Autore Topic: L'obiettivo stagionale  (Letto 28749 volte)  Share 

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Offline pappasouth

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #260 il: 05 Dicembre, 2011, 11:09:30 am »

Offline pappasouth

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #261 il: 05 Dicembre, 2011, 11:12:22 am »
e comunque voi pensate a Shalke, Apoel, Shaktar, Bayern, Lazio, Udinese, Juve, Milan e compagnia, quando le nostre reali avversarie si chiamano Palermo, genoa, Catania, Parma, Chievo ed Atalanta...

Offline DioBrando

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Re:R: Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #262 il: 05 Dicembre, 2011, 11:15:09 am »
diobrà il discorso è elementare, loro tranne con il vaslui hanno giocato con le seconde linee. Ed il fatto che stiano per uscire proprio per mano degli albanesi ti fa capire due cose:
1. A loro dell'EL non frega niente;
2. Le loro seconde linee sono mezze chiaviche.

Il napoli ha avuto nel girone la prima di inghilterra e la capolista tedesca, ha giocato sempre con i titolari e ha pagato la stanchezza e i cali di concentrazione (ripeterò fino alla nausea che persino Mourinho disse che era dannatamente difficile preparare una partita con il Brescia quando tre giorni dopo hai il Barcellona in CL e loro avevano uno squadrone...) con i punti persi in campionato. E se passiamo il turno, il gioco vale la candela visto che secondo me la distanza dal terzo posto si assottiglierà a meno di sette punti di qui ai probabili ottavi.
Ora se tu mi dici che con un mercato migliore (difensore destro, mediano, punta) probabilmente avremmo fatto meglio io ti do ragione perchè avremmo dovuto e potuto spendere di più; ma di qui a definire Lazio o Udinese più forti o più complete oppure strambi paragoni tra il loro girone europeo ed il nostro per giustificare i punti persi ce ne passa.
E credimi io sono convinto che Lazio ed Udinese abbuscavano pure con il Villareal, at che city o bayern...


non ci capiamo... Io non ho detto che siano più forti, secondo me sono alla pari del Napoli attuale. La Lazio fanculizzando l'EL ha esattamente quei punti in più che aveva il Napoli lo scorso anno quando fanculizzò la EL a sua volta (ci qualificammo proprio a culo). L'Udinese ha più preparazione nelle gambe, grazie ai preliminari... Ma il punto è questo, loro hanno preso punti di vantaggio che l'anno scorso furono determinanti per noi. S può dire che avranno cali, ma li avremo anche noi, indipendentemente dalla Champions, o pensate che tolta quella fileremmo come dei treni? Anche noi abbiamo fatto una preparazione focalizzata sui gironi e quidi questa prima parte di stagione, ma con l'organico che abbiamo i punti persi ci sono stati... Figurati che pensavo ne avremmo persi anche di più! Il punto è che quando si è chiuso il mercato, avevo capito che se si dava priorità alla Champions, non avevamo un organico per mantenere il passo... Ritengo anzi che siamo stati fortunati a non stare a -9 dalla Lazio, ma solo a -5....

Ripeto, pensare di recuperare è possibile, tutto è possibile, pure una superga bianconera, ma come possono avere cali gli altri così possiamo averne noi... Non abbiamo avuto cali reali in campionato, semplicemente avevamo un organico corto (qualitativamente e numericamente).... Il fiatone ci verrà in altri momenti, quando forse staremo già fuori dalla Champions... Si può rimediare? SI ma a gennaio dobbiamo prendere un esterno sinistro, un difensore ed un attaccante, e se diamo via Donadel o non si ripiglia pure un mediano per far rifiatare Gargano... Se si vuole possiamo dar via i pesi morti, ma non dobbiamo prenderne altri, di morti intendo... Già Pandev dovremo aspettare un pieno recupero psicofisico, ora abbiamo bisogno di gente pronta, motivata ed atleticamente e tecnicamente valida. Va bene anche un giovane, ma deve essere un talento vero....

Offline pappasouth

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #263 il: 05 Dicembre, 2011, 11:17:13 am »
bah, diobrà, ma come fai a vedere Lazio e soprattutto Udinese pari al Napoli? beato a te che sei ottimista, a me a tratti sembra proprio che giochino ad un altro sport, purtroppo...

Starfred

Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #264 il: 05 Dicembre, 2011, 11:17:14 am »
ma non ho capito in base a cosa la nostra impresa (che per altro non è nemmeno certa :asd: ) dovrebbe essere messa in paragone o discussione da quella dell'Apoel...sono due risultati sudatissimi, sicuramente il girone dell'Apoel è inferiore in valore assoluto ed in paragone in quanto Apoel:Napoli=Porto:Bayern oppure Apoel:Napoli=Zenit:City o ancora Apoel:Napoli=Shaktar:Villareal non sono assolutamente proporzioni corrette.

Io non riesco a capire proprio il problema, che riassumerò per l'ultima volta qui:

1. Abbiamo preso il girone più duro della CL e ci giochiamo il passaggio agli ottavi potendolo fallire solo con le nostre mani;
2. Siamo a 7 punti dal terzo posto mancando altre VENTICINQUE giornate ed io sono convinto che la forbice si restringerà già prima della fine del girone di andata;
3. Anche se passiamo l'impegno Champions è ormai andato, tranne nel caso in cui non prendiamo proprio l'Apoel o evitiamo le due spagnole;
4. Se critichi il mercato ti do ragione, ma criticare la squadra Napoli in questo momento è deleterio perchè, al netto delle proprie possibilità, sta andando a livelli decisamente soddisfacenti;
5. Dovevamo racimolare almeno 4 punti in più tra Juventus, Lazio e Fiorentina;
6. Le vere partite in cui abbiamo scagato sono quelle con il Parma, il Chievo e il Catania.

:look:
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2011, 11:18:30 am da Starfred »

Offline DioBrando

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #265 il: 05 Dicembre, 2011, 11:26:32 am »
Starfred abbi pazienza, se non leggi la sequenza di post che porta alla risposta sull'Apoel, chiaramente non si capisce il senso...

Detto questo i "dovevamo", "abbiamo scagato", etc... sono ormai il passato, i punti sono quelli e non possiamo farci più niente, cerchiamo di non perderne altri piuttosto. Inoltrenon critico la squadra, ho già detto che se cercate i colpevoli finite per accusare le persone sbagliate, come Mazzarri... Io critico la società intesa come dirigenza, che nell'anno in cui il nostro fatturato pareggia e supera quello della Roma, non siamo stati capaci di prendere giocatori di valore che aggiungessero forza alla squadra.... I giocatori fanno quello che possono, compreso Dzemaili, ma lui e gli altri quelli sono, di più non gli posso chiedere perchè sarebbe come chiedere a Lavezzi di mettarla anche dentro... Si chiamava Messi e giocava altrove in quel caso....

La società ha fatto delle scelte sciocche preoccupandosi di spendere più di cartellino, che ammortano meglio e gli permette di pagare meno tasse, invece che di ingaggi, che sono la chiave di volta oggi dell'acquisto dei calciatori... Settimo monte ingaggi della A, lo disse anche Mazzarri, non si può pretendere di più... Per farlo devono arrivare Vidal, Criscito e Vucinic invece di Dzemaili, Fideleff e Santana.... Purtroppo si è scelto il risparmio sugli ingaggi e le conseguenze non potevano che esser queste...

Starfred

Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #266 il: 05 Dicembre, 2011, 11:29:10 am »
Starfred abbi pazienza, se non leggi la sequenza di post che porta alla risposta sull'Apoel, chiaramente non si capisce il senso...

Detto questo i "dovevamo", "abbiamo scagato", etc... sono ormai il passato, i punti sono quelli e non possiamo farci più niente, cerchiamo di non perderne altri piuttosto. Inoltrenon critico la squadra, ho già detto che se cercate i colpevoli finite per accusare le persone sbagliate, come Mazzarri... Io critico la società intesa come dirigenza, che nell'anno in cui il nostro fatturato pareggia e supera quello della Roma, non siamo stati capaci di prendere giocatori di valore che aggiungessero forza alla squadra.... I giocatori fanno quello che possono, compreso Dzemaili, ma lui e gli altri quelli sono, di più non gli posso chiedere perchè sarebbe come chiedere a Lavezzi di mettarla anche dentro... Si chiamava Messi e giocava altrove in quel caso....

La società ha fatto delle scelte sciocche preoccupandosi di spendere più di cartellino, che ammortano meglio e gli permette di pagare meno tasse, invece che di ingaggi, che sono la chiave di volta oggi dell'acquisto dei calciatori... Settimo monte ingaggi della A, lo disse anche Mazzarri, non si può pretendere di più... Per farlo devono arrivare Vidal, Criscito e Vucinic invece di Dzemaili, Fideleff e Santana.... Purtroppo si è scelto il risparmio sugli ingaggi e le conseguenze non potevano che esser queste...

beh ma se è così non sei di certo l'unico a fare queste considerazioni, e nemmeno quest'estate lo eri...concordo.

Offline moleman

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Re:R: Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #267 il: 05 Dicembre, 2011, 12:12:31 pm »

Ritengo anzi che siamo stati fortunati a non stare a -9 dalla Lazio, ma solo a -5....


E' arrivata una telefonata da Novara in cui ti avvertivano che si sarebbero venduti la partita di stasera? :pariamm:
Spoiler
Faccio una specie di resoconto della lunga lista con tanto di descrizione di quello che avevo scritto prima e stu sfaccimmo di forum all'improvviso ha cambiato pagina da solo...
  Italia dal nord verso il sud  Polentoni, padani, leghisti, milanesi doc e milanesi terroni, bergamaschi-bresciani, veneti, friuliani, piemontesi, liguri, trentini, aostani, emiliani con i parmiggiani in primis : Gente di merde triste e cattiva, perchè rispettano il semaforo rosso e non hanno la monnezza per strada si credono la civiltà  in persona, ma sono solo persone che spruzzano odio da tutti i pori e stanno pure chine e corne. C

Offline Neutrino

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #268 il: 05 Dicembre, 2011, 12:14:19 pm »
bah, diobrà, ma come fai a vedere Lazio e soprattutto Udinese pari al Napoli? beato a te che sei ottimista, a me a tratti sembra proprio che giochino ad un altro sport, purtroppo...

:asd:

Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #269 il: 05 Dicembre, 2011, 12:26:25 pm »
bah, diobrà, ma come fai a vedere Lazio e soprattutto Udinese pari al Napoli? beato a te che sei ottimista, a me a tratti sembra proprio che giochino ad un altro sport, purtroppo...

ma davvero, è veramente pazzesco che ci sia qualcuno che stia sostenendo il contrario.
Uà mentre stiamo in viaggio di nozze ce stann nientemeno 5 partite :maronn:
Potrebbe essere il cambio di marcia definitivo del nostro amato Napoli :sad: :look:

Offline Gabbie

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #270 il: 05 Dicembre, 2011, 12:30:04 pm »
pà maronn, digli qualcosa tu... :maronn:
Quando leggo certe cose mi rendo conto che ho buttato 5 anni della mia vita, parole al vento proprio, questa è gente che non si farebbe manco una grattata se sentisse Maroni dire "Napoli, tanti auguri per il passaggio del turno" :nono:
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
Chi è la persona per cui le hai chiesto di praticare un maleficio e perché.

Offline rafel

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #271 il: 05 Dicembre, 2011, 13:02:13 pm »
Quando leggo certe cose mi rendo conto che ho buttato 5 anni della mia vita, parole al vento proprio, questa è gente che non si farebbe manco una grattata se sentisse Maroni dire "Napoli, tanti auguri per il passaggio del turno" :nono:

Ne avresti ancora 25 se ti facevi i fatti tuoi  :look:

 "No sabe de lo que habla". Maradona: "¿Neymar mejor que Messi? Pelé se equivocó de pastilla.  "Pelé dijo que él era Beethoven. ¡Qué aburrido!. Debe haberse equivocado de nuevo de pastilla. Jamás en una cancha se habrá escuchado a Beethoven. Si él es Beethoven, yo soy el Ron Wood, el Keith Richards y el Bono del fútbol. Todos juntos, porque yo era la pasión del fútbol".  "ALLA NOSTRA ELIMINAZIONE HAI ESULTATO, MENTRE TU DALL'INTERO MONDO DEL CAL

Offline DioBrando

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Re:R: Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #272 il: 05 Dicembre, 2011, 13:12:53 pm »
E' arrivata una telefonata da Novara in cui ti avvertivano che si sarebbero venduti la partita di stasera? :pariamm:

no, ma siccome ero tranquillo per il risultato col Lecce, altrettanto lo sono per quello con la Lazio; per carità, i risultati a sopresa avvengono, ma le probabilità che la Lazio pareggi col Novara sono scarsuccie (il Novara ha un ruolino fuori casa pessimo, ha fatto due punti solo a Verona e Lecce)... Come lo era che il Cesena pareggiasse a Torino d'altronde...
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2011, 13:21:58 pm da DioBrando »

Offline DioBrando

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #273 il: 05 Dicembre, 2011, 13:16:50 pm »
beh ma se è così non sei di certo l'unico a fare queste considerazioni, e nemmeno quest'estate lo eri...concordo.

insomma, quest'estate me ne hanno tirate diecimila quando scrivevo queste cose, al contrario c'era davvero poca gente a sostenere sta tesi.... Ma fanno fede i post di allora, purtroppo il terzo posto dell'anno scorso ha fatto montare un poco la testa a tutti, se penso che c'era pure un nutrito gruppo che parlava di scudetto e che il nostro avversario era solo il Milan, considerando la Juventus banda di musica... :maronn:

Offline Hwarang

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #274 il: 05 Dicembre, 2011, 13:17:17 pm »
Potevano loro e noi no? Rischiavano pure non passare, sono stati piuttosto fortunati, soprattutto col Rennes... Ma loro hanno fatto una scelta, che sta pagando in campionato, noi ne abbiamo fatta un'altra, e non sta pagando in campionato, semplice e lineare...

Non ce lo ha detto mica il dottore di arrivare agli ottavi.... Ma, visto che non eravamo attrezzati alla doppia competizione, ce ne assumiamo le conseguenze del caso, senza scuse...

No, noi non potevamo, per dei motivi molto semplici, anzi banali:
1) in Champions più fai bene più incassi (incassi sostanziosi, non spiccioli)
2) se col City e col Bayern metti le riserve, prendi 10 goal e fai figure di merda a livello internazionale (e per una società che vuole crescere in Europa è inammissibile)
3) la Champions è un qualcosa che a Napoli c'è passata solo di sfuggita, più di venti anni fa...non puoi presentarti snobbandola, ma la devi giocare col massimo impegno per rispetto del tuo pubblico.

Offline nickwire

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #275 il: 05 Dicembre, 2011, 13:17:40 pm »
DioBranto sei bello.

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #276 il: 05 Dicembre, 2011, 13:27:05 pm »
No, noi non potevamo, per dei motivi molto semplici, anzi banali:
1) in Champions più fai bene più incassi (incassi sostanziosi, non spiccioli)
2) se col City e col Bayern metti le riserve, prendi 10 goal e fai figure di merda a livello internazionale (e per una società che vuole crescere in Europa è inammissibile)
3) la Champions è un qualcosa che a Napoli c'è passata solo di sfuggita, più di venti anni fa...non puoi presentarti snobbandola, ma la devi giocare col massimo impegno per rispetto del tuo pubblico.

questi "non potevamo" hanno tutti a che fare con aspetti di prestigio e desiderio dei tifosi, di pratico ci sono solo i pochi soldi a vittoria, niente di trascendentale, e gli eventuali introiti del passaggio del turno... Con gli incassi al San Paolo abbiamo già pagato gli ingaggi dei tenori, d Inler e Maggio per quest'anno... Quindi tutto si riduce al prestigio... Prestigio che svanisce subito nel momento in cui l'anno dopo non partecipi alla Champions, come i soldi, molti di più, che otterresti da una seconda partecipazione consecutiva (con un rapporto di 3 a 1 con le vittorie ottenute ed il passaggio del turno)... Sono necessità non pratiche, ma di piazza...
Detto questo, se si faceva un mercato adeguato alla voglia di piazza e prestigio, si poteva anche fare la doppia competizione con profitto, dal momento che non hai fatto un mercato adeguato, la fredda logica dei numeri avrebbe consigliato di dosare le forze per il campionato...
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2011, 13:45:10 pm da DioBrando »

Offline Hwarang

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #277 il: 05 Dicembre, 2011, 13:34:39 pm »
questi "non potevamo" hanno tutti a che fare con aspetti di prestigio e desiderio dei tifosi, di pratico ci sono solo i pochi soldi a vittoria, niente di trascendentale, e gli eventuali introiti del passaggio del turno... Con gli incassi al San Paolo abbiamo già pagato gli ingaggi dei tenori, d Inler e Maggio per quest'anno... Quindi tutto si riduce al prestigio... Prestigio che svanisce subito nel momento in cui l'anno dopo non partecipi alla Champions, come i soldi, molti di più, che otterresti da una seconda partecipazione consecutiva... Sono necessità non pratiche, ma di piazza...
Detto questo, se si faceva un mercato adeguato alla voglia di piazza e prestigio, si poteva anche fare la doppia competizione con profitto, dal momento che non hai fatto un mercato adeguato, la fredda logica dei numeri avrebbe consigliato di dosare le forze per il campionato...

Si, i pochi soldi...2 vittorie, 2 pareggi fino ad ora, so 2.4 mln...e ne manca un'altra di partita.
Più i soldi del passaggio del turno che sono un'altra decina di mln, oltre a rappresentare un salto nel ranking Uefa in vista dei sorteggi dei prossimi anni, per non stare di nuovo in 4° fascia.
"...è cos'e nient..." (cit)

Abituatevi a ragionare in ottica europea, perchè questo è il futuro del Napoli, che lo vogliate o no.

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #278 il: 05 Dicembre, 2011, 13:35:44 pm »
Si, i pochi soldi...2 vittorie, 2 pareggi fino ad ora, so 2.4 mln...e ne manca un'altra di partita.
Più i soldi del passaggio del turno che sono un'altra decina di mln, oltre a rappresentare un salto nel ranking Uefa in vista dei sorteggi dei prossimi anni, per non stare di nuovo in 4° fascia.
"...è cos'e nient..." (cit)

Abituatevi a ragionare in ottica europea, perchè questo è il futuro del Napoli, che lo vogliate o no.


sono pochi soldi rispetto ad una seconda partecipazione, abituati a ragionare in ottica europea, altrimenti penserai all'oggi come una qualsiasi provinciale....

PS guadagni 3 milioni per il passaggio agli ottavi...

http://it.uefa.com/uefa/management/finance/news/newsid=1528354.html


Hai appena detto che questi 3+2.4 sono meglio dei 13.5 di base (ovvero senza contare pareggi e vittorie) di un'altra partecipazione, oltre agli sponsor ed incassi dello stadio che verrebbero a mancare (al San Paolo abbiamo fatto sempre più di 2 milioni, una partita al San Paolo ci vale più dei risultati complessivi positivi)
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2011, 14:13:26 pm da DioBrando »

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #279 il: 05 Dicembre, 2011, 14:35:39 pm »
ma potete spargervi negli appositi thread per discutere di TUTTO QUANTO oppure dobbiamo rinominare il topic in "a tu per tu con DioBrando"?
la mia firma nuova