Autore Topic: Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)  (Letto 700482 volte)  Share 

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Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4380 il: 01 Febbraio, 2011, 12:05:43 pm »
sì, lo trovo assurdo. perchè non stai considerando i costi di gestione.
il monte ingaggi del chelsea è una cosa fuori dal mondo...a memoria: lampard e terry 10 milioni l'anno.

Nonostante questo il Chelsea chiude i balaci in attivo senza ricapitalizzazioni. Se Abramovic si sveglia una mattina e decide di dare 15 milioni l'anno al magazzaniere chi sei tu per impedirglielo?


 

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4381 il: 01 Febbraio, 2011, 12:06:09 pm »
sono molto scettico pure io ma un minimo ci voglio credere. Sarebbe troppo bello se le sfaccimme di società forti non potessero fare più debiti a dispetto di qualsiasi tipo di garanzia bancaria. O sei in pari al momento dell'iscrizione (e non con garanzie) o fuori dai coglioni.

Così ci sarebbe più equilibrio ed equità tra le società senza per rendere tutto uguale perchè ovvio che un real che fattura 400mln l'anno, se la smette di regalare 5,5mln annui al diarra di turno, può fare 200mln di campagna acquisti mentre il piccolo Maiorca fatturante 50mln potrà fare massimo 20-30 mln di campagna acquisti.

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4382 il: 01 Febbraio, 2011, 12:07:44 pm »
Nonostante questo il Chelsea chiude i balaci in attivo senza ricapitalizzazioni. Se Abramovic si sveglia una mattina e decide di dare 15 milioni l'anno al magazzaniere chi sei tu per impedirglielo?
lo può fare ma poi paga le penalizzazioni.

In teoria è proprio quello lo scopo del FPF (se mai funzionerà) impedire ai ricconi di fare quelle che vogliono, e mantere l'equilibrio tra le società per le loro reali potenzialità in base al fatturato ed al bacino d'utenza.

Spero fortemente vada così ma dubito.

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4383 il: 01 Febbraio, 2011, 12:08:13 pm »
Non sono porcherie, sono normali operazioni che tutte le società del mondo fanno. Le porcherie sono quando hai fatto in modo che società si indebitassero fino al collo pur non avendone la possibilità tramite le amicizie dei cravattari con la laurea. Questo va impedito, ed il fairplay mira proprio a questo. Io non ci vedo nulla di scandaloso se il Real si indebita di 200 milioni per fare la campagna acquisti, se lo fa, è perché ne ha la forza, e nessuna legge può impedirlo. Se abramovic per comprare messi fa una ricapitalizzazione societaria di 300 milioni sono cazzi di Abramovic che ha i soldi e si vuole togliere lo sfizio.

ecco i 5 punti base del fair play finanziario:

   1. Se un club vuole partecipare alle competizioni europee, deve avere  due bilanci su tre, negli ultimi tre anni, in positivo, e quello eventualmente in rosso dovrà essere ridotto;
   2. Si potrà spendere tanto solo per le spese “virtuose” (stadi, giovanili, infrastrutture, ecc.) e meno per quelle “pericolose” come gli ingaggi e i cartellini ultramilionari;
  3. Quattro volte all’anno verranno effettuati controlli accurati sulle spese, e saranno considerati illegittimi gli esborsi di capitale abnormi dei grandi magnati per coprire le perdite;
   4. Si aumenterà il controllo sui grandi approvigionamenti di capitale tramite sponsor “fittizi”;
   5. Per chi non rispetta il regolamento sono previste multe pesantissime e sanzioni fino all’esclusione dalle competizioni europee.

il punto 3 "smerdia" ciò che stai dicendo da due pagine: ossia che nel fair play finanziario è contemplata la possibilità che un abramovich possa ripianare le spese con un aumento di capitale.
l'obiettivo, utopistico, di platini è proprio quello di creare una BCE del calcio.



Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4384 il: 01 Febbraio, 2011, 12:08:20 pm »
sono molto scettico pure io ma un minimo ci voglio credere. Sarebbe troppo bello se le sfaccimme di società forti non potessero fare più debiti a dispetto di qualsiasi tipo di garanzia bancaria. O sei in pari al momento dell'iscrizione (e non con garanzie) o fuori dai coglioni.

Così ci sarebbe più equilibrio ed equità tra le società senza per rendere tutto uguale perchè ovvio che un real che fattura 400mln l'anno, se la smette di regalare 5,5mln annui al diarra di turno, può fare 200mln di campagna acquisti mentre il piccolo Maiorca fatturante 50mln potrà fare massimo 20-30 mln di campagna acquisti.

E' una cosa che non esiste questa. eD INFATTI IL FAIRPLAY NON DICE QUESTO.  :asd:


 

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4385 il: 01 Febbraio, 2011, 12:09:46 pm »
Nonostante questo il Chelsea chiude i balaci in attivo senza ricapitalizzazioni. Se Abramovic si sveglia una mattina e decide di dare 15 milioni l'anno al magazzaniere chi sei tu per impedirglielo?


non sai di cosa stai parlando.
leggi il punto 3 di cui sopra e dileguati.

Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4386 il: 01 Febbraio, 2011, 12:10:04 pm »
per me è importante che vengano ripianati i debiti

se poi un imprenditore voglia metterci millamila milioni di tasca sua che lo faccia,non vedo dov'è il problema

Offline Hwarang

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4387 il: 01 Febbraio, 2011, 12:10:19 pm »
Per me sarebbe giusto che il FP consenta di spendere una percentuale stabilita rispetto ai ricavi, ma al netto di ricapitalizzazioni e/o "donazioni". Allora sì che si tutelerebbe lo sport.
Fin quando si consente l'intervento con soldi provenienti "dall'esterno", il tutto sara' sempre uno sfizio per magnati bruciasoldi.

Offline Moebius

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4388 il: 01 Febbraio, 2011, 12:11:00 pm »

non sai di cosa stai parlando.
leggi il punto 3 di cui sopra e dileguati.
:rotfl:
ormai fabio è la nemesi di lutamma
ragazzi, cercate di non esagerare con le bestemmie

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4389 il: 01 Febbraio, 2011, 12:13:30 pm »
:rotfl:
ormai fabio è la nemesi di lutamma

eh ma cazzo...questo qua è incredibile.
in sostanza sta dicendo che il fair play finanziario contempla ciò che platini vuole assolutamente vietare.
il tutto con la solita aria di quello che te la sta spiegando..

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4390 il: 01 Febbraio, 2011, 12:13:47 pm »
Per me sarebbe giusto che il FP consenta di spendere una percentuale stabilita rispetto ai ricavi, ma al netto di ricapitalizzazioni e/o "donazioni". Allora sì che si tutelerebbe lo sport.
Fin quando si consente l'intervento con soldi provenienti "dall'esterno", il tutto sara' sempre uno sfizio per magnati bruciasoldi.
Perfetto.

Si deve raggiungere il livello in cui il presidente è un normale amministratore e che se il Chiavettieri UTD è amministrato da Bill Gates o da Tonin o riggiular non cambia nulla se non a livello di capacità manageriale.

Offline Full-of-lutamma

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4391 il: 01 Febbraio, 2011, 12:14:36 pm »
ecco i 5 punti base del fair play finanziario:

   1. Se un club vuole partecipare alle competizioni europee, deve avere  due bilanci su tre, negli ultimi tre anni, in positivo, e quello eventualmente in rosso dovrà essere ridotto;
   2. Si potrà spendere tanto solo per le spese “virtuose” (stadi, giovanili, infrastrutture, ecc.) e meno per quelle “pericolose” come gli ingaggi e i cartellini ultramilionari;
  3. Quattro volte all’anno verranno effettuati controlli accurati sulle spese, e saranno considerati illegittimi gli esborsi di capitale abnormi dei grandi magnati per coprire le perdite;
   4. Si aumenterà il controllo sui grandi approvigionamenti di capitale tramite sponsor “fittizi”;
   5. Per chi non rispetta il regolamento sono previste multe pesantissime e sanzioni fino all’esclusione dalle competizioni europee.

il punto 3 "smerdia" ciò che stai dicendo da due pagine: ossia che nel fair play finanziario è contemplata la possibilità che un abramovich possa ripianare le spese con un aumento di capitale.
l'obiettivo, utopistico, di platini è proprio quello di creare una BCE del calcio.

Fabiopee, a parole si può fare tutto. Ma dato che le società di calcio sono delle società vere e proprie, non potrai mai impedire al magnate di turno di mettere i soldi in società. Sopratutto se questo figura nel CDA. Ma manco in Unione Sovietica si poteva impedire sta cosa. Non ci si può indebitare verso terzi oltre il limite del fatturato. Ma in Napoli potrà indebitarsi quanto vuole col suo presidente. Dopotutto Platini è uno che ha giocato a pallone, si vede che nu capisc nient da questo punto di vista. Stai andando a toccare tasti che non fanno parte delle regole del gioco calcio, si entra in un campo dove le competenze sono altre.


 

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4392 il: 01 Febbraio, 2011, 12:15:56 pm »
Fabiopee, a parole si può fare tutto. Ma dato che le società di calcio sono delle società vere e proprie, non potrai mai impedire al magnate di turno di mettere i soldi in società. Sopratutto se questo figura nel CDA. Ma manco in Unione Sovietica si poteva impedire sta cosa. Non ci si può indebitare verso terzi oltre il limite del fatturato. Ma in Napoli potrà indebitarsi quanto vuole col suo presidente. Dopotutto Platini è uno che ha giocato a pallone, si vede che nu capisc nient da questo punto di vista. Stai andando a toccare tasti che non fanno parte delle regole del gioco calcio, si entra in un campo dove le competenze sono altre.

allora ripeti insieme a me:

IL FAIR PLAY FINANZIARIO E' UNA STRONZATA

Offline Puck

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4393 il: 01 Febbraio, 2011, 12:16:53 pm »
Perfetto.

Si deve raggiungere il livello in cui il presidente è un normale amministratore e che se il Chiavettieri UTD è amministrato da Bill Gates o da Tonin o riggiular non cambia nulla se non a livello di capacità manageriale.

si così le grandi restano grandi e le piccole restano piccole

Offline Full-of-lutamma

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« Risposta #4394 il: 01 Febbraio, 2011, 12:17:18 pm »

non sai di cosa stai parlando.
leggi il punto 3 di cui sopra e dileguati.

No, mi sa che sei tu che non sai di cosa parli. Impedire una ricapitalizzazione pure per la società che vende broccoli da parte di un azionista è impossibile. E' contro le leggi di mercato, è contro il buonsenso, è contro la libertà di un imprenditore.


 

Offline domyssj

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« Risposta #4395 il: 01 Febbraio, 2011, 12:18:09 pm »
Fabiopee, a parole si può fare tutto. Ma dato che le società di calcio sono delle società vere e proprie, non potrai mai impedire al magnate di turno di mettere i soldi in società. Sopratutto se questo figura nel CDA. Ma manco in Unione Sovietica si poteva impedire sta cosa. Non ci si può indebitare verso terzi oltre il limite del fatturato. Ma in Napoli potrà indebitarsi quanto vuole col suo presidente. Dopotutto Platini è uno che ha giocato a pallone, si vede che nu capisc nient da questo punto di vista. Stai andando a toccare tasti che non fanno parte delle regole del gioco calcio, si entra in un campo dove le competenze sono altre.
diciamo che l'idea di base è proprio cambiare totalmente le regole che ci sono sotto.
Dubito che ci riuscirà ma ci spero.
Andare in culo a tutti i prepotenti magnati sarebbe troppo bello. Ogugno che cammina solo con le proprie gambe e la differenza la fa la capacità di gestione scouting e mercato e non i soldi a palate :sbav:

Offline Romano Malaspina

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4396 il: 01 Febbraio, 2011, 12:18:15 pm »
No, mi sa che sei tu che non sai di cosa parli. Impedire una ricapitalizzazione pure per la società che vende broccoli da parte di un azionista è impossibile. E' contro le leggi di mercato, è contro il buonsenso, è contro la libertà di un imprenditore.

allora ripeti insieme a me:

IL FAIR PLAY FINANZIARIO E' UNA STRONZATA

Offline Hwarang

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4397 il: 01 Febbraio, 2011, 12:21:31 pm »
si così le grandi restano grandi e le piccole restano piccole

NO, perchè poi l'aumento di fatturato di una societa' sarebbe nelle mani delle capacita' di chi l'aministra.
Se il Siena (per esempio) s'inventa un sistema per fare soldi e aumentare il fatturato in modo considerevole, aumentera' anche la sua capacita' di spesa sul mercato.

Ovviamente, facendo un discorso realistico, ci saranno sempre le grandi e le piccole...il Siena non competera' mai alla pari del Milan, economicamente parlando. Pero' magari una societa' come il Napoli sì...poichè ha tanti tifosi che sono pure molto generosi verso la societa'.

Offline Full-of-lutamma

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« Risposta #4398 il: 01 Febbraio, 2011, 12:23:14 pm »
eh ma cazzo...questo qua è incredibile.
in sostanza sta dicendo che il fair play finanziario contempla ciò che platini vuole assolutamente vietare.
il tutto con la solita aria di quello che te la sta spiegando..

Ma cosa???? Guarda tu devi leggere quello che uno scrive. Il FP non completa una beneamata minchia da questo punto di vista. Qui si parla di bilanci e finanze, le regole non le decide Platini. Lui può solo dire che una società non può indebitarsi oltre il suo fatturato. Ma in quel range, il modo con il quale si procura i soldi, non sono problemi suoi.


 

Offline domyssj

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Re:Presidenza & Dirigenza (De Laurentiis, DG Fassone, DS Bigon)
« Risposta #4399 il: 01 Febbraio, 2011, 12:24:00 pm »
si così le grandi restano grandi e le piccole restano piccole
la differenza la farebbe giustamente la capacità di gestione.

Ovvio che poi a parità di manager, le grandi rimarrebero grandi mi sembra una cosa anche giusta e normale.