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Italia: tiferete pro o contro?

pro
29 (69%)
contro
13 (31%)

Totale votanti: 37

Le votazioni sono chiuse: 17 Giugno, 2014, 08:49:26 am

Autore Topic: SONDAGGIO: tiferete Italia ai Mondiali ?  (Letto 36581 volte)

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Online vampyr8

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Re:Scanniamoci
« Risposta #120 il: 14 Giugno, 2014, 15:40:10 pm »
Gigione Forza italia

Offline ohyess

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Re:Scanniamoci
« Risposta #121 il: 14 Giugno, 2014, 15:51:05 pm »
e come avete fatto a non scassre tutt cos nella semifinale di 8 anni fa......

boh.....io ogni volta che rivedo quelle due azioni mi viene da piangere.......

Forza ragazzi.
Adesso fuori le palle!

Offline Armando

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R: Scanniamoci
« Risposta #122 il: 14 Giugno, 2014, 15:53:15 pm »
tiferò esageratamente contro, come se in campo ci fosse la Juve. perché tenete presente che stasera in campo non c'è la nazionale, ma il sistema Figc che ci rema contro sempre, ci squalifica il campo x due giornate ingiustamente quando agli altri a stento da una multa, che ha fatto vincere gli ultimi 3 scudetti alla Juve x non farsi fare causa, che favorisce sempre e comunque una tra Juve Milan ed Inter. insomma potrei continuare ma penso che il concetto sia chiaro.

ITALIA MERDA

Offline dostoieschi

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Scanniamoci
« Risposta #123 il: 14 Giugno, 2014, 15:55:26 pm »

Ma, se prendi un napoletano e un eschimese (non i concetti di napoletano e di eschimese ma proprio due persone: gennaro esposito e nome e cognome eschimese a scelta), sicuramente avranno, come tutte le persone, qualcosa in comune e qualcosa di diverso.
Su questo principio si basa il concetto che generalizzare, nell'analisi sociale, è sempre sbagliato.
Motivo per cui i concetti di: famiglia, rione, città, regione, nazione, continente e pianeta sono solo delle generalizzazioni che, ovviamente, quando vengono usati ex post per giustificare qualsiasi argomento, proprio perché generalizzano su qualcosa ci devono acchiappare per forza....
Ciononostante in ogni cultura si devono creare delle categorie perché, se volessino analizzare ogni situazione senza nessun pregiudizio, passeremmo la vita a pensare prima di fare una scelta. Per esempio diamo per scontato (generalizzazione), che chi guida una macchina non la guida per ammazzare la gente per cui, quando dobbiamo attraverare la strada, una volta che la macchina si è fermata per farci passare, attraversiamo. Se invece non dovessimo usare la generalizzazione ci verrebbe l'ingrippo che quello potrebbe essere uno psicopatico che ha fatto finta di fermarci e che invece vuole ripartire e scamazzarci sotto le ruote.
Il risultato, se non generalizzassimo, sarebbe che non attraverseremmo più la strada e, similmente, non faremmo più parecchie cose o almeno non le faremmo in scioltezza.
Mo che la generalizzazione sia un meccanismo sociale indispensabile (è anche la base delle categorizzazioni e della logica in generale) è fuor di luogo ma il prezzo che paghiamo per usarlo è il dare per scontato tutto e tutti.
Finchè il fine della generalizzazione è qualcosa di utile scegliere di usarla è una scelta utile (e qui si entra nell'etica).
Ma, se scegliamo di generalizzare su un argomento tipo quella costruzione ideologica chiamata nazione, creata all'unico fine di far arricchire le classi dominanti, eticamente (almeno per la mia etica), si entra nel campo dell'inaccettabilità oppure, se vogliamo decidere in basi a criteri ecologici o economici, a me (e a tutti i poveri maronni come noi) il concetto di nazione non ha mai portato niente di buono se non guerre.

Maronna, ma state proprio intrisi d'ideologia. Io penso dobbiate vivere più scialli. Il concetto identitario nazionale ha la valenza di tutti gli altri concetti identitari, sebbene in taluni caso sia assai più nobile. Io lo sento vivo perché ho vissuto la mia vita in tanti posti diversi e non ho quasi alcuna chance di morire dove sono nato. Lo sento anche perché lavoro a contatto con persone straniere spesso - quelle sì, caro Micoste - provenienti da paesi eterogenei nei quali il concetto di Stato moderno è totalmente scevro di significato.

Io ho un rapporto difficilissimo con mio padre, non ho fratelli o sorelle, ho perso parecchi parenti negli ultimi anni e mi vedo una volta l'anno coi miei cugini. Questo però non mi impedisce di sentire un'appartenenza familiare (altro concetto identitario) e di volerne perpetuare tradizioni (tra cui il tifo per il Napoli) e di celebrarne le ricorrenze. Allo stesso modo, per quanto possa schifare tanti aspetti dell'italiano medio, non riesco a non sentirmi espressione, per quanto minoritaria, di quella comunità. Ed è una cosa della quale spesso, all'estero, mi capita di andare orgoglioso.

Offline dostoieschi

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Scanniamoci
« Risposta #124 il: 14 Giugno, 2014, 15:58:59 pm »

tiferò esageratamente contro, come se in campo ci fosse la Juve. perché tenete presente che stasera in campo non c'è la nazionale, ma il sistema Figc che ci rema contro sempre, ci squalifica il campo x due giornate ingiustamente quando agli altri a stento da una multa, che ha fatto vincere gli ultimi 3 scudetti alla Juve x non farsi fare causa, che favorisce sempre e comunque una tra Juve Milan ed Inter. insomma potrei continuare ma penso che il concetto sia chiaro.

ITALIA MERDA

Concetto sentito paro paro da un romanista due giorni fa. :zzz:

Offline TOTORE-RASTAMAN

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Re:Scanniamoci
« Risposta #125 il: 14 Giugno, 2014, 16:18:01 pm »
Maronna, ma state proprio intrisi d'ideologia. Io penso dobbiate vivere più scialli. Il concetto identitario nazionale ha la valenza di tutti gli altri concetti identitari, sebbene in taluni caso sia assai più nobile. Io lo sento vivo perché ho vissuto la mia vita in tanti posti diversi e non ho quasi alcuna chance di morire dove sono nato. Lo sento anche perché lavoro a contatto con persone straniere spesso - quelle sì, caro Micoste - provenienti da paesi eterogenei nei quali il concetto di Stato moderno è totalmente scevro di significato.

Io ho un rapporto difficilissimo con mio padre, non ho fratelli o sorelle, ho perso parecchi parenti negli ultimi anni e mi vedo una volta l'anno coi miei cugini. Questo però non mi impedisce di sentire un'appartenenza familiare (altro concetto identitario) e di volerne perpetuare tradizioni (tra cui il tifo per il Napoli) e di celebrarne le ricorrenze. Allo stesso modo, per quanto possa schifare tanti aspetti dell'italiano medio, non riesco a non sentirmi espressione, per quanto minoritaria, di quella comunità. Ed è una cosa della quale spesso, all'estero, mi capita di andare orgoglioso.
Micoste?  :scratch: Mi sa che mi hai scambiato per qualcun altro. :boh:
Ad ogni modo la tua risposta è un indicatore palese del fatto che hai talmente introiettato l'ideologia nazionalistica che non riesci manco ad accorgerti che il discorso ideologico (ovvero portato avanti argomentando solo per portare acqua al mulino della tua idea) lo stai facendo tu.
Se lo dico io che il concetto di nazione è un'invenzione ideologica ottocentesca (quando, per fare soldi costruendo imperi, si iniziò a usare la scusa che le guerre erano necessarie per riunire le "nazioni", i popoli fratelli calpesti e derisi e tutte le minchiate del repertorio nazionalistico) mi può anche star bene che la reputi una cazzata (per giunta ideologica  :rotfl: ) ma, per sfizio, vai in una qualsiasi biblioteca (che non sia quella di casapound) e apri un manuale di storia contemporanea o di sociologia o di antropologia e cerca la voce "nazione" o "nazionalismo". :boh:
Ovviamente il fatto che sia un costrutto ideologico non vuol mica dire che non sia penetrato nelle culture o che non esistano le appartenenze.
Però c'è un tantinello di differenza tra il sentirsi appartenere alla propria famiglia (ma non generalizziamo: c'è anche chi la propria famiglia la schifa), al proprio rione, alla propria città ed al proprio stato, fosse solo per la cittadinanza, i documenti, la politica, lo sport, etc etc.
Ma tutto questo mica significa che la nazione sia un'entità realmente esistente. :boh:

Offline Manigoldocancer

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Re:Scanniamoci
« Risposta #126 il: 14 Giugno, 2014, 16:21:04 pm »
Avrei potuto non dico concepire,ma analizzare qualche anno fa il tifo contro come voglia di rivalsa visto che non avevamo una squadra forte.Ma con un Napoli forte,che vince e ha giocatori in tutte le nazionali,sinceramente le rivincite sociali sui miei connazionali me le vado a prendere col mio Napoli,senza dover tifare contro una nazionale,perchè ci giocano juventini. E' un concetto seriamente provinciale questo,non come quello di Marotta.
« Ultima modifica: 14 Giugno, 2014, 16:22:24 pm da Manigoldocancer »

Offline TOTORE-RASTAMAN

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Re:Scanniamoci
« Risposta #127 il: 14 Giugno, 2014, 16:27:37 pm »
Avrei potuto non dico concepire,ma analizzare qualche anno fa il tifo contro come voglia di rivalsa visto che non avevamo una squadra forte.Ma con un Napoli forte,che vince e ha giocatori in tutte le nazionali,sinceramente le rivincite sociali sui miei connazionali me le vado a prendere col mio Napoli,senza dover tifare contro una nazionale,perchè ci giocano juventini. E' un concetto seriamente provinciale questo,non come quello di Marotta.
Per curiosità: i rubentini ti sono sempre indifferenti o stai mettendo da parte l'antirubentinità solo per questi giorni?
Io non ci posso fare niente: anche quando, da ragazzino, tifavo la merdazionale, comunque ho sempre goduto ad ogni figura di merda/infortunio dei rubentini.... :boh:

Leif Erikson

R: Scanniamoci
« Risposta #128 il: 14 Giugno, 2014, 16:41:38 pm »
Secondo me confondete l'idea di Stato con quella di Nazione eh

Offline dostoieschi

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Re:Scanniamoci
« Risposta #129 il: 14 Giugno, 2014, 16:42:27 pm »
Micoste?  :scratch: Mi sa che mi hai scambiato per qualcun altro. :boh:
Ad ogni modo la tua risposta è un indicatore palese del fatto che hai talmente introiettato l'ideologia nazionalistica che non riesci manco ad accorgerti che il discorso ideologico (ovvero portato avanti argomentando solo per portare acqua al mulino della tua idea) lo stai facendo tu.
Se lo dico io che il concetto di nazione è un'invenzione ideologica ottocentesca (quando, per fare soldi costruendo imperi, si iniziò a usare la scusa che le guerre erano necessarie per riunire le "nazioni", i popoli fratelli calpesti e derisi e tutte le minchiate del repertorio nazionalistico) mi può anche star bene che la reputi una cazzata (per giunta ideologica  :rotfl: ) ma, per sfizio, vai in una qualsiasi biblioteca (che non sia quella di casapound) e apri un manuale di storia contemporanea o di sociologia o di antropologia e cerca la voce "nazione" o "nazionalismo". :boh:
Ovviamente il fatto che sia un costrutto ideologico non vuol mica dire che non sia penetrato nelle culture o che non esistano le appartenenze.
Però c'è un tantinello di differenza tra il sentirsi appartenere alla propria famiglia (ma non generalizziamo: c'è anche chi la propria famiglia la schifa), al proprio rione, alla propria città ed al proprio stato, fosse solo per la cittadinanza, i documenti, la politica, lo sport, etc etc.
Ma tutto questo mica significa che la nazione sia un'entità realmente esistente. :boh:

Micoste è Godanico, rispondevo pure a lui ;-)

Senti, chi ti parla non è un nazionalista, ma un cazzo di relativista senzadio. Quindi lascia stare la biblioteca, casapound e il nazionalismo.

Il concetto di nazione non è una creatura astratta prodotta dal capitalismo. E' una forma di aggregazione/organizzazione sociale precapitalistica la cui nascita segna l'origine della modernità. Quello di Stato-nazione è tuttora il modello prevalente dell'organizzazione sociale umana. La superficie del pianeta è divisa e organizzata in Stati e sono questi ultimi a dotarsi di una prima e principale forma di governo. L'universalismo è un concetto morto con il fallimento dell'esperimento sovietico e la storia ha decretato la decadenza di qualsiasi entità statale non abbia sviluppato una sana identità nazionale. L'Italia è un paese che tiene una miriade di problemi è capisco che sia forte la tentazione, non solo da parte dei napoletani, di prenderne le distanze e rintanarsi nel proprio angolo di campanile. Sono sicuro, però, che il provincialismo esasperato sia dall'altra parte rispetto alla soluzione.

Detto questo, tifare contro la propria nazionale è una moda di stampo adolescenziale che ritorna sempre e che sempre puzza di "atteggiamento". Non è nulla di nuovo. Spesso, i gufatori te li ritrovi in strada dopo gli ottavi di finale. Altre volte, peggio per loro, restano sulle loro posizioni "anticonformiste" e si perdono la festa. Io sono napoletano e tifo Napoli, italiano e tifo Italia.

Offline kowalski

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Re:Scanniamoci
« Risposta #130 il: 14 Giugno, 2014, 16:44:44 pm »
Indifferente, ma se andiamo avanti sarò pro, giusto per non essere escluso da eventuali festeggiamenti.  :look:
Polemico ergo sum

Offline GeppiGeppi

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R: Scanniamoci
« Risposta #131 il: 14 Giugno, 2014, 16:45:22 pm »
Secondo me stat facenn nu burdell e pazz. :look:

Ndё she ulkun e grekun, vrahj grekun e le ulkun. (Proverbio albanese)
[Se vedi il lupo e il greco, uccidi prima il greco e lascia il lupo.]

Offline TOTORE-RASTAMAN

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Re:Scanniamoci
« Risposta #132 il: 14 Giugno, 2014, 16:49:36 pm »
Micoste è Godanico, rispondevo pure a lui ;-)

Senti, chi ti parla non è un nazionalista, ma un cazzo di relativista senzadio. Quindi lascia stare la biblioteca, casapound e il nazionalismo.

Il concetto di nazione non è una creatura astratta prodotta dal capitalismo. E' una forma di aggregazione/organizzazione sociale precapitalistica la cui nascita segna l'origine della modernità. Quello di Stato-nazione è tuttora il modello prevalente dell'organizzazione sociale umana. La superficie del pianeta è divisa e organizzata in Stati e sono questi ultimi a dotarsi di una prima e principale forma di governo. L'universalismo è un concetto morto con il fallimento dell'esperimento sovietico e la storia ha decretato la decadenza di qualsiasi entità statale non abbia sviluppato una sana identità nazionale. L'Italia è un paese che tiene una miriade di problemi è capisco che sia forte la tentazione, non solo da parte dei napoletani, di prenderne le distanze e rintanarsi nel proprio angolo di campanile. Sono sicuro, però, che il provincialismo esasperato sia dall'altra parte rispetto alla soluzione.

Detto questo, tifare contro la propria nazionale è una moda di stampo adolescenziale che ritorna sempre e che sempre puzza di "atteggiamento". Non è nulla di nuovo. Spesso, i gufatori te li ritrovi in strada dopo gli ottavi di finale. Altre volte, peggio per loro, restano sulle loro posizioni "anticonformiste" e si perdono la festa. Io sono napoletano e tifo Napoli, italiano e tifo Italia.

Secondo me confondete l'idea di Stato con quella di Nazione eh
Ti risposto Alfredo.... :boh:
Cmq a me non è un atteggiamento: buffon, de rossi, pirlo, principessa marchisio, balotelli, chiellini, bonucci e compagnia merdando io li schifo sul serio ma come potrei mai tifarli? :boh:

Offline TOTORE-RASTAMAN

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Re:R: Scanniamoci
« Risposta #133 il: 14 Giugno, 2014, 16:50:40 pm »
Secondo me stat facenn nu burdell e pazz. :look:
non c'è niente da fare, la nazionale è un succedaneo troppo loffio del Napoli.... :asd:

Offline dostoieschi

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Re:Scanniamoci
« Risposta #134 il: 14 Giugno, 2014, 16:52:32 pm »
Ti risposto Alfredo.... :boh:
Cmq a me non è un atteggiamento: buffon, de rossi, pirlo, principessa marchisio, balotelli, chiellini, bonucci e compagnia merdando io li schifo sul serio ma come potrei mai tifarli? :boh:

Guarda che credo Alfredo si riferisse a te. Io la conosco benino la differenza tra Stato e nazione :asd:

No, starfrè?

Offline GeppiGeppi

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R: Re:R: Scanniamoci
« Risposta #135 il: 14 Giugno, 2014, 16:53:00 pm »
non c'è niente da fare, la nazionale è un succedaneo troppo loffio del Napoli.... :asd:

Eh, proprio l'altro giorno la cara Gabbie mi ha mandato ad accattare il sale per i pappavalli dicendomi che dovevo trovarmi un hobby per quest'estate. Ora, ragionando ad alta voce, cu stu sfaccimm e cavr, comm cazz ve ne ten? Tifate per cosa volete, ma scolatevi una birra per Dio! :bacino:

Ndё she ulkun e grekun, vrahj grekun e le ulkun. (Proverbio albanese)
[Se vedi il lupo e il greco, uccidi prima il greco e lascia il lupo.]

Leif Erikson

R: Scanniamoci
« Risposta #136 il: 14 Giugno, 2014, 16:53:18 pm »
Nono, nun me facc fa. Fa cavero e non posso sostenere questa discussione.

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Offline GeppiGeppi

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R: Re:R: Scanniamoci
« Risposta #137 il: 14 Giugno, 2014, 16:53:43 pm »
Nono, nun me facc fa. Fa cavero e non posso sostenere questa discussione.

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Tu sei uno buono.

Ndё she ulkun e grekun, vrahj grekun e le ulkun. (Proverbio albanese)
[Se vedi il lupo e il greco, uccidi prima il greco e lascia il lupo.]

falceEmarcello

Scanniamoci
« Risposta #138 il: 14 Giugno, 2014, 16:55:03 pm »
Uagliu' ma overamente fate ?
Le partite della nazionale sono una scusa per bere e pariare con chiunque ( anche con chi non tifa napoli )
Se il napoli partecipasse a un evento di tale portata pensate che io potrei vederlo con della gente o con mia moglie ?
Io penso che mo veresse direttamente nel reparto cardiologia di qualche ospedale :look:

Leif Erikson

R: Re:R: Re:R: Scanniamoci
« Risposta #139 il: 14 Giugno, 2014, 16:55:56 pm »