezza, togli quel tutti da mezzo, che razza di qualunquismo è? :look:
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gli anni 80 andrebbero cancellati.....
ma va cac!
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secondo me 3 euro e 50 per panino più bibita è un prezzo più che buono, parliamoci chiaro dove ci ceni più con 3.50 euro? Comunque bel topic ma hai scritto un inesattezza, togli quel tutti da mezzo, che razza di qualunquismo è? :look:
mò modifico e ci metto un quasi vicino :ok: :look:
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Paninari (http://www.youtube.com/watch?v=_KkRUVErcmg#ws)
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lo so che non ho vissuto gli anni '80, ma mi sono accorto che i giovani di oggi possono essere quasi tutti considerati paninari, devoti al consumismo e alle griffe, completamente estranei ed ignoranti riguardo tutto ciò che non sia divertimento o roba che passa per la tv :maronn:
parliamone :look:
Completamente in disaccordo, questa generazione o almeno parlo della mia sta cacciando le palle, e vedo anche la crescita dell'interesse verso il marciume politico o almeno la capacità di farne un'analisi, la situazione sociale in genere è una merda e ormai anche il ''figlio di papa'' che un tempo stava solo a casa a studiare cmq cerca un lavoricchio, nelle difficoltà (ovvero nel ns caso seppur lavorare bene e con impegno ma sempre a nero o rincorrendo contrattucoli a tempo)l'essere umano soffre ma alla fine si adatta e prima o poi faremo il culo ai vecchiacci tempo indeterminato, ci sarà un calo demografico ancora piu netto nei prox 10 anni ma vinceremo possibilmente senza piangerci trp addosso tanto che cagn, chest'è e ce l'amma piglià cu pacienz :compagni:
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Completamente in disaccordo, questa generazione o almeno parlo della mia sta cacciando le palle, e vedo anche la crescita dell'interesse verso il marciume politico o almeno la capacità di farne un'analisi, la situazione sociale in genere è una merda e ormai anche il ''figlio di papa'' che un tempo stava solo a casa a studiare cmq cerca un lavoricchio, nelle difficoltà (ovvero nel ns caso seppur lavorare bene e con impegno ma sempre a nero o rincorrendo contrattucoli a tempo)l'essere umano soffre ma alla fine si adatta e prima o poi faremo il culo ai vecchiacci tempo indeterminato, ci sarà un calo demografico ancora piu netto nei prox 10 anni ma vinceremo possibilmente senza piangerci trp addosso tanto che cagn, chest'è e ce l'amma piglià cu pacienz :compagni:
tu a quale fascia di età ti riferisci? i ragazzi a me coetanei o quasi (dai 16 ai 20) tranne alcune rare eccezioni sono tutti attaccatissimi ai beni consumistici, c'è gente che cambia addirittura i-phone ogni volta che esce quello nuovo :maronn: e non parlo solo di gente ricca, ma anche di gente che non tieni gli occhi per piangere, che si compra l'i-phone o i vestiti griffati per essere ''di tendenza'' nessuno se ne importa più niente dello studio o della politica, si pensa solo ai locali, all'ultima canzone house o all'ultima collezione adidas :maronn:
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tu a quale fascia di età ti riferisci? i ragazzi a me coetanei o quasi (dai 16 ai 20) tranne alcune rare eccezioni sono tutti attaccatissimi ai beni consumistici, c'è gente che cambia addirittura i-phone ogni volta che esce quello nuovo :maronn: e non parlo solo di gente ricca, ma anche di gente che non tieni gli occhi per piangere, che si compra l'i-phone o i vestiti griffati per essere ''di tendenza'' nessuno se ne importa più niente dello studio o della politica, si pensa solo ai locali, all'ultima canzone house o all'ultima collezione adidas :maronn:
Ho 24 anni, ma tu a un ragazzino di 16-17 a cosa gli vuoi far pensare .. cioe pure nei paesi scandinavi è normali essere bimbominchia a quella età :asd:, per quanto riguarda i locali molti ormai si so rotti concretamente il cazzo di pr, camicie d'ordinanza e accompagnamento femminile all'entrata qnd poi uno ci va prp per trovarla la pucchiacchia, al max mi concedo ormai in qlk rave privato :look: ... ad es 70 euro tre giorni in un villone free bar :brr: amici di amici e senza lame e ''fra me vuardate stuort'' ... sull' iphon però ti devo dare ragione
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Ho 24 anni, ma tu a un ragazzino di 16-17 a cosa gli vuoi far pensare .. cioe pure nei paesi scandinavi è normali essere bimbominchia a quella età :asd:, per quanto riguarda i locali molti ormai si so rotti concretamente il cazzo di pr, camicie d'ordinanza e accompagnamento femminile all'entrata qnd poi uno ci va prp per trovarla la pucchiacchia, al max mi concedo ormai in qlk rave privato :look: ... ad es 70 euro tre giorni in un villone free bar :brr: amici di amici e senza lame e ''fra me vuardate stuort'' ... sull' iphon però ti devo dare ragione
vabè, ma comunque 16-17 anni deve essere l'età in cui uno comincia a fare pensieri un pochino più complessi del locale in cui andare la sera e deve cominciare a trovarsi un interesse, almeno io la vedo così :sisi: anche perché poi questi ragazzi quando a fine anno vengono bocciati o rimandati fanno anche la foto ai quadri tutti orgogliosi :maronn:
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gli anni 80 andrebbero cancellati.....
ma tu nun stai buon ca cap.
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vabè, ma comunque 16-17 anni deve essere l'età in cui uno comincia a fare pensieri un pochino più complessi del locale in cui andare la sera e deve cominciare a trovarsi un interesse, almeno io la vedo così :sisi: anche perché poi questi ragazzi quando a fine anno vengono bocciati o rimandati fanno anche la foto ai quadri tutti orgogliosi :maronn:
Lucio o zio, ma quando uno e' scem e' scem a piccirill :look:
Poi con gli anni si puo' diventare scem in casa, ma non e' una questione di fasce d'eta' ma piuttosto e' un impoverimento culturale di tutta la societa'
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vabè, ma comunque 16-17 anni deve essere l'età in cui uno comincia a fare pensieri un pochino più complessi del locale in cui andare la sera e deve cominciare a trovarsi un interesse, almeno io la vedo così :sisi: anche perché poi questi ragazzi quando a fine anno vengono bocciati o rimandati fanno anche la foto ai quadri tutti orgogliosi :maronn:
Vabè le generazioni degli anni 90 fanno pena, secondo me i bambini vengono plagiati già nell'utero alla demenza collettiva.
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Lucio o zio, ma quando uno e' scem e' scem a piccirill :look:
Poi con gli anni si puo' diventare scem in casa, ma non e' una questione di fasce d'eta' ma piuttosto e' un impoverimento culturale di tutta la societa'
su questo ti do ragione, e la causa è anche l'istruzione che ormai è proprio a pezzi (almeno nel mio istituto) professori svogliati e vecchi, che si scocciano loro per primi di fare lezione :maronn: come può uno studente sviluppare interesse per qualche materia in queste condizioni? secondo me se si vuole raddrizzare la situazione secondo me c'è bisogno di un cambiamento radicale dell'intero sistema :sisi:
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il decadimento sociale in questi anni è allucinante. quest'anno ho dato qualche ripetizione in economia ad un paio di ragazze e ragazzi e posso dire che c'è un ignoranze che fa paura... cioè cose del tipo: non sanno di quanti giorni è composto un mese, non sanno leggere numeri a 6 cifre o più cifre.... insomma io sono rimasto davvero allucinato... devo anche dire che quelli più inguaiati erano quelli che avevano fatto le elementari dalle suore.
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Mi permetto di dire la mia e di dissentire tutto. Il generalizzare è una cosa da anziani che si ritrovano per la passatella e bestemmiano se un gruppo di ragazzi si sta strafogando una "pizza" perchè fanno casino :look: Gli scemi/ignoranti esistono ed esistono in ogni generazione, è vero che la nuova generazione è nata proprio nell'era del consumismo, la maggior parte viziati poichè i genitori non sono presenti nella loro vita, e per sopprimere questa mancanza e sentirsi realizzati come genitori comprano l'iphone di ultima generazione ai propri figli. Mi sembra ovvio che un uomo nato nell'era dei sessantottini sia maturato prima rispetto ai piscitelli di oggi. In parole spicciole, è il progresso che rende scemi, ditemi voi se è normale a 10-11 anni avere accesso ad internet e al pc, cominciare a bruciarsi fin da piccoli è un buon aiuto per diventare piscitelli. Ciò non toglie che qualche ragazzo con un po di cervella in testa c'è, qualcuno che non pensa all'apparenza ma ad essere ciò che vuole essere, qualcuno che si interessa di ciò che gli succede intorno, che fa domande e cerca di crescere la propria cultura. Certo è che più andremo avanti con gli anni e più le generazioni saranno di merda, ma dei ragazzi con la testa sulle spalle credetemi ci saranno sempre.
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Mi permetto di dire la mia e di dissentire tutto. Il generalizzare è una cosa da anziani che si ritrovano per la passatella e bestemmiano se un gruppo di ragazzi si sta strafogando una "pizza" perchè fanno casino :look: Gli scemi/ignoranti esistono ed esistono in ogni generazione, è vero che la nuova generazione è nata proprio nell'era del consumismo, la maggior parte viziati poichè i genitori non sono presenti nella loro vita, e per sopprimere questa mancanza e sentirsi realizzati come genitori comprano l'iphone di ultima generazione ai propri figli. Mi sembra ovvio che un uomo nato nell'era dei sessantottini sia maturato prima rispetto ai piscitelli di oggi. In parole spicciole, è il progresso che rende scemi, ditemi voi se è normale a 10-11 anni avere accesso ad internet e al pc, cominciare a bruciarsi fin da piccoli è un buon aiuto per diventare piscitelli. Ciò non toglie che qualche ragazzo con un po di cervella in testa c'è, qualcuno che non pensa all'apparenza ma ad essere ciò che vuole essere, qualcuno che si interessa di ciò che gli succede intorno, che fa domande e cerca di crescere la propria cultura. Certo è che più andremo avanti con gli anni e più le generazioni saranno di merda, ma dei ragazzi con la testa sulle spalle credetemi ci saranno sempre.
l'ho scritto, sono delle rare eccezioni, ma qualcuno ci sta ancora :sisi:
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gli anni 80 andrebbero cancellati.....
:nonquoto:
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ma dei ragazzi con la testa sulle spalle credetemi ci saranno sempre.
Eccomi :ok:
:look:
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il decadimento sociale in questi anni è allucinante. quest'anno ho dato qualche ripetizione in economia ad un paio di ragazze e ragazzi e posso dire che c'è un ignoranze che fa paura... cioè cose del tipo: non sanno di quanti giorni è composto un mese, non sanno leggere numeri a 6 cifre o più cifre.... insomma io sono rimasto davvero allucinato... devo anche dire che quelli più inguaiati erano quelli che avevano fatto le elementari dalle suore.
Uno di questi allievi si chiamava Aurelio ? :look:
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Uno di questi allievi si chiamava Aurelio ? :look:
Ezequiel :sisi:
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Per quello che posso ricordare (all apice della moda paninara ero criaturo)i paninari non li sopportavo così come mi stava sui coglioni la caricatura di Braschi al drive in la domenica sera.
La moda degli ottanta era tutta allucinata...mi ricordo le spalline eagerate nei vestiti delle donne,in particolare quelli che vedevo la sera indossate dalle annunciatrici come Gabriella Golia ( :sbav:) e la Pierobon( :love:).
Comunque per quanto ridicole possano sembrare alcune cose oggi,gli anni ottanta erano splendidi.Forse perché mooolto meno disillusi di oggi,arò ce penzamm e sapé tutt cos :look:
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vabbe forse con cancellati ho un po esagerato, ma per dire se li rapporto agli anni 90 musicalmente non hanno lasciato grandi cose....
il 70% delle cose uscite in quel periodo a me fa cagare...ma è la mia opinione...e voi succhiatemelo.
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comunque al netto della trollata precedente, l'appiattimento culturale dell'ultimo decennio io lo trovo molto vicino a quello che è stato negli anni 80, con gli yuppie i paninari la milano da bere si tendeva a privilegiare aspetti esclusivamente materiali, io sono stato adolescente negli anni 90 e in quel periodo è ritornato in voga il movimento grunge, il popolo di seattle, i radiohead che si pongono all'esatto opposto.
Poi è chiaro ognuno ha le sue preferenze e gli stronzi ci sono e ci saranno in tutte le generazioni....però è innegabile l'appiattimento culturale di oggi che ripeto a mia avviso è molto simile a quello degli anni 80.
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Drive in ha inguaiato l'Italia :sisi:
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Drive in ha inguaiato l'Italia :sisi:
ecolpo grosso ha inguaiato me... :maronn:
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vorrei tanto essere nato nell'80 o qualche anno prima...
si diceva che la mia generazioni (89 90 91) era la più schifosa... :asd: non sapevano ancora cosa sarebbe successo negli anni successivi...
che poi questi quattordicenni vogliono fare pure i cammorristi, dicendoti qualche parola velata mentre stai camminando, mi fermo, torno indietro e chiedo cosa ha deto e si caca sotto di ripeterlo in faccia esplicitamente. ma se non lo sei, non devi fare il camorrista per farti grande...
io sto qui con i problemi nella testa perche non vedo futuro e loro che la dovrebbero vedere ancora piu negativa nun s n fottn proprio
immischiati in questa gente c'è anche qualcuno della mia generazione...
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vabbe forse con cancellati ho un po esagerato, ma per dire se li rapporto agli anni 90 musicalmente non hanno lasciato grandi cose....
il 70% delle cose uscite in quel periodo a me fa cagare...ma è la mia opinione...e voi succhiatemelo.
come fanno cagare le cose uscite negli anni 2000 a noi che nei 90 siamo stati piccoli :asd:
io comunque sono sempre convinto che se fossi nato 6-7 anni prima, oggi sarei uno dei dj piu apprezzati del panorama europeo :look: :look: :look:
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come fanno cagare le cose uscite negli anni 2000 a noi che nei 90 siamo stati piccoli :asd:
io comunque sono sempre convinto che se fossi nato 6-7 anni prima, oggi sarei uno dei dj piu apprezzati del panorama europeo :look: :look: :look:
:rotfl: :pariamm:
Che poi un Avicii non so cosa abbia + di te :look:
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io comunque sono sempre convinto che se fossi nato 6-7 anni prima, oggi sarei uno dei dj piu apprezzati del panorama europeo :look: :look: :look:
vero, l'ho sempre pensato anche io.
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Per quello che posso ricordare (all apice della moda paninara ero criaturo)i paninari non li sopportavo così come mi stava sui coglioni la caricatura di Braschi al drive in la domenica sera.
La moda degli ottanta era tutta allucinata...mi ricordo le spalline eagerate nei vestiti delle donne,in particolare quelli che vedevo la sera indossate dalle annunciatrici come Gabriella Golia ( :sbav:) e la Pierobon( :love:).
Comunque per quanto ridicole possano sembrare alcune cose oggi,gli anni ottanta erano splendidi.Forse perché mooolto meno disillusi di oggi,arò ce penzamm e sapé tutt cos :look:
La cosa bella degli anni ottanta è che erano ancora "casalinghi" nel senso che i look dei cantanto, le mode, le musiche (molte splendide), i film dell'orrore per ragazzini etc etc etc non erano decisi a tavolino dai produttori esecutivi delle multinazionali o almeno non quanto adesso dove l'autoproduzione non esiste più e la libertà creativa degli artisti è ridotta a quasi zero.
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comunque al netto della trollata precedente, l'appiattimento culturale dell'ultimo decennio io lo trovo molto vicino a quello che è stato negli anni 80, con gli yuppie i paninari la milano da bere si tendeva a privilegiare aspetti esclusivamente materiali, io sono stato adolescente negli anni 90 e in quel periodo è ritornato in voga il movimento grunge, il popolo di seattle, i radiohead che si pongono all'esatto opposto.
Poi è chiaro ognuno ha le sue preferenze e gli stronzi ci sono e ci saranno in tutte le generazioni....però è innegabile l'appiattimento culturale di oggi che ripeto a mia avviso è molto simile a quello degli anni 80.
:nonquoto:
Parliamo di musica? e allora, giusto per fare qualche nome, i Cure, i Police, il primo Prince (splendido), tutto il meglio dei Metallica, i grandissimi album dei Joy Division etc etc etc
Non confondiamo il peggio degli anni 80 con gli anni 80!
In Italia gli anni ottanta hanno prodotto, solo per non andare lontano, hanno prodotto Pompeo di Andre Pazienza, mica cazzi!
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Le generazioni successive sono sempre più schifose di quelle precedenti.
Visto quello che stiano attraversando oggi, direi che la peggiore è quella dei nostri genitori.
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:nonquoto:
Parliamo di musica? e allora, giusto per fare qualche nome, i Cure, i Police, il primo Prince (splendido), tutto il meglio dei Metallica, i grandissimi album dei Joy Division etc etc etc
Non confondiamo il peggio degli anni 80 con gli anni 80!
In Italia gli anni ottanta hanno prodotto, solo per non andare lontano, hanno prodotto Pompeo di Andre Pazienza, mica cazzi!
Ma infatti non e' tutto da buttare...aggiungo i guns n roses...U2 e altre Cose....nel cinema la serie di ritorno al futuro...ma a mio avviso sono piu interrssanti gli anni 90...o meglio piu "impegnati". Forse dico cosi perche io sono cresciuto negli anni 90...
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gli Smiths :love:
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Ma infatti non e' tutto da buttare...aggiungo i guns n roses...U2 e altre Cose....nel cinema la serie di ritorno al futuro...ma a mio avviso sono piu interrssanti gli anni 90...o meglio piu "impegnati". Forse dico cosi perche io sono cresciuto negli anni 90...
Sono stati due decenni profondamente diversi, ma se si intende "artisticamente" gli anni ottanta hanno promosso tantissime cose enormi.
Il Cinema ha vissuto momenti altissimi (citarne uno è una follia), la musica ha avuto cose importantissime.
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Sono stati due decenni profondamente diversi, ma se si intende "artisticamente" gli anni ottanta hanno promosso tantissime cose enormi.
Il Cinema ha vissuto momenti altissimi (citarne uno è una follia), la musica ha avuto cose importantissime.
:brà: sono dell'80 ma avrei voluto nascere 10 anni prima
tu invece... ?? (se posso permettermi :look:)
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:brà: sono dell'80 ma avrei voluto nascere 10 anni prima
tu invece... ?? (se posso permettermi :look:)
75
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ho le migliori amicizie (e non solo) con gente di quegli anni :sisi:
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voi non potete capire cosa significa essere eterni incompiuti. d'ora in poi mi sfogherò solo col dottor ngioletto :sad: :look:
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voi non potete capire cosa significa essere eterni incompiuti.
No, non essendo immortale, ma posso capire cosa significa essere incompiuto per, mi auguro, una ottantina d'anni o giu di li :sisi:
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1992. :compagni:
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1992. :compagni:
Quindi perchè dal 91 in poi le cose sono peggiorate così drasticamente? :look:
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Professore lei non sa, dice oggi Monica, che la personalità se la può permettere, se la può concedere solo una piccola elite: il cantante, l'attore, eccetera, eccetera...
E l'antidoto che ho al futuro anonimo è la scritta Calvin Klein, è la firma D&G tatuata sugli slip sopra la vita dei jeans che quest'anno va bassa
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Per me siete esagerati, la società si evolve col passare del tempo sotto ogni punto di vista :sisi: Le generazioni successive sono complessivamente migliori di quelle precedenti e denotano una maggiore apertura mentale.
A me pare che voi per giudicare le generazioni confrontiate i trentenni con i quindicenni, grazie al cazzo che vi sembrano più stupidi questi ultimi :asd:
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Per me siete esagerati, la società si evolve col passare del tempo sotto ogni punto di vista :sisi: Le generazioni successive sono complessivamente migliori di quelle precedenti e denotano una maggiore apertura mentale.
A me pare che voi per giudicare le generazioni confrontiate i trentenni con i quindicenni, grazie al cazzo che vi sembrano più stupidi questi ultimi :asd:
ma nessuno lo mette in dubbio e' che a me mi sembrano strunz pur e trentenn ed i quarantenni piu' che i uagliuncielli
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Per me siete esagerati, la società si evolve col passare del tempo sotto ogni punto di vista :sisi: Le generazioni successive sono complessivamente migliori di quelle precedenti e denotano una maggiore apertura mentale.
A me pare che voi per giudicare le generazioni confrontiate i trentenni con i quindicenni, grazie al cazzo che vi sembrano più stupidi questi ultimi :asd:
rincell :sisi:
ma a parte questo è innegabile che la società negli ultimi 20 anni, specie in italia, stia INvolvendo. meno servizi, meno lavoro, meno libertà, meno istruzione/cultura, dopo il boom di tutte queste belle cose nei 40 anni precedenti.
sul lungo periodo (secoli) le società si evolvono, ma in periodi più brevi si può assistere a tragici capitomboli come lo fu la guerra e ciò che stiamo vivendo oggigiorno
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è in topic come questi che si sente la mancanza di Micoste
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Quindi perchè dal 91 in poi le cose sono peggiorate così drasticamente? :look:
perchè generalmente una generazione dice SEMPRE che la successiva è manc a chiaveca :asd:
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Quindi perchè dal 91 in poi le cose sono peggiorate così drasticamente? :look:
:asd: :asd: :asd:
è in topic come questi che si sente la mancanza di Micoste
Manca la sua vena moralizzatrice :troll: ?
Cmq scherzi a parte, sono dell'87 e di cazzoni ce ne sono tantissimi nella mia generazione, che quindi sono cresciuti negli anni 90 e hanno iniziato a pensare paradossalmente nel 21esimo secolo :look: ... ma dal 90 in poi c'è stata un esplosione, dettata non solo dal consumismo più sfrenato.
Per citarvi un esempio, un annetto fa io e un mio amico eravamo in giro al Vomero, lui per dire è dell'85 e ci siam portati appresso suo cugino del 92. Premesso il cugino di questo mio amico è un bravissimo ragazzo (l'ho visto crescere in parte :look:) ma urtando un signore più anziano, si gira e fa <<o zi t stai attent ?!>> .......seguita da una doppia paccheriata carpiata mia e del mio amico, con relative scuse al signore.
Cioè obbiettivamente ne io ne il mio amico ci siam mai sognati di mancare di rispetto cosi, specialmente ad un signore più anziano e ancor più soprattutto quando la colpa era la nostra. Il tenero cuginetto è un bravissimo ragazzo, ma ha questi modi di fare, che si crede il padre eterno mentre invece è un piscitiello di cannuccia (cosa che dimostra sempre con noi che conosciamo il pollo). Ade sicuramente ci sono tantissimi dell'87 86 e tutti quelli nati negli 80-70 che si comportavano in questa maniera, ma veramente per quelli nati nel 90 in poi sembra una costante. Tutti si pensano di essere il Balotelli della situazione per dire :asd: e vogliono fare i masti mentre invece sono ancora dei piscitielli di cannuccia che devono essere paccheriati e sanna sta !
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La cosa bella degli anni ottanta è che erano ancora "casalinghi" nel senso che i look dei cantanto, le mode, le musiche (molte splendide), i film dell'orrore per ragazzini etc etc etc non erano decisi a tavolino dai produttori esecutivi delle multinazionali o almeno non quanto adesso dove l'autoproduzione non esiste più e la libertà creativa degli artisti è ridotta a quasi zero.
Straquoto, lo dico io che ci ho lavorato per gente che fa video virali e corti per professione, le mie sceneggiature venivano troncate sempre di particolari più o meno incisivi per metterci dentro le merdate della generazione facebook. Addirittura mi fu censurata una puntata dove appariva un trans, tanto che per rimpiazzare la scena, per farmi capire cosa dovevo scrivere mi fecero vedere dei link su fb :maronn:
Ci ho provato, ho fatto comunque di testa mia, la cosa è andata avanti tanto che fu coinvolto anche Aponte (quello di SNAV) per la sponsorizzazione, mi fu promessa la luna, parlammo con quelli del gruppo MSC, ho rifiutato nu cuofono e lavori in attesa delle riprese e alla fine mi hanno appeso per qualcosa che gli garantiva un tornaconto economico ancor più massiccio.
Hanno preferito una sit che avrebbe dato un tono nuovo al genere per una merdata morta laddove è nata, ma che nelle loro casse ha portato di più.
Questa è la morte dell'arte, rifiutare una sit-com di un certo livello artistico per na serie di robe "social" che sono nate dal denaro e morte lì, giusto per inculare lo sponsor e portare a casa più quattrini. Ed è così ovunque nel campo della comunicazione e non, ormai conta solo il denaro, se non caghi uova d'oro ti troncano all'istante.
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La cosa bella degli anni ottanta è che erano ancora "casalinghi" nel senso che i look dei cantanto, le mode, le musiche (molte splendide), i film dell'orrore per ragazzini etc etc etc non erano decisi a tavolino dai produttori esecutivi delle multinazionali o almeno non quanto adesso dove l'autoproduzione non esiste più e la libertà creativa degli artisti è ridotta a quasi zero.
sul boom culturale degli anni '80 ha influito tantissimo il boom tecnologico. i primi computer, la tv generalista.......insomma c'era l'entusiasmo di scoprire, di innovare, spesso anche in maniera pacchiana e forzata, ma è stata l'epoca in cui la cura per la forma si è sovrapposta alla cura per il contenuto......
non credo che l'autoproduzione non esista piu, anzi esiste in misura infinitamente maggiore rispetto all'epoca. ti porto l'esempio riguardo al campo del quale sono da sempre appassionato, sebbene omunuque il discorso è applicabile in un infinità di ambiti: negli anni '80 per fare un pezzo elettronico dovevi comprare milioni di lire di attrezzature, studiarle e poi trovare l'etichetta disposta a investire (e per investire si intende produrre un tot di vinili, con costi che lascio immaginare) e infine sperare che la distribuzione facesse il proprio lavoro. oggi basta un computer, un forum dove iscriversi e rompere le palle a tutti con domande insulse tipo "cm s fa il basso d giggione?", una digital label che si limiterà a pubblicare un file su vari mp3-stores e poi facebook con la pala. insomma un processo semplicissimo, velocissimo e a costi contenuti. per contro però
1. data la facilità del processo, è praticamente consetito a qualunque imbecille di iniettare cacate nel mercato musicale
2. costi bassi, ritorni bassi, investimenti bassi, qualità bassa
3. negli anni 80 si era sottoposti all'ascolto di un centinaio di dischi all'anno (considerando anche che difficilmente si esportava), alcuni dei quali sarebbero finiti nel dimenticatoio mentre altri avrebbero assunto un posto nella memoria collettiva. oggi c'è un bombardamento quotidiano di roba proveniente da ogni angolo della terra, e come conseguenza ai punti 1. 2. parliamo di roba qualitativamente livellata, verso il basso
facile che in un contesto del genere ciò che paghi realmente sia il "saper vendere" i prodotti, piuttosto che il "saper fare". conta insomma la forma, perchè è l'unica discriminante in grado di far emergere. questa per me è la differenza, frutto di un processo, che malgrado tutto dobbiamo considerare come "evolutivo", irreversibile e destinato ad evolversi a velocità crescente
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sul boom culturale degli anni '80 ha influito tantissimo il boom tecnologico. i primi computer, la tv generalista.......insomma c'era l'entusiasmo di scoprire, di innovare, spesso anche in maniera pacchiana e forzata, ma è stata l'epoca in cui la cura per la forma si è sovrapposta alla cura per il contenuto......
non credo che l'autoproduzione non esista piu, anzi esiste in misura infinitamente maggiore rispetto all'epoca. ti porto l'esempio riguardo al campo del quale sono da sempre appassionato, sebbene omunuque il discorso è applicabile in un infinità di ambiti: negli anni '80 per fare un pezzo elettronico dovevi comprare milioni di lire di attrezzature, studiarle e poi trovare l'etichetta disposta a investire (e per investire si intende produrre un tot di vinili, con costi che lascio immaginare) e infine sperare che la distribuzione facesse il proprio lavoro. oggi basta un computer, un forum dove iscriversi e rompere le palle a tutti con domande insulse tipo "cm s fa il basso d giggione?", una digital label che si limiterà a pubblicare un file su vari mp3-stores e poi facebook con la pala. insomma un processo semplicissimo, velocissimo e a costi contenuti. per contro però
1. data la facilità del processo, è praticamente consetito a qualunque imbecille di iniettare cacate nel mercato musicale
2. costi bassi, ritorni bassi, investimenti bassi, qualità bassa
3. negli anni 80 si era sottoposti all'ascolto di un centinaio di dischi all'anno (considerando anche che difficilmente si esportava), alcuni dei quali sarebbero finiti nel dimenticatoio mentre altri avrebbero assunto un posto nella memoria collettiva. oggi c'è un bombardamento quotidiano di roba proveniente da ogni angolo della terra, e come conseguenza ai punti 1. 2. parliamo di roba qualitativamente livellata, verso il basso
facile che in un contesto del genere ciò che paghi realmente sia il "saper vendere" i prodotti, piuttosto che il "saper fare". conta insomma la forma, perchè è l'unica discriminante in grado di far emergere. questa per me è la differenza, frutto di un processo, che malgrado tutto dobbiamo considerare come "evolutivo", irreversibile e destinato ad evolversi a velocità crescente
carmine la differenza è che fino a metà anni 90 la moneta girava, la gente consumava, c'era un mercato. mò amma rimast cu quatt perucchie. e si vedono le conseguenze negative su tutto il resto.
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carmine la differenza è che fino a metà anni 90 la moneta girava, la gente consumava, c'era un mercato. mò amma rimast cu quatt perucchie. e si vedono le conseguenze negative su tutto il resto.
diego a me sembra che quando si tratta di mangiare la gente non si fa piu specie di allora :troll: io qualcosa di quell'epoca me lo ricordo, ricordo di mio padre che scendeva alle 10 di mattina in officina e poi a pranzo ce ne andavamo a marechiaro, ma vogliamo dire che il consumismo si è fermato? magari, foss o patatern, perchè se il consumismo di fosse fermato questa crisi ce la saremmo scansata
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diego a me sembra che quando si tratta di mangiare la gente non si fa piu specie di allora :troll: io qualcosa di quell'epoca me lo ricordo, ricordo di mio padre che scendeva alle 10 di mattina in officina e poi a pranzo ce ne andavamo a marechiaro, ma vogliamo dire che il consumismo si è fermato? magari, foss o patatern, perchè se il consumismo di fosse fermato questa crisi ce la saremmo scansata
è l'esatto contrario. ci sono meno risorse e si è trasformato in consumismo d'accatto (megasaldi, status symbol, copyright violati)
il consumismo è un bene. la gente adda faticà. con regole e salari adeguati, no comm a chillu povero cristo di diciassette. no come a noi tutti, chi più chi meno.
LAVORO LAVORO LAVORO (cit.)
chi ha idee nel vastissimo mondo dell'arte come capitiello avrebbe molte più possibilità di emergere, con un consumismo sano ed evoluto
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è l'esatto contrario. ci sono meno risorse e si è trasformato in consumismo d'accatto (megasaldi, status symbol, copyright violati)
il consumismo è un bene. la gente adda faticà. con regole e salari adeguati, no comm a chillu povero cristo di diciassette. no come a noi tutti, chi più chi meno.
LAVORO LAVORO LAVORO
chi ha idee nel vastissimo mondo dell'arte come capitiello avrebbe molte più possibilità di emergere, con un consumismo sano ed evoluto
ah ok, allora quoto :sisi:
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ah ok, allora quoto :sisi:
non ho messo il (cit.) vicino allo slogan :doh: edito
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I paninari erano una deriva dei gruppi neofascisti di qualche anno prima. Non tutti ma la maggior parte, ed il fenomeno era molto più radicato in quel cesso di città che risponde al nome di Milano.
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1992. :compagni:
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carmine la differenza è che fino a metà anni 90 la moneta girava, la gente consumava, c'era un mercato. mò amma rimast cu quatt perucchie. e si vedono le conseguenze negative su tutto il resto.
No il problema è il contrario e, cioè, che mo si pensa che ci vogliono i soldi per fare "arte".
Non certo avevano i soldi DeSica e Rossellini nel cinema; certamente non avevano i soldi chessò Bird, Miles e Coltraine ne tantomeno i Pink Floyd a livello di Ummagumma e Middle etc etc etc.
Per dirla in un altra maniera ora si punta molto, quasi tutto, sulla "qualità del prodotto" che, paradossalmente, standardizza i prodotti.....pensiamo al cinema di puro intrattenimento agli Avatar e Il signore degli anelli o i Pirati dei caraibi degli anni 200 film perfetti, per carità.....ora lo stesso cinema negli anni ottanta produceva Fuga da New York Terminator e Mad Max che magari erano meno prodotti standardizzati, ma voi mettere i livelli creativi?
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No il problema è il contrario e, cioè, che mo si pensa che ci vogliono i soldi per fare "arte".
Non certo avevano i soldi DeSica e Rossellini nel cinema; certamente non avevano i soldi chessò Bird, Miles e Coltraine ne tantomeno i Pink Floyd a livello di Ummagumma e Middle etc etc etc.
Per dirla in un altra maniera ora si punta molto, quasi tutto, sulla "qualità del prodotto" che, paradossalmente, standardizza i prodotti.....pensiamo al cinema di puro intrattenimento agli Avatar e Il signore degli anelli o i Pirati dei caraibi degli anni 200 film perfetti, per carità.....ora lo stesso cinema negli anni ottanta produceva Fuga da New York Terminator e Mad Max che magari erano meno prodotti standardizzati, ma voi mettere i livelli creativi?
quindi tutta sta gente si autoproduceva senza soldi? :look:
devi sempre trovare chi può investire nelle tua idee. è ovvio e banale che con la contrazione dei consumi tali soggetti non si espongano più di tanto, e le porte chiuse in faccia a chi è desideroso di dire qualcosa si moltiplicano....
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detto in altre parole, i soldi non ce li deve avere l'artista, ma chi si accatta il prodotto.
con la gente che non si accatta più niente, di cosa deve vivere l'artista? di aria?
cioè famm capì
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quindi tutta sta gente si autoproduceva senza soldi? :look:
devi sempre trovare chi può investire nelle tua idee. è ovvio e banale che con la contrazione dei consumi tali soggetti non si espongano più di tanto, e le porte chiuse in faccia a chi è desideroso di dire qualcosa si moltiplicano....
Non ho detto che si autoproduceva, ma che il processo creativo fosse meno in mano ai produttori esecutivi (che spesso sono esperti di marketing) e più in mano agli artisti è un dato incontrovertibile (peraltro quasi tutti queslli che ho citato escono praticamente da autoproduzioni).
Attualmente i soldi per le produzioni dei prodotti mainstream sono aumentati a dismisura e questo ha tolto, paradossalmente, a questi prodotti non solo tanto dal punto di vista artistico, ma anche una vera differenziazione.
Nella musica il processo è realmente drammatico, nel cinema magari è più coperto, ma non è un caso (so che forse qualcuno qui sopra me ne vorrà) che i veri cineasti che mantngono un profilo realmente serio in questi anni sono solo gli orientali, perchè possono produrre cose ben fatte senza le le major ci spacchino i coglioni.
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Non ho detto che si autoproduceva, ma che il processo creativo fosse meno in mano ai produttori esecutivi (che spesso sono esperti di marketing) e più in mano agli artisti è un dato incontrovertibile (peraltro quasi tutti queslli che ho citato escono praticamente da autoproduzioni).
Attualmente i soldi per le produzioni dei prodotti mainstream sono aumentati a dismisura e questo ha tolto, paradossalmente, a questi prodotti non solo tanto dal punto di vista artistico, ma anche una vera differenziazione.
Nella musica il processo è realmente drammatico, nel cinema magari è più coperto, ma non è un caso (so che forse qualcuno qui sopra me ne vorrà) che i veri cineasti che mantngono un profilo realmente serio in questi anni sono solo gli orientali, perchè possono produrre cose ben fatte senza le le major ci spacchino i coglioni.
e sono d'accordo... ma se il "portafoglio" dei produttori è orientato soprattutto al mainstream e al marketing, succede per limitare i rischi e andare sul sicuro. i consumi, ripeto, sono molto contratti.
con un'espansione dei consumi, al contrario, un produttore avrebbe molto più interesse a differenziare i suoi investimenti... e ci sarebbero molti più piccoli produttori che possono andare incontro ad idee non-mainstream, per dirla alla buona.
tu dici che sono aumentati i soldi per le produzioni mainstream... io penso che siano aumentati in termini relativi e non assoluti, considerato che più la tecnologia va avanti, più i costi per gli effetti speciali si abbattono, ad esempio.
cioè per me tra le ragioni del "calo di creatività" non si può non tener conto del contesto economico. non sarà l'unico motivo ma IMO è il principale.
d'altronde, nella storia, le grandi opere, i capolavori le scoperte ecc, sono sempre coincise con i picchi di vigore dei commerci e delle attività umane.
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Io do' ragione a Calvin perché l'ho testato sulla mia pelle, anche l'azienda più piccola, quella con meno visibilità del pianeta, la butta sul piano economico con trovate prettamente economiche e non artistiche.
Per esempio pur si giravano un corto scrivevano "girato interamente con Iphone4s" senza nemmeno citare i contenuti, gli attori ecc
Po na vot superata questa ci mettevano nata strunzat arint tipo "girato esclusivamente con accessori apple" e cacata simili.
Oggi preferiscono produrre un corto insulso che però fa 40mila visualizzazioni piuttosto che un corto artisticamente valido che ne vale 20mila.
Lo stesso è con i libri, ditemi in quale universo parallelo fabio volo potrebbe diventare best-sellerista.
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Io do' ragione a Calvin perché l'ho testato sulla mia pelle, anche l'azienda più piccola, quella con meno visibilità del pianeta, la butta sul piano economico con trovate prettamente economiche e non artistiche.
ho scritto a vacante. si vede che non essendo un umanista come voi non mi so esprimere in italiano :ok:
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e sono d'accordo... ma se il "portafoglio" dei produttori è orientato soprattutto al mainstream e al marketing, succede per limitare i rischi e andare sul sicuro. i consumi, ripeto, sono molto contratti.
con un'espansione dei consumi, al contrario, un produttore avrebbe molto più interesse a differenziare i suoi investimenti... e ci sarebbero molti più piccoli produttori che possono andare incontro ad idee non-mainstream, per dirla alla buona.
tu dici che sono aumentati i soldi per le produzioni mainstream... io penso che siano aumentati in termini relativi e non assoluti, considerato che più la tecnologia va avanti, più i costi per gli effetti speciali si abbattono, ad esempio.
cioè per me tra le ragioni del "calo di creatività" non si può non tener conto del contesto economico. non sarà l'unico motivo ma IMO è il principale.
d'altronde, nella storia, le grandi opere, i capolavori le scoperte ecc, sono sempre coincise con i picchi di vigore dei commerci e delle attività umane.
In parte hai ragione, ma per contro c'è da dire che il problema (nella mia opinione) può essere visto anche al contrario.
L'aumento dei costi della produzione smisurato (diciamo che apparte proprio gli apocalipse now fino a 20 anni fa un film meanstream costava veramente un decimo di adesso) obbliga i produttori a standardizzare il livello e a non rischiare più su soggetti e opere innovative.
Da questo scaturisce la pochissima distrubuzione di dette opere (sia in termini di cinema che li programmano-concerti che si fanno) e quindi l'assoluta mancanza di marketing.
Viviamo in un paese in cui Mister Vendetta per me uno dei film più belli quantomeno del decennio, praticamente non passa ai cinema che si stampano 300-400 copie di Avatar o di Vanzina.....questo negli anni ottanta non succedeva
p.s. e che spaccimma e ti potevi laureare in lettere, così capivamo che sfaccimma dicevi :sisi:
Spoiler :troll:
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In parte hai ragione, ma per contro c'è da dire che il problema (nella mia opinione) può essere visto anche al contrario.
L'aumento dei costi della produzione smisurato (diciamo che apparte proprio gli apocalipse now fino a 20 anni fa un film meanstream costava veramente un decimo di adesso) obbliga i produttori a standardizzare il livello e a non rischiare più su soggetti e opere innovative.
Da questo scaturisce la pochissima distrubuzione di dette opere (sia in termini di cinema che li programmano-concerti che si fanno) e quindi l'assoluta mancanza di marketing.
Viviamo in un paese in cui Mister Vendetta per me uno dei film più belli quantomeno del decennio, praticamente non passa ai cinema che si stampano 300-400 copie di Avatar o di Vanzina.....questo negli anni ottanta non succedeva
p.s. e che spaccimma e ti potevi laureare in lettere, così capivamo che sfaccimma dicevi :sisi:
Spoiler :troll:
diciamo cose complementari più che in opposizione :sisi:
comunque per "andare sul sicuro" non esistono solo gli effetti speciali ultra costosi, ci sono anche quelle commedie sentimentali uguali da 10 anni che se non scritturi la star, costano molto poco.
PS pensavo che confondessi il film che hai citato con "V per Vendetta" :sospetto: poi, controllando, ho scoperto che sto Mr vendetta l'ho pure visto qualche mese fa :asd: :doh: mi è piaciuto abbastanza.
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Viviamo in un paese in cui Mister Vendetta per me uno dei film più belli quantomeno del decennio, praticamente non passa ai cinema che si stampano 300-400 copie di Avatar o di Vanzina.....questo negli anni ottanta non succedeva
Tra l'altro è ridicolo passare solo due film di una trilogia :asd:
E comunque ci sono anche tanti altri film meritevoli che al cinema non sono proprio passati, penso a Bittersweet Life, Ichi the Killer, Cold Fish ecc ecc
E' che mo siamo nel bel mezzo dell'asiafobia :asd:
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è in topic come questi che si sente la mancanza di Micoste
:bacino: :bacino: :bacino:
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:bacino: :bacino: :bacino:
Torna :pianto:
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:bacino: :bacino: :bacino:
:sad:
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Micoste torna qua, i radical chic (da quando non ci sei più) stanno diventando genta normala.
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:bacino: :bacino: :bacino:
:culo:
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:compagni:
coming soon :love: