Autore Topic: Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)  (Letto 700430 volte)  Share 

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Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4400 il: 01 Febbraio, 2011, 12:25:14 pm »
NO, perchè poi l'aumento di fatturato di una societa' sarebbe nelle mani delle capacita' di chi l'aministra.
Se il Siena (per esempio) s'inventa un sistema per fare soldi e aumentare il fatturato in modo considerevole, aumentera' anche la sua capacita' di spesa sul mercato.

Ovviamente, facendo un discorso realistico, ci saranno sempre le grandi e le piccole...il Siena non competera' mai alla pari del Milan, economicamente parlando. Pero' magari una societa' come il Napoli sì...poichè ha tanti tifosi che sono pure molto generosi verso la societa'.

e cosa si devono inventare ja  :asd:
devono solo sperare che uno sceicco s'innamori del palio e non vedo perchè negargli questo sogno

in pratica vorreste che le società spendessero in base al loro bilancio senza investimenti privati
bilancio però che nel passato molte società come le strisciate hanno accresciuto grazie agli investimenti privati
a me così non andrebbe bene,affidarsi solo al bilancio vorrebbe dire continuare a far vincere sempre e solo le solite 3 in italia

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4401 il: 01 Febbraio, 2011, 12:26:35 pm »
Ma cosa???? Guarda tu devi leggere quello che uno scrive. Il FP non completa una beneamata minchia da questo punto di vista. Qui si parla di bilanci e finanze, le regole non le decide Platini. Lui può solo dire che una società non può indebitarsi oltre il suo fatturato. Ma in quel range, il modo con il quale si procura i soldi, non sono problemi suoi.
errato, basta leggere i punti del FP, Platini e la Uefa hanno detto milioni di volte che l'obiettivo è far si che le società non si avvalgano di soldi esterni che siano prestiti bancari o soldi del presidente. Ma solo del loro fatturato.

Lo so che ti sembra una cosa comunista e vorresti chiudere Platini in un gulag, ma il progetto è quello.
Purtroppo penso che non ci riuscirà, per dire Moratti gia elemosina sconti della pena.

Però l'idea è giustissima, in un ambito sportivo si dovrebbe partire tutti alla pari e gia il bacino d'utenza è una discriminante fortissima.

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4402 il: 01 Febbraio, 2011, 12:28:44 pm »
e cosa si devono inventare ja  :asd:
devono solo sperare che uno sceicco s'innamori del palio e non vedo perchè negargli questo sogno

in pratica vorreste che le società spendessero in base al loro bilancio senza investimenti privati
bilancio però che nel passato molte società come le strisciate hanno accresciuto grazie agli investimenti privati
a me così non andrebbe bene,affidarsi solo al bilancio vorrebbe dire continuare a far vincere sempre e solo le solite 3 in italia
No.

Per dirti un pò di fatturati

Napoli 100
Roma 120 circa
MIlan Inter 160-180 circa
Juve sui 200.

A queste cifre, possono competere tutte e 5 non dico alla pari ma abbastanza bene.

Ora L'inter ha un monte ingaggi di 170 come il milan la juve sui 130 e la roma sui 70 e noi 30.

Ti pare più equo?

E' giusto a mio parere che cmq le squadre con più tifosi e guadagni sia più forti sul mercato, ma non che la cosa sia ancora più sgravata dall'immisione di soldi presidenziali.

Offline Hwarang

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4403 il: 01 Febbraio, 2011, 12:31:41 pm »
e cosa si devono inventare ja  :asd:
devono solo sperare che uno sceicco s'innamori del palio e non vedo perchè negargli questo sogno

in pratica vorreste che le società spendessero in base al loro bilancio senza investimenti privati
bilancio però che nel passato molte società come le strisciate hanno accresciuto grazie agli investimenti privati
a me così non andrebbe bene,affidarsi solo al bilancio vorrebbe dire continuare a far vincere sempre e solo le solite 3 in italia

Non al bilancio, ma al fatturato annuo. E' diverso.
Mettiamo per esempio che il FP impone spese per il 70% del fatturato...il Napoli con 150 mln di fatturato ne potrebbe spendere 105, il Milan con 200 ne spenderebbe 140 e cosi via...
Spese sta per tutte le spese che una societa' deve affrontare, dal calciomercato allo stipendio del custode del centro sportivo.
La forbice economica c'è e ci sarà sempre, ma si accorcerebbe secondo me.

Poi sta a come si spendono quei soldi, ma si entra nel campo tecnico cosi...

Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4404 il: 01 Febbraio, 2011, 12:31:59 pm »
No.

Per dirti un pò di fatturati

Napoli 100
Roma 120 circa
MIlan Inter 160-180 circa
Juve sui 200.

A queste cifre, possono competere tutte e 5 non dico alla pari ma abbastanza bene.

Ora L'inter ha un monte ingaggi di 170 come il milan la juve sui 130 e la roma sui 70 e noi 30.

Ti pare più equo?

E' giusto a mio parere che cmq le squadre con più tifosi e guadagni sia più forti sul mercato, ma non che la cosa sia ancora più sgravata dall'immisione di soldi presidenziali.

ma quelle squadre come hanno giuadagnato più tifosi rispetto alle altre?
grazie alle vittorie ottenute con gli investimenti privati del passato
e perchè privare le altre di questa possibilità?

io sono contento di avere una squadra che si autofinanzia per vari motivi
ma questa non è detto che sia la strada giusta o migliore,se un imprenditore vuole spendere soldi di tasca sua che lo faccia
vanno evitati i debiti non ripianati

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4405 il: 01 Febbraio, 2011, 12:39:07 pm »
ma quelle squadre come hanno giuadagnato più tifosi rispetto alle altre?
grazie alle vittorie ottenute con gli investimenti privati del passato
e perchè privare le altre di questa possibilità?

io sono contento di avere una squadra che si autofinanzia per vari motivi
ma questa non è detto che sia la strada giusta o migliore,se un imprenditore vuole spendere soldi di tasca sua che lo faccia
vanno evitati i debiti non ripianati
Milano fa 10 milioni di cristiani perciò hanno tanti tifosi.
Roma pure.
Solo la Juve è una squadra di pagnottisti (motivi pricipi per cui devono morire tutti).

Dal lato sportivo massimo, si dovrebbe fare una cosa "ultra comunista" del tipo tutti hanno lo stesso budget dalla pro caccolese al real ma ovviamente è impossibile, quindi si cerca di fare in modo almeno che quelli che lavorano bene possono competere perchè il divario economico è grosso ma non enorme.

Per dire, prendi un udinese con il fatturato ridicolo, con la loro capacità di scouting se non vendessero potrebbero pure entrare nel giro scudetto in 4-5 ed asstestarsi a grandi livelli, ma se dai la possibilità allo sceicco di turno di comprarsi il malaga e andare a pagar sanchez 60mln e dargli 10 al giocatore diventa impossibile.

Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4406 il: 01 Febbraio, 2011, 12:46:04 pm »
Milano fa 10 milioni di cristiani perciò hanno tanti tifosi.
Roma pure.
Solo la Juve è una squadra di pagnottisti (motivi pricipi per cui devono morire tutti).

Dal lato sportivo massimo, si dovrebbe fare una cosa "ultra comunista" del tipo tutti hanno lo stesso budget dalla pro caccolese al real ma ovviamente è impossibile, quindi si cerca di fare in modo almeno che quelli che lavorano bene possono competere perchè il divario economico è grosso ma non enorme.

Per dire, prendi un udinese con il fatturato ridicolo, con la loro capacità di scouting se non vendessero potrebbero pure entrare nel giro scudetto in 4-5 ed asstestarsi a grandi livelli, ma se dai la possibilità allo sceicco di turno di comprarsi il malaga e andare a pagar sanchez 60mln e dargli 10 al giocatore diventa impossibile.

no milano ha 3 milioni d'abitanti compreso l'hinterland ma anche  2 squadre che hannno 3-4 volte i tifosi di una piazza poco più piccola come napoli
perchè?grazie alle vittorie ottenute con gli investimenti privati
nessuno dice a un imprenditore d'entrare nel calcio,non è obbligatorio
ma se ci vuoi entrare cacci i soldi di tasca sua
speriamo che il malaga faccia quello che dici tu,almeno avremmo una squadra nuova in spagna e non le solite 2

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4407 il: 01 Febbraio, 2011, 12:47:45 pm »
errato, basta leggere i punti del FP, Platini e la Uefa hanno detto milioni di volte che l'obiettivo è far si che le società non si avvalgano di soldi esterni che siano prestiti bancari o soldi del presidente. Ma solo del loro fatturato.

Lo so che ti sembra una cosa comunista e vorresti chiudere Platini in un gulag, ma il progetto è quello.
Purtroppo penso che non ci riuscirà, per dire Moratti gia elemosina sconti della pena.

Però l'idea è giustissima, in un ambito sportivo si dovrebbe partire tutti alla pari e gia il bacino d'utenza è una discriminante fortissima.

l'idea è giustissima...
così come l'idea della pace del mondo e dei treni in orario.
il punto è che se roman si sveglia la mattina e decide di smollare 90 milioni di euro lo fa.
con buona pace di platini, di delaurenz(cit.) e di tutti quelli che si riempiono la bocca.

Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4408 il: 01 Febbraio, 2011, 12:49:45 pm »
l'idea è giustissima...
così come l'idea della pace del mondo e dei treni in orario.
il punto è che se roman si sveglia la mattina e decide di smollare 90 milioni di euro lo fa.
con buona pace di platini, di delaurenz(cit.) e di tutti quelli che si riempiono la bocca.

 :sisi:

e ripeto che è anche giusto così
la fifa devo solo assicurarsi che quei soldi vengano realmente tirati fuori

Offline peppe9

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4409 il: 01 Febbraio, 2011, 12:50:30 pm »
l'idea è giustissima...
così come l'idea della pace del mondo e dei treni in orario.
il punto è che se roman si sveglia la mattina e decide di smollare 90 milioni di euro lo fa.
con buona pace di platini, di delaurenz(cit.) e di tutti quelli che si riempiono la bocca.

allora ripeti insieme a me:

IL FAIR PLAY FINANZIARIO E' UNA STRONZATA
:patt:


Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4410 il: 01 Febbraio, 2011, 12:51:04 pm »
errato, basta leggere i punti del FP, Platini e la Uefa hanno detto milioni di volte che l'obiettivo è far si che le società non si avvalgano di soldi esterni che siano prestiti bancari o soldi del presidente. Ma solo del loro fatturato.

Lo so che ti sembra una cosa comunista e vorresti chiudere Platini in un gulag, ma il progetto è quello.
Purtroppo penso che non ci riuscirà, per dire Moratti gia elemosina sconti della pena.

Però l'idea è giustissima, in un ambito sportivo si dovrebbe partire tutti alla pari e gia il bacino d'utenza è una discriminante fortissima.

Ma CRISTO IN CROCE, ma tecnicamente sapete una ricapitalizzazione cos'è? E' una cosa che entra in bilancio e figura nel fatturato. E' un incasso, se ricapitalizzo per 300 milioni posso spendere 300 milioni! Non è un debito, porco zio!


 

Offline domyssj

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« Risposta #4411 il: 01 Febbraio, 2011, 12:52:32 pm »
Ma CRISTO IN CROCE, ma tecnicamente sapete una ricapitalizzazione cos'è? E' una cosa che entra in bilancio e figura nel fatturato. E' un incasso, se ricapitalizzo per 300 milioni posso spendere 300 milioni! Non è un debito, porco zio!
si ho capito, ma voglio impedire che il fatturato possa essere incrementato dalla ricapitalizzazione, voglio CAMBIARE LE REGOLE.
Ora tu non lo  puoi concepire perchè per te è antidemocratico comunista, me Platinì quello vuole fare.

Offline Puck

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« Risposta #4412 il: 01 Febbraio, 2011, 12:53:34 pm »
me Platinì quello vuole fare.

eddai,non è così  :asd:
le famose supercazzole di dela fanno danni  :asd:

Offline domyssj

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« Risposta #4413 il: 01 Febbraio, 2011, 12:54:52 pm »
eddai,non è così  :asd:
le famose supercazzole di dela fanno danni  :asd:
quello vuole fare, che poi ci riuscirà sono altre cose.

Per me non ci riuscirà mai a costo di ucciderlo fisicamente non gli lo faranno fare. MA i testa sua quello vuole fare. Non permettere agli sceicchi di turno di immetere soldi esterni con ricapitalizzazione ed avvalersi solo del fatturato.

Offline peppe9

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4414 il: 01 Febbraio, 2011, 12:55:08 pm »
si ho capito, ma voglio impedire che il fatturato possa essere incrementato dalla ricapitalizzazione, voglio CAMBIARE LE REGOLE.
Ora tu non lo  puoi concepire perchè per te è antidemocratico comunista, me Platinì quello vuole fare.
Ma non è vero manco un pò :asd:
Platini vuole fare in modo di azzerare i debiti verso terzi, ma se io sti debiti li pago con delle ricapitalizzazioni sto a posto


Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4415 il: 01 Febbraio, 2011, 12:56:15 pm »
si ho capito, ma voglio impedire che il fatturato possa essere incrementato dalla ricapitalizzazione, voglio CAMBIARE LE REGOLE.
Ora tu non lo  puoi concepire perchè per te è antidemocratico comunista, me Platinì quello vuole fare.

Non vuole fare quello, vuole impedire che le società si indebitino verso terzi! E' completamente diverso!

La 'Gazzetta dello Sport' riassume in un decalogo le linee guida della riforma voluta fortemente da Michel Platini.

1) Per partecipare alle coppe bisognerà essere in regola con il Fair play finanziario che si aggiunge alle licenze Uefa.

2) Il Fair play obbligherà i club a non spendere più di quanto ricavano.

3) Entrerà in vigore dal 2015 ma prima ci sarà una fase transitoria (2012-15) che obbligherà i club ad essere virtuosi nella gestione finanziaria.

4) Nella fase transitoria i club potranno sforare al massimo di 45 milioni di euro; dal 2015 al 2017 solo di 30 milioni; dal 2017 il Fair play entrerà a pieno regime con l’obiettivo del pareggio di bilancio in un triennio.

5) Il calcolo del deficit di bilancio terrà conto del tipo di spesa: non saranno considerate passività le spese per lo stadio, gli investimenti per il settore giovanile, i progetti sociali.

6) Si potrà ripianare il deficit - nella fase transitoria - con un aumento di capitale o una donazione, non con un prestito.

7) Un panel di esperti vigilerà sul rispetto delle regole e, in caso di violazioni, istruirà un procedimento che si concluderà alla Disciplinare Uefa.

8) La disciplinare Uefa potrà infliggere sanzioni ai club inadempienti: dall’ammenda alla penalizzazione di punti, fino all’esclusione dal torneo.

9) Il regolamento del Fair play andrà ad integrare quello delle licenze Uefa.

10) Il Fair play sarà approvato a maggio dall’Esecutivo Uefa.

Ritornando alla questione Chelsea, se quando entrerà in vigore sto benedetto Fairplay il Chelsea ha raggiunto il pareggio ( e già ora ci è) e Abramovic vuole comprare messi e cr9 può farlo.


 

Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4416 il: 01 Febbraio, 2011, 12:58:38 pm »
E' sacrosanto impedire alle società di indebitarsi all'inverosimile con le banche, ma se un azionista del Napoli vuole comprare tutto il Barça e portarlo a Napoli è impossibile impedirglielo.


 

Offline Moebius

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« Risposta #4417 il: 01 Febbraio, 2011, 12:59:05 pm »
io in tutta questa discussione sono d'accordo solo sul chiudere platini in un gulag
 :sbav:
ragazzi, cercate di non esagerare con le bestemmie

Offline domyssj

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« Risposta #4418 il: 01 Febbraio, 2011, 12:59:35 pm »
Non vuole fare quello, vuole impedire che le società si indebitino verso terzi! E' completamente diverso!

La 'Gazzetta dello Sport' riassume in un decalogo le linee guida della riforma voluta fortemente da Michel Platini.

1) Per partecipare alle coppe bisognerà essere in regola con il Fair play finanziario che si aggiunge alle licenze Uefa.

2) Il Fair play obbligherà i club a non spendere più di quanto ricavano.

3) Entrerà in vigore dal 2015 ma prima ci sarà una fase transitoria (2012-15) che obbligherà i club ad essere virtuosi nella gestione finanziaria.

4) Nella fase transitoria i club potranno sforare al massimo di 45 milioni di euro; dal 2015 al 2017 solo di 30 milioni; dal 2017 il Fair play entrerà a pieno regime con l’obiettivo del pareggio di bilancio in un triennio.

5) Il calcolo del deficit di bilancio terrà conto del tipo di spesa: non saranno considerate passività le spese per lo stadio, gli investimenti per il settore giovanile, i progetti sociali.

6) Si potrà ripianare il deficit - nella fase transitoria - con un aumento di capitale o una donazione, non con un prestito.

7) Un panel di esperti vigilerà sul rispetto delle regole e, in caso di violazioni, istruirà un procedimento che si concluderà alla Disciplinare Uefa.

8) La disciplinare Uefa potrà infliggere sanzioni ai club inadempienti: dall’ammenda alla penalizzazione di punti, fino all’esclusione dal torneo.

9) Il regolamento del Fair play andrà ad integrare quello delle licenze Uefa.

10) Il Fair play sarà approvato a maggio dall’Esecutivo Uefa.

Ritornando alla questione Chelsea, se quando entrerà in vigore sto benedetto Fairplay il Chelsea ha raggiunto il pareggio ( e già ora ci è) e Abramovic vuole comprare messi e cr9 può farlo.

Ecco, hai centrato il punto. Si può ripianare nella fase transitoria (se non erro fino al 2017) per una cifra massima determinata per triennio (mi pare 70 fino al 2011 45 fino al 2014 e 30 fino al 2017)

In teoria dal 2017 in poi mai più soldi esterni che siano banche presidenti o CDA

Offline domyssj

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« Risposta #4419 il: 01 Febbraio, 2011, 13:00:35 pm »
E' sacrosanto impedire alle società di indebitarsi all'inverosimile con le banche, ma se un azionista del Napoli vuole comprare tutto il Barça e portarlo a Napoli è impossibile impedirglielo.
con le regole attuali si. E siamo d'accordo. E' quello che Le Roi di sto cazzo vuole cambiare. Fare in modo che gli impreditori contino 0.

E non ci riuscirà, ma in cap a iss è così.