Autore Topic: L'obiettivo stagionale  (Letto 28745 volte)  Share 

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Offline Hwarang

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #240 il: 04 Dicembre, 2011, 23:00:47 pm »
Scusa patetica, se dici che sono più scarsi di noi automaticamente quegli impegni sono altrettanto gravosi per Lazio ed Udinese....

Altrimenti dici che sono forti uguale e sono avvantaggiati a fare l'EL...  Questione logica, non ci scappi...

Noi in Champions dobbiamo giocare coi titolari 6 partite su 6, per ovvi motivi.
Loro possono permettersi il lusso di fare 3-4 partite su 6 col turnover (come hanno fatto), perchè non gliene frega niente della coppetta (avendo l'opportunità di raggiungere il posto ChL in campionato che paga più del doppio).
Chiamala scusa patetica....

Infatti i punti persi sono venuti meno proprio a ridosso della Champions (prima delle 6 partite abbiamo fatto 2 vittorie, 2 pareggi e 2 sconfitte), oppure in un periodo intenso dove avevamo 4 partite in 2 settimane.

L'incidenza della Champions sulla stagione di una squadra è un dato di fatto riconosciuto da tutti. Non a caso pure squadroni come Bayern e Barça hanno avuto le loro difficoltà...

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #241 il: 04 Dicembre, 2011, 23:05:36 pm »
Noi in Champions dobbiamo giocare coi titolari 6 partite su 6, per ovvi motivi.
Loro possono permettersi il lusso di fare 3-4 partite su 6 col turnover (come hanno fatto), perchè non gliene frega niente della coppetta (avendo l'opportunità di raggiungere il posto ChL in campionato che paga più del doppio).
Chiamala scusa patetica....

Infatti i punti persi sono venuti meno proprio a ridosso della Champions (prima delle 6 partite abbiamo fatto 2 vittorie, 2 pareggi e 2 sconfitte), oppure in un periodo intenso dove avevamo 4 partite in 2 settimane.

L'incidenza della Champions sulla stagione di una squadra è un dato di fatto riconosciuto da tutti. Non a caso pure squadroni come Bayern e Barça hanno avuto le loro difficoltà...

Non ha capito il senso di quello che ho detto... Non nego l'incidenza della Champions, ma se metti sul piatto che loro sono più scarse di noi, allora devi altrettanto mettere in evidenza l'incidenza della EL... Se dici che invece stiamo più o meno alla pari, allora ecco che il discorso che fai tu, compreso il minore impegno profuso dalla Lazio in EL, prende senso... Ma non puoi escludere un fattore dal contesto, altrimenti la logica del discorso si sbriciola... Per il resto fai riferimento al post precedente...

Offline Joker

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #242 il: 04 Dicembre, 2011, 23:06:22 pm »
Quindi non dico tutto è perduto per il terzo posto, ma non fate le avversarie più abbordabili di quanto in realtà siano... Ci rimarrste male e ne fareste una colpa alle persone sbagliate, come Mazzarri...

Io il discorso con le altre squadre non lo stavo seguendo. Per me la Lazio è più completa di noi mentre l'Udinese mi sta sorprendendo. Continuo comunque ad essere dell'opinione che arriverà a stento a qualificarsi per l' EL.
Entrambe però giocano l'EL e quindi fanno riposare più facilmente la squadra, cosa che non possiamo fare noi per vari motivi.
Poi bisogna considerare un certo tipo di preparazione, certi tipi di giocatori, certi calendari ... sono piccole cose che poi incidono sempre un pò se si va a vedere la classifica attuale.
Comunque aspettiamo prima di giudicare. Aspettiamo la partita di mercoledì. Riuscissimo ad avere un risultato positivo la stagione sarebbe comunque grandiosa.
Caserta la città dove SI A SCIMITA' FOSS BELLEZZ LOR FOSSR TUTT FOTOMODELL. Cittadina triste composta da finti maschi esaltati loro a juve casert a casertan e a regg, e 4 peret arrsagliut che a 15 anni s vesten comm e mamm e 50ann.

Offline Hwarang

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #243 il: 04 Dicembre, 2011, 23:09:01 pm »
Non ha capito il senso di quello che ho detto... Non nego l'incidenza della Champions, ma se metti sul piatto che loro sono più scarse di noi, allora devi altrettanto mettere in evidenza l'incidenza della EL... Se dici che invece stiamo più o meno alla pari, allora ecco che il discorso che fai tu, compreso il minore impegno profuso dalla Lazio in EL, prende senso... Ma non puoi escludere un fattore dal contesto, altrimenti la logica del discorso si sbriciola... Per il resto fai riferimento al post precedente...

Sono più scarsi, ma mica sono le squadre di scapoli ed ammogliati!

Io stesso reputo Lazio e Udinese le squadre più pericolose fin dall'inizio della stagione, però secondo me al 100% il Napoli in Italia non è inferiore a nessuno. Il punto è mantenere non dico il 100, ma almeno il 90% con continuità...questo è il problema.
Anche se da questo punto in poi le cose andranno meglio perchè il calendario è in discesa...

« Ultima modifica: 04 Dicembre, 2011, 23:11:43 pm da Hwarang »

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #244 il: 04 Dicembre, 2011, 23:13:24 pm »

Comunque aspettiamo prima di giudicare. Aspettiamo la partita di mercoledì. Riuscissimo ad avere un risultato positivo la stagione sarebbe comunque grandiosa.

su questo concordo relativamente, lo Shalke 04 a fatto molto arrivando lotano in champions, ma il suicidio in campionato non ha certo giovato alla squadra di Gelsenkirchen, bisogna sempre commisurare le proprie forze agli impegni e alle priorità, nostra priorità non è andare lontano in champions, ma riconfermarci in campionato perlomeno nella medesima posizione dello scorso anni, che significherebbe una nuova possibilità di partecipazioe alla competizione europea (con relativi introiti)... Perdere il treno per inseguire un quarto di finale è pericoloso, anche perchè ci si ricorda delle finaliste della coppa, non le prime sedici o otto, a meno che non si abbia vinto il rispettivo campionato... Per me storico sarebbero due partecipazioni consecutive, o anche tre, non un sedicesimo... Alla fine quello è riuscito pure all'Apoel Nicosia, con un'impresa migliore pure della nostra....

Sono più scarsi, ma mica sono le squadre di scapoli ed ammogliati!

Io stesso reputo Lazio e Udinese le squadre più pericolose fin dall'inizio della stagione, però secondo me al 100% il Napoli in Italia non è inferiore a nessuno. Il punto è mantenere non dico il 100, ma almeno il 90% con continuità...questo è il problema.
Anche se da questo punto in poi le cose andranno meglio perchè il calendario è in discesa...

d'accordo ma non lo sono nemmeno le loro avversarie in EL, c'è l'Atletico, il Celtic ed il Rennes nel girone dell'Udinese, mica pizza e fichi... :asd:
« Ultima modifica: 04 Dicembre, 2011, 23:18:05 pm da DioBrando »

Offline Joker

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #245 il: 04 Dicembre, 2011, 23:17:53 pm »
su questo concordo relativamente, lo Shalke 04 a fatto molto arrivando lotano in champions, ma il suicidio in campionato non ha certo giovato alla squadra di Gelsenkirchen, bisogna sempre commisurare le proprie forze agli impegni e alle priorità, nostra priorità non è andare lontano in champions, ma riconfermarci in campionato perlomeno nella medesima posizione dello scorso anni, che significherebbe una nuova possibilità di partecipazioe alla competizione europea (con relativi introiti)... Perdere il treno per inseguire un quarto di finale è pericoloso, anche perchè ci si ricorda delle finaliste della coppa, non le prime sedici o otto, a meno che non si abbia vinto il rispettivo campionato... Per me storico sarebbero due partecipazioni consecutive, o anche tre, non un sedicesimo... Alla fine quello è riuscito pure all'Apoel Nicosia, con un'impresa migliore pure della nostra....

Ovviamente una volta passati bisognerà riprendere punti persi in campionato anche perchè fino a Febbraio non si gioca.
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Offline Hwarang

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #246 il: 04 Dicembre, 2011, 23:18:15 pm »

d'accordo ma non lo sono nemmeno le loro avversarie in EL, c'è l'Atletico ed il Rennes nel girone dell'Udinese, mica pizza e fichi... :asd:

E che c'entra...tra l'altro l'Udinese contro di queste ha schierato cmq le riserve, facendo risultato e preservando i titolari per il campionato. Il punto è proprio quest'ultimo...loro possono (o potevano, visto che i gironi sono finiti oramai) fare ste cose, noi no.

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #247 il: 04 Dicembre, 2011, 23:19:40 pm »
Ovviamente una volta passati bisognerà riprendere punti persi in campionato anche perchè fino a Febbraio non si gioca.

questo presuppone che noi si vinca e che gli altri perdano, non sempre le due cose vanno di pari passo.... Tutto qui...

Offline aqualung

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #248 il: 04 Dicembre, 2011, 23:20:03 pm »
su questo concordo relativamente, lo Shalke 04 a fatto molto arrivando lotano in champions, ma il suicidio in campionato non ha certo giovato alla squadra di Gelsenkirchen, bisogna sempre commisurare le proprie forze agli impegni e alle priorità, nostra priorità non è andare lontano in champions, ma riconfermarci in campionato perlomeno nella medesima posizione dello scorso anni, che significherebbe una nuova possibilità di partecipazioe alla competizione europea (con relativi introiti)... Perdere il treno per inseguire un quarto di finale è pericoloso, anche perchè ci si ricorda delle finaliste della coppa, non le prime sedici o otto, a meno che non si abbia vinto il rispettivo campionato... Per me storico sarebbero due partecipazioni consecutive, o anche tre, non un sedicesimo... Alla fine quello è riuscito pure all'Apoel Nicosia, con un'impresa migliore pure della nostra....
d'accordo ma non lo sono nemmeno le loro avversarie in EL, c'è l'Atletico ed il Rennes nel girone dell'Udinese, mica pizza e fichi... :asd:

Gia' Zenit e Shaktar sono la stessa cosa di Bayern e City,prime nei rispettivi campionati.

Offline Joker

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #249 il: 04 Dicembre, 2011, 23:22:37 pm »
questo presuppone che noi si vinca e che gli altri perdano, non sempre le due cose vanno di pari passo.... Tutto qui...

La JuveMerda le puoi mai vincere tutte ? Ora andranno a Roma ...
L'Udinese può mai continuare con questo ritmo ?
Di quelle per me l'unica che scapperà di sicuro è il Milan. La Juventus credo che le rimarrà dietro ma non so cosa accadrà appena ne perderanno una ...
La Lazio i punti li perderà, senza troppi problemi.
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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #250 il: 04 Dicembre, 2011, 23:23:22 pm »
E che c'entra...tra l'altro l'Udinese contro di queste ha schierato cmq le riserve, facendo risultato e preservando i titolari per il campionato. Il punto è proprio quest'ultimo...loro possono (o potevano, visto che i gironi sono finiti oramai) fare ste cose, noi no.

Potevano loro e noi no? Rischiavano pure non passare, sono stati piuttosto fortunati, soprattutto col Rennes... Ma loro hanno fatto una scelta, che sta pagando in campionato, noi ne abbiamo fatta un'altra, e non sta pagando in campionato, semplice e lineare...

Non ce lo ha detto mica il dottore di arrivare agli ottavi.... Ma, visto che non eravamo attrezzati alla doppia competizione, ce ne assumiamo le conseguenze del caso, senza scuse...

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #251 il: 04 Dicembre, 2011, 23:25:12 pm »
Gia' Zenit e Shaktar sono la stessa cosa di Bayern e City,prime nei rispettivi campionati.

e questa merita l'Oscar... Quindi l'Apoel è forte quanto il Napoli per passeggiare su Porto, Zenit e Shaktar.... :rotfl:

Ma commisurare il girone alla forza della squadra in questione no, eh?? :asd:

Porto, Shaktar e Zenit credo per l'Apoel siano l'equivalente di Barcellona, City e Bayern per noi... :patt:
« Ultima modifica: 04 Dicembre, 2011, 23:27:27 pm da DioBrando »

Offline aqualung

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #252 il: 04 Dicembre, 2011, 23:38:00 pm »
e questa merita l'Oscar... Quindi l'Apoel è forte quanto il Napoli per passeggiare su Porto, Zenit e Shaktar.... :rotfl:

Ma commisurare il girone alla forza della squadra in questione no, eh?? :asd:

Porto, Shaktar e Zenit credo per l'Apoel siano l'equivalente di Barcellona, City e Bayern per noi... :patt:

Sono un po' tonto,abbi pazienza,ma commisurando il girone alla forza del Napoli(al sorteggio si disse che avrebbe fatto fatica ad arrivare quarta  :sisi:) pensavo che arrivare agli ottavi e sbattere fuori la prima della Premier League fosse un impresa.

Offline Gabbie

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #253 il: 05 Dicembre, 2011, 00:31:13 am »
Sono un po' tonto,abbi pazienza,ma commisurando il girone alla forza del Napoli(al sorteggio si disse che avrebbe fatto fatica ad arrivare quarta  :sisi:) pensavo che arrivare agli ottavi e sbattere fuori la prima della Premier League fosse un impresa.
:croce:
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
Chi è la persona per cui le hai chiesto di praticare un maleficio e perché.

Starfred

R: Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #254 il: 05 Dicembre, 2011, 00:46:11 am »
quindi mi stai dicendo che siamo meglio in tutto ma stiamo dietro per sfortuna, visto che fanno anche loro le coppe? :scratch:

Cioè mi spieghi come mai abbiamo 7 punti meno dell'Udinese e probabilmente, dando una percentuale del 90% di vittoria col Novara, 5 meno della Lazio? Arbitraggi? Sfortuna? La wallera di Mazzarri scesa? :scratch:

PS ti perdonerò una risposta irriverente per la firma con Daenerys, non di più... :mhh:

diobrà il discorso è elementare, loro tranne con il vaslui hanno giocato con le seconde linee. Ed il fatto che stiano per uscire proprio per mano degli albanesi ti fa capire due cose:
1. A loro dell'EL non frega niente;
2. Le loro seconde linee sono mezze chiaviche.

Il napoli ha avuto nel girone la prima di inghilterra e la capolista tedesca, ha giocato sempre con i titolari e ha pagato la stanchezza e i cali di concentrazione (ripeterò fino alla nausea che persino Mourinho disse che era dannatamente difficile preparare una partita con il Brescia quando tre giorni dopo hai il Barcellona in CL e loro avevano uno squadrone...) con i punti persi in campionato. E se passiamo il turno, il gioco vale la candela visto che secondo me la distanza dal terzo posto si assottiglierà a meno di sette punti di qui ai probabili ottavi.
Ora se tu mi dici che con un mercato migliore (difensore destro, mediano, punta) probabilmente avremmo fatto meglio io ti do ragione perchè avremmo dovuto e potuto spendere di più; ma di qui a definire Lazio o Udinese più forti o più complete oppure strambi paragoni tra il loro girone europeo ed il nostro per giustificare i punti persi ce ne passa.
E credimi io sono convinto che Lazio ed Udinese abbuscavano pure con il Villareal, at che city o bayern...

Offline FistingTopo

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #255 il: 05 Dicembre, 2011, 00:57:44 am »
Dai...

Secondo me è ancora troppo presto per escluderle dal gioco  :sisi:

Offline bat86

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #256 il: 05 Dicembre, 2011, 08:14:04 am »
Se si critica il mercato, posso pure essere d'accordo ma non credo che il Napoli stia facendo male.
Alla fine stiamo facendo praticamente lo stesso campionato dello scorso anno con qualche punto in meno in campionato a discapito di grandi prestazioni nella competizione più importante al mondo.
alla fine è cosi'..vedremo a natale quanti punti in meno avremo rispetto lo scorso anno..fatto sta..che in testa escluso il milan stanno tenendo un ritmo piu' elevato dello scorso campionato..



Offline bat86

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #257 il: 05 Dicembre, 2011, 08:17:39 am »

Io stesso reputo Lazio e Udinese le squadre più pericolose fin dall'inizio della stagione, però secondo me al 100% il Napoli in Italia non è inferiore a nessuno. Il punto è mantenere non dico il 100, ma almeno il 90% con continuità...questo è il problema.
Anche se da questo punto in poi le cose andranno meglio perchè il calendario è in discesa...



Offline SalvyTheCrow

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Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #258 il: 05 Dicembre, 2011, 09:04:00 am »
(al sorteggio si disse che avrebbe fatto fatica ad arrivare quarta  :sisi:)

Ma effettivamente ora come ora non solo faremmo fatica, ma ritengo sia proprio impossibile arrivare quarti  :maronn:  :look:
sii sempre la star della freva altrui.
Ma vergognati, schiavo sudista che non sei altro!

Offline DioBrando

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Re:R: Re:L'obiettivo stagionale
« Risposta #259 il: 05 Dicembre, 2011, 10:53:11 am »
Sono un po' tonto,abbi pazienza,ma commisurando il girone alla forza del Napoli(al sorteggio si disse che avrebbe fatto fatica ad arrivare quarta  :sisi:) pensavo che arrivare agli ottavi e sbattere fuori la prima della Premier League fosse un impresa.

Direi che è impresa inferiore a quella dell'Apoel, che è primo dando paste ai vincitori dell'EL dello scorso anno e vincitori del campionato portoghese, il Porto di quel Villas Boas che ora è al Chelsea, i campioni di Russia di Spalletti ed i campioni Ucraini, senza però avere Cavani, Lavezzi, Hamsik e tutti gli altri giocatori che ha il Napoli, ma modesti carneadi....

Noi sbattiamo fuori i primi di Premier (tacendo del Basilea che potrebbe fare altrettanto con l'altro Manchester) ma arriviamo secondi nel girone, e dobbiamo vincere a Villareal per esserne sicuri, loro hanno piegato squadre che pure a noi creerebbero non poche difficoltà, con un organico da terza categoria, pure loro devono vincere l'ultima per la sicurezza (con lo Shaktar in casa già fuori), decisamente, ma l'Apoel primo ora in quel girone è l'impresa più grande che abbia visto negli ultimi anni insieme allo Shalke 04... Dimmi te chi ha fatto l'impresa dell'anno...
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2011, 11:03:21 am da DioBrando »