Autore Topic: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia  (Letto 18701 volte)  Share 

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Offline Ciùcciuettola

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R: Re:R: Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #80 il: 08 Ottobre, 2013, 22:52:59 pm »
ma era implicito che intendessi un cervello collettivo, ti avevo portato l'esempio del partito.

sul resto bravo, anche se troppo striminzito e vago. Prendere lezioni da Starfred.

6-

Ma se porti come esempio il M5S sbagli in quanto c'e' una sostanziale differenza tra lottare per il popolo e sfruttare la volonta del popolo per il consenso politico. La prima condizione e' la giusta, la seconda e' semplice populismo.

Tra l'altro non hanno un'insieme di idee abbastanza omogenee che formano quella che e' l'idea principale, ma un'accozzaglia di idee senza capo ne coda tra l'utopistico e il difficile che servono a pigliar voti da quelli che hanno schifato il resto della parte politica.

Si quella volta che feci una loffa dopo aver mangiato pasta e fagioli con la cotica e te la mettesti ad odorare per vedere se riuscivi a trovare il senso della vita.

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Re:R: Re:R: Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #81 il: 08 Ottobre, 2013, 23:03:34 pm »
Ma se porti come esempio il M5S sbagli in quanto c'e' una sostanziale differenza tra lottare per il popolo e sfruttare la volonta del popolo per il consenso politico. La prima condizione e' la giusta, la seconda e' semplice populismo.

Tra l'altro non hanno un'insieme di idee abbastanza omogenee che formano quella che e' l'idea principale, ma un'accozzaglia di idee senza capo ne coda tra l'utopistico e il difficile che servono a pigliar voti da quelli che hanno schifato il resto della parte politica.
migliori  :asd: 6,5!!

Offline djcarmine

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #82 il: 08 Ottobre, 2013, 23:09:27 pm »
mi sembra chiaro è palese che buonin abbia alfredo come ghostwriter
ed io mi sentii in quel momento come una prostituta sverginata dai suoi aguzzini

C. Pazzo 
Noi vinciamo in quanto esistiamo. Vinciamo quando siamo in 60.000 per Napoli-Cittadella e quando ci ricordiamo di Esteban Lopez o di Picchio Varricchio. Vinciamo odiando le strisciate e vivendo in funzione di questa maglia. Vinciamo andando con un paio di amici allo stadio e non guardando la partita in casa da soli in un salotto di Reggio Calabria. Vinciamo quando siamo migliaia ad ogni trasferta, vinciamo quando uno juventino nella nostra città viene additato come essere anormale e malato di scabbia

Leif Erikson

Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #83 il: 08 Ottobre, 2013, 23:55:11 pm »
mi sembra chiaro è palese che buonin abbia alfredo come ghostwriter

;) cresce bene

Offline regista

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #84 il: 09 Ottobre, 2013, 08:16:20 am »
no ma leggetela, ne vale la pena  :look:
ok  :ok:
Sappiamo tutti chi e' il porco!
please, no more Vittorio Raio!

Offline acquaLOTA

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Re:R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #85 il: 28 Ottobre, 2013, 18:13:30 pm »
Vogliamo discutere di un'alternativa seria e concreta all'inceneritore? Perché io in questo stato di cose non ne vedo né capisco le genialate De Magistris style di pagare milioni e milioni di € agli olandesi per portare via quei rifiuti che loro utilizzeranno per farci l'energia tutto in nome della politica e della campagna elettorale.
Voglio un'alternativa che sia seria e concreta.

Io, per esempio, voglio l'inceneritore e una raccolta differenziata spinta. Senza queste due soluzioni le tasse sui rifiuti saranno sempre altissime e il problema sarà eternamente rimandato a soluzioni miliardarie atte a farci affogare nei debiti e nella merda. Inoltre, a furia di arravogliare la munnezza nello scotch avremo bisogno di così tanti terreni che pure nel cortile di casa nostra ci ritroveremo l'ecoballa.
quanta ignoranza e qualunquismo.

l'inceneritore non va di pari passo con la differenziata spinta. stiamo proprio all'abc...

acerra è un impianto sovradimensionato rispetto agli standard di diffrerenziata che impingono la cifra minima di raggiungimento al 65%. se tutti i comuni raggiungono (come devono fare per legge) quella cifra acerra saràò un impianto che dovrà bruciare rifiuti provenienti da altri territori per funzionare a regime, esattamente come sta accadendo oggi con l'olanda che acquista i nostri di rifiuti.

altro che de magistris style, voi siete proprio lobotomizzati.

Aeeeehhhhh Rafè è cosa impossibile. :asd:

De Magistris ha fallito miseramente sulla raccolta differenziata. Era il punto cardine del suo programma. Il risultato? Credo sia attorno al 25% con la munnezza che finisce sulle navi, destinazione Olanda e costi ed oneri che dalla Provincia saranno accollati alle già disastrate casse comunali, con quali conseguenze ve lo lascio immaginare. Per quanto riguarda il caso di Brescia, citato da qualcuno, l'incidenza tumorale più alta è dovuta e circoscritta all'epatite C, che notoriamente si prende per altri motivi. Un inceneritore non è la soluzione migliore al problema, è la meno indicata, l'extrema ratio, ma se i tanto decantati politici locali e le istituzioni  non fanno qualcosa, sarà l'unica soluzione possibile nel lungo periodo, una sconfitta frutto della politica, ma pure dei cittadini eh, che di senso civico ne hanno pochissimo come i loro amministratori.
caro mio dovresti sapere che la soluzione olanda è necessaria dal momento che la giunta si è opposta e infatti non ha fatto aprire nuove discariche e allo stesso modo si è opposta agli inceneritori. dovresti anche sapere se fossi un pelo informato che inviare i rifiuti in olanda costa meno che incenerirli ad acerra e li sottrae alla camorra che lucra sui noleggi dei camion che trasportavano munnezza fuori regione via terra. così giusto qualche numero che da il sole 24 ore, non io eh!
però si voi continuate a leggere i giornaletti come il mattino del tanto famoso caltagirone, sicuro faranno corretta informazion su ciò che la giunta de magistris sta facendo sul tema dei rifiuti  :mascaralook:
ah poi ha fallito si certo. bassolino-iervolino 20 anni per raggiungere il 12% di differenziata. de magistris 2 anni e mezzo 28% e napoli seconda città più servita dal porta a porta in italia dopo torino. e niente emergenza rifiuti da 2 anni a questa parte dopo aver tolto 2500 tonnellate di munnezza da strada. adesso sta costruendo un impianto di compostaggio a secondigliano nel carcere e c'è il bando europeo per costruirne un altro da 33 mila tonnellate a scampia. ricordiamo che l'impiantistica spetterebbe alla regione che però nel suo piano rifiuti è interessata solo a costruire 15 e dico 15 inceneritori in tutta la campania, nonostante questi ultimi siano stati dichiarati dalla UE FUORILEGGE a partire dal 2020. un  fallimento totale  :mascaralook:
« Ultima modifica: 28 Ottobre, 2013, 18:26:08 pm da acquaLOTA »



Alemao

Re:R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #86 il: 28 Ottobre, 2013, 19:10:15 pm »
quanta ignoranza e qualunquismo.

l'inceneritore non va di pari passo con la differenziata spinta. stiamo proprio all'abc...

acerra è un impianto sovradimensionato rispetto agli standard di diffrerenziata che impingono la cifra minima di raggiungimento al 65%. se tutti i comuni raggiungono (come devono fare per legge) quella cifra acerra saràò un impianto che dovrà bruciare rifiuti provenienti da altri territori per funzionare a regime, esattamente come sta accadendo oggi con l'olanda che acquista i nostri di rifiuti.

altro che de magistris style, voi siete proprio lobotomizzati.
caro mio dovresti sapere che la soluzione olanda è necessaria dal momento che la giunta si è opposta e infatti non ha fatto aprire nuove discariche e allo stesso modo si è opposta agli inceneritori. dovresti anche sapere se fossi un pelo informato che inviare i rifiuti in olanda costa meno che incenerirli ad acerra e li sottrae alla camorra che lucra sui noleggi dei camion che trasportavano munnezza fuori regione via terra. così giusto qualche numero che da il sole 24 ore, non io eh!
però si voi continuate a leggere i giornaletti come il mattino del tanto famoso caltagirone, sicuro faranno corretta informazion su ciò che la giunta de magistris sta facendo sul tema dei rifiuti  :mascaralook:
ah poi ha fallito si certo. bassolino-iervolino 20 anni per raggiungere il 12% di differenziata. de magistris 2 anni e mezzo 28% e napoli seconda città più servita dal porta a porta in italia dopo torino. e niente emergenza rifiuti da 2 anni a questa parte dopo aver tolto 2500 tonnellate di munnezza da strada. adesso sta costruendo un impianto di compostaggio a secondigliano nel carcere e c'è il bando europeo per costruirne un altro da 33 mila tonnellate a scampia. ricordiamo che l'impiantistica spetterebbe alla regione che però nel suo piano rifiuti è interessata solo a costruire 15 e dico 15 inceneritori in tutta la campania, nonostante questi ultimi siano stati dichiarati dalla UE FUORILEGGE a partire dal 2020. un  fallimento totale  :mascaralook:


Allora parliamoci chiaramente: la soluzione dell'inceneritore è stata sempre avversata da De Magistris. Non gli contesto questo. Iss aveva fatto della raccolta differenziata il cavallo di battaglia, poi rivelatosi vincente, nel corso della campagna elettorale. Dati alla mano, la differenziata a Napoli è aumentata di un punto di percentuale rispetto alle precedenti amministrazioni. Questo, caro mio, lo considero un fallimento bello e buono, al di là di Olanda e inceneritori vari e i dati li ho presi non dal Mattino o dal Roma...

http://opr.provincia.napoli.it/Navigazione_Sinistra/Raccolta_Differenziata_e_Rifiuti/

http://www.laboratorionapoletano.com/2012/10/raccolta-differenziata-napoli-in-calo.html

http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCCV_INDRACDIFF
« Ultima modifica: 28 Ottobre, 2013, 19:11:46 pm da Alemao »

Offline acquaLOTA

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #87 il: 28 Ottobre, 2013, 19:26:41 pm »
e leggili meglio: il link  sono aggiornati all'anno 2011.  :mascaralook: il secondo link prende come fonte la foto facebook di una tizia e nessuna fonte ufficiale. forse è meglio che ti rileggi il mappino  :asd: .

le dichiarazioni di del giudice presidente  asia invece parlano di 28% e rispetto al 12% della giunta iervolino sono molto più di un punto percentuale al mio paese...

de magistris ne ha fatto un cavallo di bttaglia prima che sapesse che al comune c'era 1,6 miliardi di debiti e 850 milioni di euro di disavanzo causati da crediti non più esigibili che la signora iervolino aveva messo a bilancio. operazione di trasparenza operata da questa giunta ricordiamolo ed elogiata da economisti e dal sole 24h.

certo con un comune in dissesto (predissesto grazie a monti) e con questi numeri da capogiro è un po' difficile far aumentare la differenziata a livelli auspicabili quando non hai manco più i soldi per pagare gli stipendi ai dipendenti comunali... forse il suo errore è stato fare questa operazione di trasparenza, meglio inventarsi crediti inesigibili o fare operazioni in derivati stile enrico cardillo.

eppure adesso la differenziata si fa in tuta la città e nonostante questo sono stati giudicati due bandi per estendere il pap a 500 mila persone anche al centro storico facendo divenire la città di napoli la seconda città servita dal PAP in ITalia! inoltre si sperimenterà pure un sistema di raccolta differenziata dell'umido separato dal secco laddove non si può fare il pap che per mancanza di soldi non si può estendere di più. e anche questo farà aumentare i livelli di raccolta differenziata. e ripeto si costruiranno due impianti di compostaggio, impianti che toccherebbero alla regione la quale invece punta a spendere 100 milioni per un inceneritore a giugliano e non riesce a trovarne 15 per un impianto di compostaggio a napoli. questi sono i "dati" che dovresti analizzare caro mio. e te ne do un altro di dato: tutto questo nella città dove il 75% della popolazione NON paga la tarsu!

ripeto 20 anni di basso-iervolino  quando di fondi ne arrivavano a palate non si è fatto nulla, anni di emergenza rifiuti, munnezza in strada, discarica abusive aperte. de magistris da 2 anni non ci sono più rifiuti in strada (perlomeno a quei livelli) si va avanti con la differenziata e si fanno impianti di compostaggio opponendosi agli inceneritori.


ma queste sono inezie vero? un grosso fallimento, dopo due anni di amministrazione. bel fallimento! i conti io li faccio alla fine non a metà mandato che manco mandrake avrebbe potuto ottenere quei livelli di differenziata in una realtà pessima come quella napoletana. :mascaralook:

e voglio precisare anche un'altra cosa: spedire i rifiuti in olanda è un'alternativa a discariche e inceneritori e ti costa meno che incenerirli ad acerra. per incenerire i rifiuti ad acerra infatti SI PAGA!

Il dato  ufficiale del costo è di 180 EURO A TONNELLATA per bruciare nell'inceneritore di acerra....acerra inoltre rende al gestore dell'impianto A2A 75 MILIONI DI EURO ANNO, ovvero 125 EURO A TONNELLATA grazie ai CIP 6 (incentivi statali su fonti energetiche "alternative" e alla vendita di corrente elettrica.
Compenso ambientale....0 EURO! a questa cifra enorme si contrappone la cifra di 110 EURO tutto compreso per mandare in olanda.  ricordiamo anche i costi di ammortamento dell'impianto di acerra: per acerra sarebbero circa 35 EURO A TONNELLATA per 20 anni.

bruciare oggi ad acerra costa quindi = 180 + 35 AMMORTAMENTO + 30 DANNO SANITARIO + 30 SMALTIMENTO CENERI (che derivano dalla combustione dei rifiuti) = 275 EURO a tonnellata!!

Smaltire in olanda costa 110 euro TUTTO COMPRESO

l'olanda si prende la nostra munnezza a un costo così basso perché le serve per far funzionare gli inceneritori costruiti 20 anni fa e che oggi non hanno materia prima, dati i valori di differenziata raggiunti nei paesei bassi. ma gli impianti devono funzionare per ammortizzare il costo dell'impianto, che deve continuare a funzionare fino al raggiungimento dei 20 anni di ammortamento dello stesso.

caput?

e smettiamola con sta storia che si sprecano soldi mandando in olanda perchè è DISINFORMAZIONE. la vera informazione te l'ho fatta io sopra in un post. e quindi mandare i rifiuti in olanda ti fa RISPARMIARE senza creare discariche ne costruire inceneritori.

non è una soluzione definitiva ma tampone in attesa che in regione si rendano conto che sono altri gli impianti di cui ha bisogno la campania per la gestione dei rifiuti e non gli inceneritori che l'ue ripeto ha dichiarato FUORILEGGE  a partire dal 2020!!! perché i 100 milioni non l' danno per potenziare la differenziata o costruire impianti di compostaggio?
« Ultima modifica: 28 Ottobre, 2013, 21:28:57 pm da acquaLOTA »



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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #88 il: 28 Ottobre, 2013, 19:37:03 pm »
e leggili meglio: il link  sono aggiornati all'anno 2011.  :mascaralook: il secondo link prende come fonte la foto facebook di una tizia e nessuna fonte ufficiale. forse è meglio che ti rileggi il mappino  :asd: .

le dichiarazioni di del giudice presidente  asia invece parlano di 28% e rispetto al 12% della giunta iervolino sono molto più di un punto percentuale al mio paese...

de magistris ne ha fatto un cavallo di bttaglia prima che sapesse che al comune c'era 1,6 miliardi di debiti e 850 milioni di euro di disavanzo causati da crediti non più esigibili che la signora iervolino aveva messo a bilancio. operazione di trasparenza operata da questa giunta ricordiamolo.

certo con un comune in dissesto (predissesto grazie a monti) e con questi numeri da capogiro è un po' difficile far aumentare la differenziata a livelli auspicabili quando non hai manco più i soldi per pagare gli stipendi ai dipendenti comunali... forse il suo errore è stato fare questa operazione di trasparenza, meglio inventarsi crediti inesigibili o fare operazioni in derivati stile enrico cardillo.

eppure adesso la differenziata si fa in tuta la città e nonostante questo sono stati giudicati due bandi per estendere il pap a 500 mila persone anche al centro storico facendo divenire la città di napoli la seconda città servita dal PAP in ITalia! inoltre si sperimenterà pure un sistema di raccolta differenziata dell'umido separato dal secco laddove non si può fare il pap che per mancanza di soldi non si può estendere di più. . e ripeto si costruiranno due impianti di compostaggio, impianti che toccherebbero alla regione la quale invece punta a spendere 100 milioni per un inceneritore a giugliano e non riesce a trovarne 15 per un impianto di compostaggio a napoli. questi sono i "dati" che dovresti analizzare caro mio.

ripeto 20 anni di basso-iervolino  quando di fondi ne arrivavano a palate non si è fatto nulla, anni di emergenza rifiuti, munnezza in strada, discarica abusive aperte. de magistris da 2 anni non ci sono più rifiuti in strada (perlomeno a quei livelli) si va avanti con la differenziata e si fanno impianti di compostaggio opponendosi agli inceneritori.


ma queste sono inezie vero? un grosso fallimento  :mascaralook:
complimenti davvero  :sisi:

Leif Erikson

R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #89 il: 28 Ottobre, 2013, 20:24:14 pm »
Acqualò però calma con i termini eh.

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #90 il: 28 Ottobre, 2013, 21:04:52 pm »
Sì (se fatto seriamente e a norma).
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Re:R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #91 il: 28 Ottobre, 2013, 21:21:25 pm »
Acqualò però calma con i termini eh.
:scratch: :boh:

Sì (se fatto seriamente e a norma).
mentre le costruiscono passano due anni. saremo al 2015 dopodiché sarà a norma per 5 anni dato che dal 2020 l'ue impone che vengano tutti dismessi e saranno dunque fuorilegge.

l'inceneritore è una delle solizioni ed è lapeggiore sia in termini ambientali, che di saluti, che economici ma soprattutto di rendimento rifiuti/rigenerazione. sono un danno in tutto e per tutto e servono solo ad ingrassare le tasche dei soliti costruttori/appaltisti/affaristi.

svegliatevi uagliù e non vi fate abbindolare dalle cazzate sugli inceneritori che stanno pure a vienna/brescia etc in città perché quelli fra poco non sapranno più che farsene degli inceneritori!
« Ultima modifica: 28 Ottobre, 2013, 21:24:12 pm da acquaLOTA »



Leif Erikson

R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #92 il: 28 Ottobre, 2013, 21:36:21 pm »
:scratch: :boh:


"quanta ignoranza, quanto qualunquismo"

"siete lobotomizzati"

Stai un po' accelerato, la discussione è serena. Tra l'altro uno è un nuovo utente e si è posto con calma ed educazione. Vediamo di non degenerare

Offline kowalski

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Re:R: Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #93 il: 28 Ottobre, 2013, 22:32:56 pm »
mentre le costruiscono passano due anni. saremo al 2015 dopodiché sarà a norma per 5 anni dato che dal 2020 l'ue impone che vengano tutti dismessi e saranno dunque fuorilegge.

l'inceneritore è una delle solizioni ed è lapeggiore sia in termini ambientali, che di saluti, che economici ma soprattutto di rendimento rifiuti/rigenerazione. sono un danno in tutto e per tutto e servono solo ad ingrassare le tasche dei soliti costruttori/appaltisti/affaristi.

svegliatevi uagliù e non vi fate abbindolare dalle cazzate sugli inceneritori che stanno pure a vienna/brescia etc in città perché quelli fra poco non sapranno più che farsene degli inceneritori!
Eh, magari due anni... non ho voglia di entrare nelle motivazioni, perché ho passato anni a parlare di questo argomento e ormai sono rassegnato, comunque penso che si possa bloccare la costruzione di nuovi nei paesi che già ne hanno a sufficienza, tipo Nord Europa, e gradualmente lo sviluppo della differenziata può portare a ridurne l'incidenza, ma a mio avviso in paesi che ne sono abbastanza sforniti,come l'Italia, non ce la si fa senza termovalorizzatori.
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Offline acquaLOTA

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #94 il: 29 Ottobre, 2013, 10:25:28 am »
per gli obiettivi di raccolta differenziata da raggiungere previsti dall'UE già solo quello di acerra è sovradimensionato rispetto a quella che sarà la richiesta.  ce la si fa eccome senza termovalorizzatori. bisogna potenziare la differenziata, investire nel PAP e in impianti anche di trattamento a freddo dell'indifferenziato. puntare a rifiuti zero. nient'altro.



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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #95 il: 29 Ottobre, 2013, 12:54:22 pm »
per gli obiettivi di raccolta differenziata da raggiungere previsti dall'UE già solo quello di acerra è sovradimensionato rispetto a quella che sarà la richiesta.  ce la si fa eccome senza termovalorizzatori. bisogna potenziare la differenziata, investire nel PAP e in impianti anche di trattamento a freddo dell'indifferenziato. puntare a rifiuti zero. nient'altro.
E vabbuò se hai fatto i conti e dici che ce la si fa, allora facciamo così.  :boh:
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Alemao

Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #96 il: 29 Ottobre, 2013, 13:15:18 pm »
e leggili meglio: il link  sono aggiornati all'anno 2011.  :mascaralook: il secondo link prende come fonte la foto facebook di una tizia e nessuna fonte ufficiale. forse è meglio che ti rileggi il mappino  :asd: .

le dichiarazioni di del giudice presidente  asia invece parlano di 28% e rispetto al 12% della giunta iervolino sono molto più di un punto percentuale al mio paese...

de magistris ne ha fatto un cavallo di bttaglia prima che sapesse che al comune c'era 1,6 miliardi di debiti e 850 milioni di euro di disavanzo causati da crediti non più esigibili che la signora iervolino aveva messo a bilancio. operazione di trasparenza operata da questa giunta ricordiamolo ed elogiata da economisti e dal sole 24h.

certo con un comune in dissesto (predissesto grazie a monti) e con questi numeri da capogiro è un po' difficile far aumentare la differenziata a livelli auspicabili quando non hai manco più i soldi per pagare gli stipendi ai dipendenti comunali... forse il suo errore è stato fare questa operazione di trasparenza, meglio inventarsi crediti inesigibili o fare operazioni in derivati stile enrico cardillo.



Eh apposta mi sono preso i dati relativi alle annate antecedenti a quella De Magistris, per utilizzarle come termine di paragone. Chi sia stu Asia non lo so, dico solo che parlare del 30% di differenziata a Napoli è un'esagerazione bella e buona, quando invece i dati riportati dalla Regione Campania per tutto il 2012 e inizio 2013 dicono l'opposto

COMUNE DI NAPOLI (dati al 15 gennaio 2013)

Differenziato 75.477.820
Indifferenziato 294.384.510
Totale 369.862.330
% Raccolta differenziata 20,40%
Produzione in valore % 2012/2011 -4,86%

Di seguito trovi tutti i dati che il tuo sindaco omette di riferire

http://orr.regione.campania.it/osservatorio/docs/documenti/2012_NA_Napoli.pdf

Come vedi sono dati aggiornati al 2012 e stu 30% arò staje?

Ma passiamo all'enorme buco di bilancio di cui parli. I demagoghi, quelli alla Beppe Grillo, quelli come il tuo sindaco, del buco di bilancio, del debito pubblico, come da tradizione, se ne strafottono in campagna elettorale, promettendo mari e monti, salvo poi fare i conti con la realtà (vedi Parma per i grillini o Napoli per De Magistris), pur sapendo benissimo che, criticando a ragione le precedenti gestioni del Comune, questi nuovi salvatori della Patria poi dovranno fare i conti con la situazione economica di dissesto dello stesso, conseguenza della cattiva gestione, che giustamente criticano. Un politico intelligente invece di promettere cose irrealizzabili, fa di tutti per limitare i danni. Dice ai cittadini come stanno realmente le cose, peccato che questa categoria di persone sia merce rara e sconosciuta in Italia.

Mo' ti chiedo per quanto ancora le casse del Comune potranno permettersi di spendere soldi per mandare i rifiuti in Olanda, quando da poco la gestione delle risorse è passata dalla Provincia al Comune stesso? Io credo non per molto ancora e senza un piano alternativo saranno cazzi.
« Ultima modifica: 29 Ottobre, 2013, 13:28:58 pm da Alemao »

Offline Joker

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #97 il: 29 Ottobre, 2013, 16:10:21 pm »
bisogna potenziare la differenziata

Basterebbe che la si cominciasse a fare a Napoli città.  :look:
Caserta la città dove SI A SCIMITA' FOSS BELLEZZ LOR FOSSR TUTT FOTOMODELL. Cittadina triste composta da finti maschi esaltati loro a juve casert a casertan e a regg, e 4 peret arrsagliut che a 15 anni s vesten comm e mamm e 50ann.

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #98 il: 29 Ottobre, 2013, 16:24:04 pm »
E vabbuò se hai fatto i conti e dici che ce la si fa, allora facciamo così.  :boh:
i conti si fanno facilmente. Le motivazioni sono semplici, basta considerare i numeri: la capacità di trattamento dell'inceneritore di Acerra è di 600 mila tonnellate annue. La sola provincia di Napoli produce 1.200 mila tonnellate di rifiuti all'anno. oggi napoli e provincia sono in media sul 20% di RD: se arrivassimo a rispettare le norme UE al 65% significherebbe avere  780 tonnellate di rifiuti differenziati e 420 da incenerire.  È facilmente intuibile che la capacità di smaltimento dell'inceneritore di Acerra è sufficiente per tutti gli scarti di Napoli e provincia risultando addirittura essere sovradimensionato rispettoo agli obiettivi.

Faremmo la fine degli olandesi per i quali è diventata una necessità importare rifiuti dall'estero. D'altronde è ciò che succede quando si costruiscono inceneritori senza fare le giuste considerazioni su quanto deve impattare la raccolta differenziata sull'utilizzo stesso degli inceneritori.

Basterebbe che la si cominciasse a fare a Napoli città.  :look:




veramente la raccolta differenziata si fa già in tutta la città. se poi ti riferisci al porta a porta quella è una forma di raccolta differenziata  che si accompagna a quella delle campane stradali. deduco quindi che a casa tua non la facciate proprio al raccolta differenziata  nonostante le campane stradali :patt:  :maronn:

Eh apposta mi sono preso i dati relativi alle annate antecedenti a quella De Magistris, per utilizzarle come termine di paragone. Chi sia stu Asia non lo so, dico solo che parlare del 30% di differenziata a Napoli è un'esagerazione bella e buona, quando invece i dati riportati dalla Regione Campania per tutto il 2012 e inizio 2013 dicono l'opposto

COMUNE DI NAPOLI (dati al 15 gennaio 2013)

Differenziato 75.477.820
Indifferenziato 294.384.510
Totale 369.862.330
% Raccolta differenziata 20,40%
Produzione in valore % 2012/2011 -4,86%

Di seguito trovi tutti i dati che il tuo sindaco omette di riferire

http://orr.regione.campania.it/osservatorio/docs/documenti/2012_NA_Napoli.pdf

Come vedi sono dati aggiornati al 2012 e stu 30% arò staje?



I dati dell'osservatori regionale  :maronn:. i dati dell'orr sono sempre da prendere con le pinze e infatti rispetto al dato che tu avrai preso dal corriere del mezzogiorno i dati aggiornti a ieri (come si legge sul file da te postatao) parlano del 21,20% di differenziata.
I dati del siorr, sono da prendere come sempre con le pinze finché non vengono certificati (ed anche qui può capitare qualche errore com'è già successo nel 2010 poi corretto). Se controllate le tabelle delle varie città noterete che i dati in questione mancano di alcuni parametri e sono incompleti. In alcuni casi risalgono a settembre, alcuni a gennaio, alcuni addirittura non sono disponibili per tutto l'anno.
In ogni caso i dati si riferiscono al 2012 con 21,20%: cosa toglie il fatto che oggi con dati di oggi (29 ottobre 2013) siamo arrivati al 28% come affermato dal presidente Asia Raffaele del giudice oltre che persona rispettabilissima (a proposito ma veramente non sai cosa sia Asia e non sai chi sia raffaele del giudice?  :maronn: )


Ma passiamo all'enorme buco di bilancio di cui parli. I demagoghi, quelli alla Beppe Grillo, quelli come il tuo sindaco, del buco di bilancio, del debito pubblico, come da tradizione, se ne strafottono in campagna elettorale, promettendo mari e monti, salvo poi fare i conti con la realtà (vedi Parma per i grillini o Napoli per De Magistris), pur sapendo benissimo che, criticando a ragione le precedenti gestioni del Comune, questi nuovi salvatori della Patria poi dovranno fare i conti con la situazione economica di dissesto dello stesso, conseguenza della cattiva gestione, che giustamente criticano. Un politico intelligente invece di promettere cose irrealizzabili, fa di tutti per limitare i danni. Dice ai cittadini come stanno realmente le cose, peccato che questa categoria di persone sia merce rara e sconosciuta in Italia.



fare pulizia del bilancio e l'operazione trasparenza è stata una cosa voluta dal sindaco e dalla giunta non da babbo natale: una tto politico dunque con cui si affrontava la realtà. non come la finanza creativa iervoliniana insegna inventado derivati che si sarebbero cominciati a pagare dal 2014 e che peseranno tutti sulle nostre tasche.


Mo' ti chiedo per quanto ancora le casse del Comune potranno permettersi di spendere soldi per mandare i rifiuti in Olanda, quando da poco la gestione delle risorse è passata dalla Provincia al Comune stesso? Io credo non per molto ancora e senza un piano alternativo saranno cazzi.


la gestione dello smaltimento passerà dal 2014 dalla provincia ai comuni. ma ti ho detto già che smaltire nei termovalorizzatore di acerra ha di per se un costo maggiore di spedire in olanda. dovresti dunque chiederti a prescindere se il comune abbia o meno i soldi per smaltire questi rifiuti non di certo se li ha per spedirli in olando dato che allo stesso conviene più che inviarli ad acerra o in altri termovalorizzatori italiani a mezzo camion. diciamo inoltre che fino ad oggi i proventi della tarsu andavano tutti alle province mentre dall'anno prossimo saranno direttamente a dsiposizione dei comuni (e dunque anche del comune di napoli).

il piano alternativo il comune lo ha dato: ho sempre detto che approvavo la scelta di tamponare con le navi in Olanda o ovunque MENTRE si aspetta il miglioramento del porta a porta e la risoluzione interna del problema dell'umido con impianti di compostaggio. inoltre si deve costruire un impianto di tbm che separa il secco e consente ulteriormente la sua differenziazione.
In uno scenario sviluppato in tal senso, per il secco indifferenziato basterà Acerra e non sarà necessario alcun altro termovalorizzatore come ho già spiegato a kowalski.
Ma la situazione attuale è abbastanza immobile per quanto riguarda il potenziamento della differenziata mentre si fanno bandi per impianti di incenerimento per 100 milioni di euro senza pensarci due volte.
« Ultima modifica: 05 Novembre, 2013, 17:40:46 pm da acquaLOTA »



Offline Joker

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Re:Inceneritore si/no - Rifiuti tossici e monnezza varia
« Risposta #99 il: 29 Ottobre, 2013, 16:33:42 pm »
veramente la raccolta differenziata si fa già in tutta la città

Certo, come no.  :asd:
Caserta la città dove SI A SCIMITA' FOSS BELLEZZ LOR FOSSR TUTT FOTOMODELL. Cittadina triste composta da finti maschi esaltati loro a juve casert a casertan e a regg, e 4 peret arrsagliut che a 15 anni s vesten comm e mamm e 50ann.