Il punto della situazione mercato Napoli

[Vino a Tavola]

Cmq mi sembra che i 30 anni siano una soglia troppo bassa per considerare il giocatore sul viale del tramonto... quella soglia ormai è sui i 33-34 anni... se non sei un porco tipo Dossena o un paracarro tipo Toni

[Freddo]

Si ma noi abbiamo rinnovato il contratto ad Aronica e abbiamo Campagnaro in scadenza nel 2013.
Secondo me quest'anno si doveva pensare di sostituire almeno uno dei 2, relegando l'altro a riserva...oltre che comprare un altro difensore.

Da noi si parla ancora di rinnovo per Grava e quelli di Campagnaro e De senctis sono dati per certo......voi ditemi se una grande squadra può ragionare così........

[Starfred]

Gli atleti in generale dopo una certa età calano ma è normale è fisiologico poi ci può essere qualche eccezione ma sto dicendo una cosa che sanno tutti in tutti gli sporti.
Tomba dopo i 30 anni vinceva di meno, valentino Rossi non ne parliamo, Federer negli slam non vince più, etc è lo sport.

Ma dipende da persona a persona, da atleta ad atleta...non è che a 29 anni sei un campione e a 30 un brocco. Dipende da quanto hai giocato, quanto stress hanno subito i muscoli, se hai patologie precedenti (pubalgia, tettine e cardiopatia ) e anche dallo stato mentale (quanto sei ancora disposto a sacrificarti ed allenarti, ad una certa età). Basta vedere due grandi campioni, Figo e Nedved, nati nello stesso anno (1972) e la differenza che intercorreva tra i due come atletismo nelle loro ultime stagioni. Oppure Paul Scholes...

ma anche tanti giocatori mediocri (o meglio, mai stati campioni) riescono a tenere l'età, basta pensare a Materazzi che comunque ha fatto il suo anche a 34 anni. E poi magari ci sono casi come Pato che a 23 anni sono giocatori scuppiat...

[Freddo]

Cmq mi sembra che i 30 anni siano una soglia troppo bassa per considerare il giocatore sul viale del tramonto... quella soglia ormai è sui i 33-34 anni... se non sei un porco tipo Dossena o un paracarro tipo Toni

Dipende dal tipo di giocatore dopo i 30 se in calo questo è vero nel 90% dei casi e lo dimostrano anche gli altri sport, poi magari giocano bene qualche partita ma è nell'arco del campionato che hanno problemi, poi ci sono giocatori più tecnici che magari a 33-34 riescono ancora a dire la loro.....

[Hwarang]

Da noi si parla ancora di rinnovo per Grava e quelli di Campagnaro e De senctis sono dati per certo......voi ditemi se una grande squadra può ragionare così........

Eh appunto...è questo che non va, più che il 30enne in se.

[Freddo]

Ma dipende da persona a persona, da atleta ad atleta...non è che a 29 anni sei un campione e a 30 un brocco. Dipende da quanto hai giocato, quanto stress hanno subito i muscoli, se hai patologie precedenti (pubalgia, tettine e cardiopatia ) e anche dallo stato mentale (quanto sei ancora disposto a sacrificarti ed allenarti, ad una certa età). Basta vedere due grandi campioni, Figo e Nedved, nati nello stesso anno (1972) e la differenza che intercorreva tra i due come atletismo nelle loro ultime stagioni. Oppure Paul Scholes...

ma anche tanti giocatori mediocri (o meglio, mai stati campioni) riescono a tenere l'età, basta pensare a Materazzi che comunque ha fatto il suo anche a 34 anni. E poi magari ci sono casi come Pato che a 23 anni sono giocatori scuppiat...

Certo che dipende dal giocatore però quello che ho detto è che dopo i 30 al 90% sei in calo questo credo che sia difficilmente contestabile.

[falceEmarcello]

bravo alfredo 
Diciamo che in generale il discorso e' giusto
Ma poi ci sono eccezzioni, tipo giggs, che hanno fatto la loro migliore stagione da ultra 35enni
Comunque se uno era gia' scarsullillo a 26 anni difficilmente a 36 migliora 

[Freddo]

bravo alfredo 
Diciamo che in generale il discorso e' giusto
Ma poi ci sono eccezzioni, tipo giggs, che hanno fatto la loro migliore stagione da ultra 35enni
Comunque se uno era gia' scarsullillo a 26 anni difficilmente a 36 migliora 

Chi è Alfredo??? 

Si se per questo c'è pure il clamoroso caso di Pirlo quest'anno però parliamo di eccezini che si contano con le dita di una mano......guardate Totti adesso è ricordatevelo solo due o tre anni fa.....due o tre anni calcisticamente sono una vita ha ragione Diomedeo ma prenderili già a 31 anni mi sembra una mezza folia... 

[pappasouth]

Chi è Alfredo??? 

un povero coglione.

[Ragionier Cuckoldullo]

A 30 anni sono in fasa calante e non è la prima volta che lo senti, lo sanno tutti. 

Si rinnovano prendendo altri 30enni?

ma DOPO i 30 forse, cioè già parliamo di tre-quattro anni più che di due

Poi tutto sta appunto nelle strategie, infatti nessuno qua sopra va chiedendo Gamberini, ma già se metti due titolari nuovi (cioè proprio il minimo indispensabile) nelle tre sessioni di mercato estivo che ci sono da qui a due anni, hai cambiato più di mezza squadra. E questo volendo escludere i 21-23enni (Insigne Vargas Fernandez...) che già abbiamo in rosa

cioè tra due anni, facendo IL MINIMO INDISPENSABILE, la squadra potrà essere questa

_________________X

Zapata__________Fernandez_______Ogbonna

X__________X__________X________Zuniga

Insigne__________Cavani_________Hamsik


hai cambiato due giocatori l'anno (tenendo presente di prendere 25-26enni) e il più vecchio è Zuniga che ne ha 29

[Vino a Tavola]

Dipende dal tipo di giocatore dopo i 30 se in calo questo è vero nel 90% dei casi e lo dimostrano anche gli altri sport, poi magari giocano bene qualche partita ma è nell'arco del campionato che hanno problemi, poi ci sono giocatori più tecnici che magari a 33-34 riescono ancora a dire la loro.....

a occhio e croce non mi sembra, anzi, a 30 anni vedo spesso gente nel pieno della maturità e i cali arrivano più tardi.
è una sensazione a naso, uno  dovrebbe buttare giù qualche statistica con presenze, medie voto ecc ma forse è un lavoro troppo oneroso persino per chi non ha una cippa da fare

[Starfred]

Chi è Alfredo??? 

una persona intelligentissima, degna di stima e soprattutto esteticamente straordinaria.

[Gerardo Petti]

non capisco di cosa si stia discutendo....


il concetto di freddo è lineare...il 90% (e per me si è mantenuto largo....io direi anche 95%) degli sportivi, e i calciatori non fanno certo eccezione, dopo i 30 anni vanno incontro ad un'usura fisica che ne limita la continuità nelle prestazioni

qui si continuano a portare esempi isolati, giggs...pirlo....altri 3 o 4 a caso che ben allenati mantengono una certa continuità ad alti livelli


ma parliamo di fenomeni, fisici e tecnici, che non fanno media statistica...o che cmq possiamo far tranquillamente rientrare in quel 10 % (anche 5%)

quindi visto che state dicendo la stessa cosa...(perchè freddo dice che la gran parte degli sportivi cala.....quindi non tutti)....di cosa state discutendo???? 

 

[Antonio Scannagatti]

Quindi per te bnon fa niente se il presidente si mette i soldi di Lavezzi in tasca

Vabè io facevo un discorso tecnico. Poi si può anche andare da Piquè e girargli come ingaggio i 30 milioni incassati dalla cessione di Lavezzi, ma non credo che accetterebbe e che sarebbe una cosa sensata.

[Antonio Scannagatti]

Comunque tre nazionali, di cui uno campione del mondo avendo giocato pure 2 partite al mondiale del 2006. Aronica con tutta la simpatia e la stima, chi cazz è invece ?

Aronica fa la serie A da 10 anni. Ma se l'anno scorso a giugno ti proponevano Barzagli e Bonucci come rinforzi in difesa cosa avresti scritto?

[Ragionier Cuckoldullo]

non capisco di cosa si stia discutendo....


il concetto di freddo è lineare...il 90% (e per me si è mantenuto largo....io direi anche 95%) degli sportivi, e i calciatori non fanno certo eccezione, dopo i 30 anni vanno incontro ad un'usura fisica che ne limita la continuità nelle prestazioni

qui si continuano a portare esempi isolati, giggs...pirlo....altri 3 o 4 a caso che ben allenati mantengono una certa continuità ad alti livelli

ma parliamo di fenomeni, fisici e tecnici, che non fanno media statistica...o che cmq possiamo far tranquillamente rientrare in quel 10 % (anche 5%)

quindi visto che state dicendo la stessa cosa...(perchè freddo dice che la gran parte degli sportivi cala.....quindi non tutti)....di cosa state discutendo???? 

 

del fatto che Freddo dice che a 30 anni già sono calati e non che calano dopo i 30. Mi pare una differenza sostanziale

e comunque anche volendo dare per valida l'ipotesi, per rinnovare la squadra da qui a due anni bastano due acquisti a stagione, poi ovviamente dipende dagli acquisti

[Starfred]

non capisco di cosa si stia discutendo....


il concetto di freddo è lineare...il 90% (e per me si è mantenuto largo....io direi anche 95%) degli sportivi, e i calciatori non fanno certo eccezione, dopo i 30 anni vanno incontro ad un'usura fisica che ne limita la continuità nelle prestazioni

qui si continuano a portare esempi isolati, giggs...pirlo....altri 3 o 4 a caso che ben allenati mantengono una certa continuità ad alti livelli


ma parliamo di fenomeni, fisici e tecnici, che non fanno media statistica...o che cmq possiamo far tranquillamente rientrare in quel 10 % (anche 5%)

quindi visto che state dicendo la stessa cosa...(perchè freddo dice che la gran parte degli sportivi cala.....quindi non tutti)....di cosa state discutendo???? 

 

Che è un discorso sbagliato...dipende pure dalla posizione in campo (cosa non detta)

mediamente i mediani di corsa alla Gattuso o gli esterni scoppiano prima...basta vedere Zambrotta a 32 anni cos'era, eppure non è che fosse un cesso con i piedi. Lo stesso Maldini non ha più potuto ricoprire il suo ruolo di terzino negli ultimi anni della carriera, ed è stato spostato al centro. Maldini eh...
i difensori centrali mediamente tengono bene (basta pensare a Nesta, Costacurta, Desailly, Thuram), così come i centrocampisti tecnici (tra i non divini basta vedere Corini, che a 35 anni era ancora un ottimo giocatore...). Ma comunque anche qua non ci sono regole...Ambrosini quest'anno a 35 anni ha giocato più di trenta partite, e non è mai stato né Pirlo né un fenomeno di integrità fisica ed atletismo. Io alle date di scadenza non credo.

[Antonio Scannagatti]

Si ma ad occhio un 31 enne, un 32 enne ed un 24 enne, al 99,9% il meglio l'hanno già dato. i tre che hai citati sono tutti più giovani dei nostri e sono sempre stati ad un livello più alto.

Sempre stati ad un livello più alto? Mah, solo Chiellini fa le nazionali da quando aveva 15 anni. gli altri due sono mestieranti e hanno fatto gavetta come i nostri.

[Freddo]

ma DOPO i 30 forse, cioè già parliamo di tre-quattro anni più che di due

Poi tutto sta appunto nelle strategie, infatti nessuno qua sopra va chiedendo Gamberini, ma già se metti due titolari nuovi (cioè proprio il minimo indispensabile) nelle tre sessioni di mercato estivo che ci sono da qui a due anni, hai cambiato più di mezza squadra. E questo volendo escludere i 21-23enni (Insigne Vargas Fernandez...) che già abbiamo in rosa

cioè tra due anni, facendo IL MINIMO INDISPENSABILE, la squadra potrà essere questa

_________________X

Zapata__________Fernandez_______Ogbonna

X__________X__________X________Zuniga

Insigne__________Cavani_________Hamsik


hai cambiato due giocatori l'anno (tenendo presente di prendere 25-26enni) e il più vecchio è Zuniga che ne ha 29

A parte che come hai fatto notare i veramente giovani in rosa sono solo 3 cioè Vargas, Insigne e Fernandez su cui tra l'altro Mazzarri ha dubbi proprio per la giovane età e li tollera un pò a fatica, ma tu non consideri che i giocatorio che si vorrebbero prendere da  parte mr.innovator sono tutti da i 28 anni in su, in pratica nei compri adesso due o tre e fra due anni l'età medià sarà tra i 30 ed i 33-34. I nomi di Ogbonna e Zapata non valgono troppo perchè anche tu lo sai che Mazzarri vorrebbe i Gamberini ed Meireless o Mudingay o Balzaretti. Se facessimo quello che lui propone veramente fra due anni tocca rifondare la squadra come ha dovuto fare la Roma lo scorso anno. Considera che la Juve anche sta investendo in giocatori mediamente giovani.       

[Hwarang]

Si ma si stanno citando nomi che non tengono niente a che vedere con Aronica, Campagnaro e compagnia 
Io Nesta mo pigliass ancora mo, pure se fa si e no 10 partite

Il problema non è per me la "data di scadenza" del singolo giocatore, ma la strategia societaria per quanto riguarda una serie di giocatori che hanno passato i 30 e che non sono mai stati dei fenomeni, soprattutto legata al fatto che teniamo soldi da spendere in quantità e che non è impossibile trovare giocatori che non facciano rimpiangere questi di cui si sta discutendo.