L'angolo dei videogiochi

[Alex88]

Beh, il remaster base va a 1080@60 con i modelli delle cutscene, nemmeno starei li a stretcharlo in 4k, e' uncha 4 che in effetti po essere un mezzo mostro, e gia' lo e' di suo (senza bisogno del 4k).

[Leif Erikson]

Forse vogliono 120 fps (for the players)

[Alex88]

Forse vogliono 120 fps (for the players)

Ti dico una cosa, la mia convizione che le console non debbano seguire la scia del pc e' paradossalmente a causa di un gioco pc 
Mi spiego meglio: Tempo fa, collezionavo i giochi pc con sportweek, e beccai Colin McRae Rally 2 che gia' avevo su ps1, e niente, misi tutto al massimo rendendomi conto della resa quasi da ps2 (ma addirittura con riflessi molto avanzati rispetto al CMR2 che conoscevo io).
Il ragionamento e' che a parita' di risoluzione, sulla console quei risultati non li raggiungi MAI (come ovvio che sia), al contrario l'impatto visivo potrebbe andarci molto vicino.
Altro esempio (se l'hai mai vista), e' la modalita' Hi Fi di GT1, al contrario pero'.

[Leif Erikson]

Ma infatti hai ragione, per questo la storia dei 30 fps non cambierà mai.
Loro puntano sull'impatto cinematografico per farlo sembrare "pieno" e "bello" anche a distanza di anni.

Che poi non capisco. Se tu hai determinate esigenze, esiste da sempre un prodotto per esaudirle: il PC.
Che cazzo ti compri a fare una console e vieni a rompere il cazzo ? È logico che poi confondi il mercato.

[Leif Erikson]

Alessà vieni su fb

[Leif Erikson]

http://blog.us.playstation.com/2016/09/08/ps4-pro-the-ultimate-faq/


Le parti interessanti:

Q: Will PS4 Pro have separate or exclusive games?
There will not be any PS4 Pro-exclusive games. Because PS4 Pro and the standard PS4 are members of the same family, both systems will be fully compatible with all past, present, and future PS4 titles, including PlayStation VR. All PS4 games are PS4 Pro games, and vice-versa.

It’s important to note that PS4 Pro is not another generation of console. It won’t make your current PS4 games obsolete, and it won’t split the PS4 player base. PS4 Pro is very much a part of the PS4 family.

Q: Will PS4 Pro owners have a performance advantage in online games when competing against standard PS4 players?
Generally, no. Playtesting and balancing is up to each game developer, and while it’s true that PS4 Pro’s more powerful hardware can drive smoother or more stable frame rates in supported titles, developers have many tools and processes they can use to prevent imbalances.

Q: Will the Share button capture higher quality game content with PS4 Pro games?
When playing a game with PS4 Pro features, using DUALSHOCK 4’s Share button will generate higher resolution gameplay clips and screenshots compared to the standard PS4. Specifics will vary by game, but some games will support full 1080p video capture, and screenshots at up to 3840 x 2160 (4K) pixels.
Q: Will I be able to Broadcast my gameplay at higher settings?
Yes. At launch, you will be able to broadcast a YouTube stream at as high as 1080p and 60 frames per second.

PS4 Pro: Technical Specifications
Q: How does PS4 Pro compare to the standard PS4?
PS4 Pro is significantly more powerful than the standard PS4 model. PS4 Pro’s advanced graphics processor unit incorporates many features from AMD’s latest “Polaris” architecture, as well as some fully custom hardware innovations, and is considerably more powerful than the GPU included in the standard PS4.
All in all, this increase in processing power enables developers to tap into far more demanding visual features for PS4 Pro owners, including smoother or more stable framerates, support for 4K rendering, advanced graphics features, and more.

Q: Will PS4 Pro require a 4K TV?
No. PS4 Pro can display much higher resolutions than the standard PS4 when using a 4K TV. But if you own an HDTV (720p, 1080i, 1080p), PS4 Pro can still improve your gaming experience.
Q: What benefits does PS4 Pro provide when played on a non-4K HDTV?
PS4 Pro offers benefits even if you play on a HDTV that isn’t 4K. Depending on how the developer chooses to use the increased processing power, games with PS4 Pro support are able to render higher or more consistent framerates, increased environmental and character model detail, improved overall visual quality, and other related visual enhancements. For a look at how games are using the power of PS4 Pro, watch some of the first game footage on our YouTube page.

Additionally, PS4 games that render below native 1080p (maximum quality for HD TVs) on the standard PS4 can be elevated to render at full native 1080p on an HDTV.

[DioBrando]

Andrew House ha recentemente dichiarato di non temere la concorrenza di Microsoft, di conseguenza PS4 Pro non è la risposta a Project Scorpio, la prossima console della famiglia Xbox.
Nel corso di un’intervista, il boss di Sony Interactive Entertainment ha affermato che il principale avversario di PlayStation 4 non è la casa di Redmond, bensì il PC.
“Ho dato uno sguardo ad alcuni dati che mi hanno colpito,” ha dichiarato Andrew House. “Suggerivano un calo delle vendite durante la metà del ciclo di vita di una console, questo perché chi cerca la grafica migliore inizia a migrare verso il PC. Volevamo mantenere questi utenti all’interno del nostro ecosistema fornendogli la migliore qualità visiva. Il risultato di questi pensieri è PlayStation 4 Pro.”

 

[Alex88]

Sto da un mese a dire ca chisti ca (pure ms con scorpio), vonn fa la battaglia col pc causa risoluzione, e niente, si cade dalle nuvole

[Leif Erikson]

che roba demenziale, come suicidarsi.

Intanto oggi si parla di PS5 a metà 2018, io spero 2019 ma potrebbero fare lo scherzetto

[DioBrando]

Sto da un mese a dire ca chisti ca (pure ms con scorpio), vonn fa la battaglia col pc causa risoluzione, e niente, si cade dalle nuvole

e come si è detto so' strunz, perché combattere la battaglia su quel terreno vuol dire perderla, visto che rinunci al grande vantaggio avuto fino ad ora, il non dover fare frequenti upgrade della console rispetto alla GPU su un PC. E i pcisti non li riguadagni con la risoluzione, ma con giochi che non puoi trovare su PC, ma tanti e di qualità...

[impfed81]

ma in teoria l'evoluzione non dovrebbe avere un blocco quando i frame al secondo non saranno più percepibili dall'occhio umano , cioè se si arriva a 120 frame al secondo poi tutte le possibili evoluzioni sono "invisibili" , uno non dovrebbe stare a cercare il miglioramento , non so se mi sono spiegato 

[Leif Erikson]

ma in teoria l'evoluzione non dovrebbe avere un blocco quando i frame al secondo non saranno più percepibili dall'occhio umano , cioè se si arriva a 120 frame al secondo poi tutte le possibili evoluzioni sono "invisibili" , uno non dovrebbe stare a cercare il miglioramento , non so se mi sono spiegato 

Ma già oltre i 60 frame si discute di lana caprina. L'occhio umano percepisce un numero di immagini al secondo più alto di sessanta, ma il cervello non li elabora se non marginalmente.
Allo stesso modo, sotto i 24 frame si scende più in basso della soglia di fluidità. Le immagini cinematografiche sono intorno ai 30, preferendo l'impatto visivo alla suddetta fluidità.

Discorso simile per la risoluzione. Stabilito che per risoluzione si intende quel processo che porta l'occhio a non distinguere più le "parti" dal "tutto" - cioè i singoli pixel dall'immagine complessiva - c'è un limite anche per questa, che dovrebbe essere intorno agli 8K. Una risoluzione maggiore non sarebbe più processabile dall'occhio umano: facendo un conto sull'angolo visivo di 60 gradi, con la ris.8K si è appena oltre il numero massimo di elementi percepibili. Senza contare che maggiore è la risoluzione, più importanti diventano alcuni fattori come la distanza da schermo (ad esempio a tot metri dalla TV non noti alcuna differenza tra FHD e 4K, per dire).

In generale, un'immagine che si muove a 60FPS - o poco sopra - ad una risoluzione di 8K lavora al massimo fisiologico umano.

[Alex88]

Ma poi togliendo le capacita' umane, gia' la differenza tra 720 e 1080 si nota su schermi oltre i 37" per esempio.

[Leif Erikson]

ah, parlando invece un attimo di videogiochi, sto quasi per completare il Tomb Raider del 2013, rimasterizzato per PS4 e comprato sullo store a 9.90.
Praticamente è tutto ciò che ho sempre desiderato fosse Uncharted, dal tono grim&gritty alla potenza visiva di alcune scene, come Lara che si ritrova in un fiume di sangue e cadaveri o pestata a morte.
Buon titolo (tra l'altro di un genere che non apprezzo nemmeno moltissimo), non un top della scorsa gen ma sicuramente più valido dal punto di vista delle tematiche trattate di quel bidone scopiazzamento di Indiana Jones, a cui tra l'altro assomiglia solo nel gameplay composto da esplorazione/scalata/sparatoria (non che il titolo Naughty Dog abbia scoperto l'acqua calda, comunque).

[Leif Erikson]

Ma poi togliendo le capacita' umane, gia' la differenza tra 720 e 1080 si nota su schermi oltre i 37" per esempio.

eh, ma mentre il salto tra 480 e 720 è palesissimo, già tra 720 e 1080 lo è decisamente di meno. Per non parlare di 1080/4K...

[Alex88]

eh, ma mentre il salto tra 480 e 720 è palesissimo, già tra 720 e 1080 lo è decisamente di meno. Per non parlare di 1080/4K...

Fondamentalmente viene prima la risoluzione dell'output sul pannello poi la grandezza del pannello stesso (oddio, tu sti cos e saije pure, le dico per dire), pero' gia' i 1080 sono un immagine bella grande (lo si noterebbe stampando una foto in scala 1:1 di quella risoluzione).
Per esempio la differenza tra 1080 e 2k dovrebbe notarsi dopo 60 pollici, quindi immagina i 4k.

A pensarci bene, sta corsa alla risoluzione non la comprendo nemmeno sui pc, macchine la cui utenza gioca su schermi di media non superiori ai 22/27".

Schede video di fascia alta o addirittura configurazioni in sli, potrebbero permettere dettagli ancora migliori e framerate solido a 1080@60.

[Alex88]

Ovviamente faccio riferimento al fatto di andare gia' oggi bel oltre i dettagli degli attuali ultra high da parte degli sviluppatori, si scaverebbe un solco ancora maggiore con le console, daltronde quando mai una scheda video e' stata sfruttata al massimo.

[Leif Erikson]

Ma infatti è così, e maggiore è la risoluzione maggiore importanza acquisisce la grandezza dello schermo e la distanza da esso.

Ad esempio il 4K sui cellulari è utilissimo sisi

[Vino a Tavola]

Ma già oltre i 60 frame si discute di lana caprina. L'occhio umano percepisce un numero di immagini al secondo più alto di sessanta, ma il cervello non li elabora se non marginalmente.
Allo stesso modo, sotto i 24 frame si scende più in basso della soglia di fluidità. Le immagini cinematografiche sono intorno ai 30, preferendo l'impatto visivo alla suddetta fluidità.

Discorso simile per la risoluzione. Stabilito che per risoluzione si intende quel processo che porta l'occhio a non distinguere più le "parti" dal "tutto" - cioè i singoli pixel dall'immagine complessiva - c'è un limite anche per questa, che dovrebbe essere intorno agli 8K. Una risoluzione maggiore non sarebbe più processabile dall'occhio umano: facendo un conto sull'angolo visivo di 60 gradi, con la ris.8K si è appena oltre il numero massimo di elementi percepibili. Senza contare che maggiore è la risoluzione, più importanti diventano alcuni fattori come la distanza da schermo (ad esempio a tot metri dalla TV non noti alcuna differenza tra FHD e 4K, per dire).

In generale, un'immagine che si muove a 60FPS - o poco sopra - ad una risoluzione di 8K lavora al massimo fisiologico umano.

bravoh

che nostalgia dello studio degli algoritmi jpeg ed mpeg 

[Leif Erikson]

bravoh

che nostalgia dello studio degli algoritmi jpeg ed mpeg 

Sono fatti interessanti, pure il passaggio in RAW e la struttura dell'immagine.
Se si conoscessero di più certe cose la gente smetterebbe di farsi fottere una continuazione pagando a peso d'oro delle migliorie che non portano praticamente ad un cazzo