Proteste studentesche / Riforma Universitaria

[Puck]

Eh lo so, la questione è che credo che sta riforma non riformi proprio un cazzo in realtà , e che ci hanno messo in mezzo ad un gioco di pura propaganda elettorale

ma questo è quello che si pensa a destra dato che sono in difficoltà  e cercano delle scuse per non approfondire il problema
gli studenti che stanno protestando se ne fregano altamente della sinistra,del pd,di sel e compagnia varia e non bastano certo un paio di foto di bersani sul tetto per dimostrare il contrario

[Full-of-lutamma]

ma questo è quello che si pensa a destra dato che sono in difficoltà  e cercano delle scuse per non approfondire il problema
gli studenti che stanno protestando se ne fregano altamente della sinistra,del pd,di sel e compagnia varia e non bastano certo un paio di foto di bersani sul tetto per dimostrare il contrario

Boh vedremo, a me da fastidio che si strumentalizzino gli studenti però, sia se lo fa la dx che la sx, buonanotte

[kurz]

E comunque tutta sta faccenda è la solita storia squallida all'italiana, perché intendiamoci, lo studente studia, non occupa autostrade e aeroporti.

ma se a te piace stare a casa a menartelo puoi farlo tranquillamente, lo studente studia, il lavoratore lavora e nessuno sciopera, tutto per il nostro grande sistema economico che ha come solo scopo quello di farci stare meglio

[kurz]

Boh vedremo, a me da fastidio che si strumentalizzino gli studenti però, sia se lo fa la dx che la sx, buonanotte

stai parlando di aria fritta, la strumentalizzazione è una baggianata che ti fanno credere i media, gli studenti non scendono in piazza perhè lo dice un partito o i professori, basta che ti guardi la storia degli ultimi 60 anni.

[Full-of-lutamma]

Devo fare un cosrso di italiano nu m sacc spiegà .

Non ho detto che dietro agli studenti ci siano partiti politici che li aizzano. Ho solo detto che sulla protesta legittima si sono inseriti i succhiasangue di professione, alias nostri politici, che hanno utilizzato gli studenti per farsi propaganda in vista delle probabili elezioni. A dx come a sx. Notate la differenza?

[bender89]

in effetti da quanto ho capito diventerebbe una sorta di azienda privata cogestita

comunque attenti a parlare di modello universitario americano........perchè è vero che ti ci fanno i buchi in petto (si parla pure di 40.000 euro all'anno) ma il rapporto qualità /prezzo e soprattutto (ebbene si) l'accesso all'istruzione per le fasce piu deboli è migliore rispetto al nostro di sistema

Sono proprio stanco di leggere questa cazzata. L'ignoranza degli studenti statunitensi mette le ali e gira il mondo però su questo forum ci sta questo sfaccimma di mito dell'ammereca che manco piglia la via di morire. Ma informatevi, leggetevi qualche testo universitario statunitense che pare roba per minorati mentali. Parlatene con professori che ci hanno insegnato, gente che lo sa per esperienza.

Quando si parla di meritocrazia bisogna distinguere chi incentiva il merito di pochi e preclude strade a gente che ancora puzza di latte, e chi ha un sistema di welfare tale da permettersi di premiare l'eccellenza e livellare il livello generale verso l'alto. Penso rispettivamente a Usa e paesi scandinavi, roba che posano soldi in tasca alla gente prima dell'età  contributiva.

[Full-of-lutamma]

Il welfare, quello che sta facendo miseramente fallire tutti gli stai europei? Ah no aspettate, è colpa delle banche 

[Full-of-lutamma]

Piccola pistolla la grande crisi finanziaria ammericana nasce da politiche governative volte ad incentivare l'acquisto della prima casa presso anche quella fascia di popolazione debole, che mai e poi mai avrebbe potuto sostenere una simile spesa il tutto volto a prevenire tensioni sociali. Tutta la storia dei derivati (che sono assicurazioni sul rischio, non strumenti del demonio) nasce dal fatto che gli istituti bancari hanno iniziato a prevenirsi nei confronti delle sempre più frequenti insolvenze. Il sistema è crollato e con esso si sta portando appresso tutta quella mole di spesa pubblica che non fa altro che zavorrare le finanze pubbliche e costringerla a continui prestiti sui mercati finanziari. Ergo ci stiamo avviando verso un mondo forse più ingiusto, dove il principio universalistico sarà  sempre messo più in discussione a vantaggio di quello del merito. Il Socialismo dopo 150 anni diventerà  finalmente materia di Storia.

[bender89]

Il welfare, quello che sta facendo miseramente fallire tutti gli stai europei?

Tu devi studiare, guaglio'. Perché si vede che non parli con cognizione, a uno ce passa pure 'o genio di rispondere.

[regista]

certo uno quante puttanate deve inventarsi e condividere per sostenere una X su una scheda elettorale!
 perche' a lota e' lota e in qualche modo va pur sempre appoggiata!

[Full-of-lutamma]

Tu devi studiare, guaglio'. Perché si vede che non parli con cognizione, a uno ce passa pure 'o genio di rispondere.

Con tutto il rispetto mi sa che tu devi devi studiare, e non ti permettere di rivolgerti come un idiota a me che qualcosa la conosco, e magari leggere qualche quotidiano dove emerge chiaramente che il problema oggi è il debito pubblico. Debito che fanno gli Stati ed i governi, non le banche. Magari se mi dai tempo ti posto tutti i link dove si stanno le leggi fatte dal Congresso americano in materia di mutui e sub-prime, delle cause che lo stesso governo ha fatto alle banche che non volevano prestare soldi accusandole di razzismo.

Ma a proposito, tu che  fai all'università  ancora non l'ho capito, parli molto da sociologo 

[bender89]

Con tutto il rispetto mi sa che tu devi devi studiare, e non ti permettere di rivolgerti come un idiota a me che qualcosa la conosco, e magari leggere qualche quotidiano dove emerge chiaramente che il problema oggi è il debito pubblico. Debito che fanno gli Stati ed i governi, non le banche. Magari se mi dai tempo ti posto tutti i link dove si stanno le leggi fatte dal Congresso americano in materia di mutui e sub-prime, delle cause che lo stesso governo ha fatto alle banche che non volevano prestare soldi accusandole di razzismo.

Ma a proposito, tu che  fai all'università  ancora non l'ho capito?

Uno che ha bisogno di leggersi un testo di macroeconomia non è necessariamente un idiota. Nel tuo caso ci si ragiona ma non è qualcosa che si può evincere dal post di prima.
Tolto il fatto che sei di nuovo OT (perchè io citavo il sistema di intervento pubblico dei paesi scandinavi in relazione all'istruzione e tu mi stai chiavando davanti la solita solfa su quanto è bella la libertà  di iniziativa e la speculazione finanziaria) vuless sape' che ragione può avere un parallelo tra crisi economica occidentale e stato sociale se i modelli a maggior intervento statale sono proprio delle realtà  economiche più fiorenti (la penisola scandinava come parte dell'Europa continentale) a dispetto di tutto il dissestato liberismo mediterraneo.

Riguardo i sub prime si sono accertate realtà  aziendali criminali di entità  macroscopica e tu stai a pensare agli incentivi per la prima casa. La gente pagava mutui a condizioni paranormali (da qui frequenti casi di insolvenza) e con tassi di rischio alimentati da bolle speculative e tu mi stai a dire che il problema è il tetto del povero cristo.

[Full-of-lutamma]

Comunque giusto per completezza di informazione ecco il Community Reinvestment Act del 1977

http://www.fdic.gov/regulations/laws/rules/6500-2515.html#6500hcda1977

Da qui parte quella grande macchina che porterà  con l'amministrazione Clinton a concedere mutui trentennali con  tassi d'interesse irrisori tipo al 4% a fronte di tassi che anni prima erano del 18-20%. Tutto ciò fu possibile grazie a tassi di sconti messi in atto dal Congresso tramite la FED, quindi con il doping tramite soldi pubblici, che per forza di cose, alterano le leggi del mercato che nel caso è quello immobiliare messo nelle mani di Fannie Mea e Fraddie Mac, le due grandi aziende pubbliche americane di concessioni di mutui.

[Full-of-lutamma]

Uno che ha bisogno di leggersi un testo di macroeconomia non è necessariamente un idiota. Nel tuo caso ci si ragiona ma non è qualcosa che si può evincere dal post di prima.
Tolto il fatto che sei di nuovo OT (perchè io citavo il sistema di intervento pubblico dei paesi scandinavi in relazione all'istruzione e tu mi stai chiavando davanti la solita solfa su quanto è bella la libertà  di iniziativa e la speculazione finanziaria) vuless sape' che ragione può avere un parallelo tra crisi economica occidentale e stato sociale se i modelli a maggior intervento statale sono proprio delle realtà  economiche più fiorenti (la penisola scandinava come parte dell'Europa continentale) a dispetto di tutto il dissestato liberismo mediterraneo.

Riguardo i sub prime si sono accertate realtà  aziendali criminali di entità  macroscopica e tu stai a pensare agli incentivi per la prima casa. La gente pagava mutui a condizioni paranormali (da qui frequenti casi di insolvenza) e con tassi di rischio alimentati da bolle speculative e tu mi stai a dire che il problema è il tetto del povero cristo.

Io non so di cosa parli, tutti gli Stati Europei stanno mettendo in campo serie riforme di riduzione della spesa pubblica, perché il welfare così com'è non è più sostenibile, bisogna ridurre assolutamente il debito e per farlo bisogna tagliare pesantemente la spesa corrente e non produttiva tu guardi ad un modello  che di fatto già  non esiste più nei paesi che citi. Io mi scoccio di linkare ma quei governi da anni ormai stanno riducendo sussidi stanno facendo riforme delle pensioni che minano profondamente quello che era il sistema precedente.  In Svezia il partito socialista dopo decenni ha fatto la fine dei track, qualcosa vorrà  pur dire? Poi boh, ad ognuno le sue conclusioni.

Sulla seconda parte ti linko i tassi di interesse che faceva Fraddie MAC dagli anni 80 fino ai giorni nostri. Così vedi che tassi di interesse così bassi non se ne erano quasi mai visti in U.S.A. Quindi la bolla c'è stata ed è scoppiata, ma forse le responsabilità  non vanno additate tutte ai gradi istituti finanziari.

http://www.freddiemac.com/pmms/pmms30.htm

[bart]

fiorè, ma je arò cazz o pigl un testo universitario statunitense? comunque se hai qualcosa sull'argomento mandami un pm, che potrebbe interessarmi

[djcarmine]

Sono proprio stanco di leggere questa cazzata. L'ignoranza degli studenti statunitensi mette le ali e gira il mondo però su questo forum ci sta questo sfaccimma di mito dell'ammereca che manco piglia la via di morire. Ma informatevi, leggetevi qualche testo universitario statunitense che pare roba per minorati mentali. Parlatene con professori che ci hanno insegnato, gente che lo sa per esperienza.

Quando si parla di meritocrazia bisogna distinguere chi incentiva il merito di pochi e preclude strade a gente che ancora puzza di latte, e chi ha un sistema di welfare tale da permettersi di premiare l'eccellenza e livellare il livello generale verso l'alto. Penso rispettivamente a Usa e paesi scandinavi, roba che posano soldi in tasca alla gente prima dell'età  contributiva.

ma quale america e la maroscola fiorè, ma èerchè non affonmda domani mattina quest'america??? io ti parlo solo di un cencetto, non sto mitizzando il modello americano, e poi la cosa che dici tu a inizio post la sai solo tu........nel mio settore è l'america che stracomanda a livello di ricerca ed il mio settore è quello che fa girare il mondo nell anno di grazia 2010.....non conosco il sistema scandinavo, ma comunque il discorso non è il "come fare" ma "cosa fare"..........è ovvio che per meritocrazia si intende un sistema dove non si premiano pochi ma chiunque è in grado di ricevere il premio

[buccazza]

nel mio settore le migliori pubblicazioni le fanno i giapponesi    e la maggior parte di loro lavora in dipartimenti americani 

[bart]

fiorè, ma je arò cazz o pigl un testo universitario statunitense? comunque se hai qualcosa sull'argomento mandami un pm, che potrebbe interessarmi

 

intanto ho cominciato a leggermi questo

http://people.na.infn.it/~marrucci/riforma/universitaUSA_2ed.pdf

che contiene un sacco di informazioni sulle composizioni dei corsi di studio, sui costi e sulle possibilità  di accesso alle università  (su questi ultimi punti ho qualche riserva però), ma poco e niente sul livello degli studi...

[kurz]

 il voto al Senato sul DDL Gelmini slitta a dopo il 14 dicembre, cioè dopo il voto sulla fiducia al governo , iamm 

[djcarmine]

fiorenzo e kurz frocioni, lo state sentendo annozero sull'uni americana?