Autore Topic: UEFA Champions League 2012/13 [Campione: Bayern Monaco]  (Letto 314331 volte)

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Offline Freddo

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3400 il: 26 Aprile, 2013, 15:33:21 pm »
Il Borussia vende sempre da Rosicky a Gotze, ripeto ha la stessa filosofia dell'udinese (ma con un fatturato 10 volte superore), in un ambiente come la bundesliga dove la meritocrazia viene premiata.

Nel 2011 aveva un fatturato peggiore del nostro dopo che ha vinto il campionato per due volte di seguito e due volte in champions è arrivato a circa 200 milioni quindi il nono a livello assoluto al mondo ma non fantascientifico. Barros e Kagawa venduti perchè hanno trovato di meglio ed è difficile dargli torto. Paragonarli all'Udinese è assurdo la squadra friuliana manco si qualifica per la champions di solito questi sono quasi in finale ed hanno vinto lo scudetto due volte in 3 anni.....allora anche il Catania ricorda l'Atletico Madrid, ma dai.... :maronn: :maronn:   

per dirne una il Borussia spende 6 milioni per il vivaio (perchè ci crede) ne spese 4 milioni per lo sconosciuto Lewandosky (perchè ci ha ceduto mentre le italiane noi inclusi no) e 17 milioni per Reus (non 13 mi sono sbagliato) perchè lo considerava molto forte. Che c'è in comune con l'Udinese che compra decine di giocatori per 4 noccioline ogni anno qualcuno me lo deve spiegare.......
« Ultima modifica: 26 Aprile, 2013, 15:40:40 pm da Freddo »
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Offline Joker

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3401 il: 26 Aprile, 2013, 15:44:45 pm »
Non ci dimentichiamo il BVB non cresce solo i giovani nel proprio vivaio ma li va anche a prendere da altre società.
E' come se il Napoli avesse acquistato, dopo appena pochi mesi, El Shaarawy dal Genoa, Sanchez dall'Udinese e Verratti dal Pescara.
E sono calciatori di un altro livello rispetto ai coetanei, e si notava già dalle prime presenze.
Oggi, invece, ci sono Zilienski, Obiang, Perin, Berardi .... E questi tra quelli più conosciuti.
Noi, prima aspettiamo, e poi "non facciamo aste" (cit.). Non ci vuole nemmeno chissà quale competenza per notare che sono fenomeni.
Caserta la città dove SI A SCIMITA' FOSS BELLEZZ LOR FOSSR TUTT FOTOMODELL. Cittadina triste composta da finti maschi esaltati loro a juve casert a casertan e a regg, e 4 peret arrsagliut che a 15 anni s vesten comm e mamm e 50ann.

Offline Jena Plissken

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3402 il: 26 Aprile, 2013, 15:47:24 pm »
Nel 2011 aveva un fatturato peggiore del nostro dopo che ha vinto il campionato per due volte di seguito e due volte in champions è arrivato a circa 200 milioni quindi il nono a livello assoluto al mondo ma non fantascientifico. Barros e Kagawa venduti perchè hanno trovato di meglio ed è difficile dargli torto. Paragonarli all'Udinese è assurdo la squadra friuliana manco si qualifica per la champions di solito questi sono quasi in finale ed hanno vinto lo scudetto due volte in 3 anni.....allora anche il Catania ricorda l'Atletico Madrid, ma dai.... :maronn: :maronn:   

per dirne una il Borussia spende 6 milioni per il vivaio (perchè ci crede) ne spese 4 milioni per lo sconosciuto Lewandosky (perchè ci ha ceduto mentre le italiane noi inclusi no) e 17 milioni per Reus (non 13 mi sono sbagliato) perchè lo considerava molto forte. Che c'è in comune con l'Udinese che compra decine di giocatori per 4 noccioline ogni anno qualcuno me lo deve spiegare.......
Infatti Antonio ha preso un abbalio (cit.) , l'unica cosa che il BVB ha in comune con l'Udinese è credere nei giovani, per il resto sono l'opposto. Pure per quanto riguarda le vendite dei big, Pozzo lo fa SOLO per papponaggine.

Cmq non scordiamoci pure di Sahin. :siasd:

Offline Antonio Scannagatti

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3403 il: 26 Aprile, 2013, 15:55:03 pm »
Nel 2011 aveva un fatturato peggiore del nostro dopo che ha vinto il campionato per due volte di seguito e due volte in champions è arrivato a circa 200 milioni quindi il nono a livello assoluto al mondo ma non fantascientifico. Barros e Kagawa venduti perchè hanno trovato di meglio ed è difficile dargli torto. Paragonarli all'Udinese è assurdo la squadra friuliana manco si qualifica per la champions di solito questi sono quasi in finale ed hanno vinto lo scudetto due volte in 3 anni.....allora anche il Catania ricorda l'Atletico Madrid, ma dai.... :maronn: :maronn:   

per dirne una il Borussia spende 6 milioni per il vivaio (perchè ci crede) ne spese 4 milioni per lo sconosciuto Lewandosky (perchè ci ha ceduto mentre le italiane noi inclusi no) e 17 milioni per Reus (non 13 mi sono sbagliato) perchè lo considerava molto forte. Che c'è in comune con l'Udinese che compra decine di giocatori per 4 noccioline ogni anno qualcuno me lo deve spiegare.......


Il mio discorso di base tendeva a distinguere nettamente la serie A dalla bundesliga, l'italia dalla germania.
Se una squadra come l'udinese, virtuosa in tanti aspetti, da quello tecnico a quello finanziario giocasse nella bundesliga probabilmente se la giocherebbe per il titolo, sarebbe qualcosa di molto simile al borussia.
Il borussia ha costruito la squadra con 4 noccioline tra giocatori provenienti da altri club esplosi a dortmund e ragazzi del vivaio. E lo fanno essendo una delle piazze calcistiche più importanti della germania......e qui magari  ci dovrebbero fischiare le orecchie a noi del Napoli. Ma ripeto non voglio fare troppi parallelismi che senza tener conto del quadro generale sarebbero forzatissimi e fuorvianti.
In italia con i parametri del borussia al massimo, facendo miracoli, arrivi ai preliminari champions come l'udinese appunto.



Offline WhiteManCanJump

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3404 il: 26 Aprile, 2013, 18:48:39 pm »
Il mio discorso di base tendeva a distinguere nettamente la serie A dalla bundesliga, l'italia dalla germania.
Se una squadra come l'udinese, virtuosa in tanti aspetti, da quello tecnico a quello finanziario giocasse nella bundesliga probabilmente se la giocherebbe per il titolo, sarebbe qualcosa di molto simile al borussia.
Il borussia ha costruito la squadra con 4 noccioline tra giocatori provenienti da altri club esplosi a dortmund e ragazzi del vivaio. E lo fanno essendo una delle piazze calcistiche più importanti della germania......e qui magari  ci dovrebbero fischiare le orecchie a noi del Napoli. Ma ripeto non voglio fare troppi parallelismi che senza tener conto del quadro generale sarebbero forzatissimi e fuorvianti.
In italia con i parametri del borussia al massimo, facendo miracoli, arrivi ai preliminari champions come l'udinese appunto.

Anto', prima di continuare un discorso del genere ti do un consiglio: segui di più la Bundesliga e poi tiri le somme.
Dire che l'Udinese li avrebbe combattuto per il Meisterschale, vuol dire non vedere una partita di quel campionato dagli anni '90.

Il prossimo anno l'ha presa Sky guarda caso, dagli un'occhiata.
Citazione da: Starfred
E a noi serve un titolare lì, non il Giaccherini iberico, uno che a 26 anni non è nessuno.

Offline WhiteManCanJump

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3405 il: 26 Aprile, 2013, 18:50:47 pm »
Non ci dimentichiamo il BVB non cresce solo i giovani nel proprio vivaio ma li va anche a prendere da altre società.
E' come se il Napoli avesse acquistato, dopo appena pochi mesi, El Shaarawy dal Genoa, Sanchez dall'Udinese e Verratti dal Pescara.
E sono calciatori di un altro livello rispetto ai coetanei, e si notava già dalle prime presenze.
Oggi, invece, ci sono Zilienski, Obiang, Perin, Berardi .... E questi tra quelli più conosciuti.
Noi, prima aspettiamo, e poi "non facciamo aste" (cit.). Non ci vuole nemmeno chissà quale competenza per notare che sono fenomeni.

Non proprio Joker, la capacità del BVB è di prendere anche giovani poco cacati o che non avevano dimostrato chissà cosa nel proprio campionato. Gundogan ad esempio, al Norimberga era considerato un buon giocatore e nulla più. Idem per Piszczek all'Herta, che era quasi ai limite dell'indecenza.

Il loro gioiello vero è Klopp. Non Reus, Gotze, Hummels o Lewandowski.
Citazione da: Starfred
E a noi serve un titolare lì, non il Giaccherini iberico, uno che a 26 anni non è nessuno.

Offline Joker

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3406 il: 26 Aprile, 2013, 19:00:29 pm »
Non proprio Joker, la capacità del BVB è di prendere anche giovani poco cacati o che non avevano dimostrato chissà cosa nel proprio campionato. Gundogan ad esempio, al Norimberga era considerato un buon giocatore e nulla più. Idem per Piszczek all'Herta, che era quasi ai limite dell'indecenza.

Il loro gioiello vero è Klopp. Non Reus, Gotze, Hummels o Lewandowski.

Ma il giovane dimostra "chissà cosa" proprio perchè è giovane.
Se Sanchez lo prendevi dopo i primi 6 mesi all'Udinese, potevi dire lo stesso di Gundogan.
Se aspetti 3 anni, è normale che quello bravo esce fuori.
E' l'operazione di Cavani, Hamsik o Lavezzi ma fatta in più ruoli.
I nostri fallimenti sono giusto Fernandez e Ruiz visto che abbiamo investito davvero poco, a parte l'attacco.
Che poi ci sia una base tecnico-tattica notevole, su quello non c'è nessun dubbio. Ed anche a livello societario.
Del resto, il BVB non gioca nemmeno sul campo di patate come il Napoli. :)
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Offline bat86

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3407 il: 26 Aprile, 2013, 20:05:58 pm »
il paragone tra borussia ed udinese non regge mai...



Offline Freddo

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3408 il: 26 Aprile, 2013, 20:10:21 pm »
Ma infatti che il valore aggiunto sia Klopp e' evidente infatti per poter imitare un progetto simile devi avere un allenatore come lui che credo nei giovani e nel bel gioco. L'unico posibile emulo in Italia puo' essere forse Montella basta vedere quello che sta facendo a Firenze.
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Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3409 il: 26 Aprile, 2013, 22:40:47 pm »
se non sapessi che stai a mestre, direi che te la stai facendo col ragioniere e fabiopee

comunque so che anche a livello di scouting, si sono fatti fare dei software che implementano particolari euristiche per la ricerca di giocatori

e noi a te che ti teniamo a fare? Vai ed elabora :look:
Uà mentre stiamo in viaggio di nozze ce stann nientemeno 5 partite :maronn:
Potrebbe essere il cambio di marcia definitivo del nostro amato Napoli :sad: :look:

AyeyeBrazov

Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3410 il: 26 Aprile, 2013, 23:03:16 pm »

Offline Romano Malaspina

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3411 il: 26 Aprile, 2013, 23:15:30 pm »
Adesso che tutti parlano di modello Borussia posso fare il figo n' goppa a Sconcerti e Diomedeo autocitandomi e dicendo che parlavo del fenomeno già un anno fa? Bastava stare attenti per capire quello che già stava succedendo....

http://www.iamnaples.it/2012/04/22/lesempio-europeo-con-gli-under-24-si-vince/


oddio, erano a un passo dal secondo titolo consecutivo giocando da dio...non è che ci volesse la sfera di cristallo per capire cosa stava succedendo  :asd:

cmq il borussia dortmund è la tempesta perfetta...modello non replicabile e che non va preso come riferimento IMO.
insomma, giù il cappello e basta.

Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3412 il: 26 Aprile, 2013, 23:40:35 pm »
cmq il borussia dortmund è la tempesta perfetta...modello non replicabile e che non va preso come riferimento IMO.
insomma, giù il cappello e basta.

:sisi:
Uà mentre stiamo in viaggio di nozze ce stann nientemeno 5 partite :maronn:
Potrebbe essere il cambio di marcia definitivo del nostro amato Napoli :sad: :look:

Offline torello

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3413 il: 26 Aprile, 2013, 23:53:44 pm »
ma come faceva Mourinho a lamentarsi dell'arbitraggio ???
se ci stava persino un rigore su reus...
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Offline Freddo

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3414 il: 27 Aprile, 2013, 06:11:51 am »
oddio, erano a un passo dal secondo titolo consecutivo giocando da dio...non è che ci volesse la sfera di cristallo per capire cosa stava succedendo  :asd:

cmq il borussia dortmund è la tempesta perfetta...modello non replicabile e che non va preso come riferimento IMO.
insomma, giù il cappello e basta.

Ed in base a che convinzioni dici che è irreplicabile? L'unica cosa che io vedo difficilmente replicabile è trovare un allenatore che abbia le giuste caratteristiche.

Sarà anche vero che il borussia giocava da dio già l'anno scorso ma erano in pochi a vederlo competitivo a certi livelli anche in champions.....
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Offline rafel

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3415 il: 27 Aprile, 2013, 08:12:12 am »








 "No sabe de lo que habla". Maradona: "¿Neymar mejor que Messi? Pelé se equivocó de pastilla.  "Pelé dijo que él era Beethoven. ¡Qué aburrido!. Debe haberse equivocado de nuevo de pastilla. Jamás en una cancha se habrá escuchado a Beethoven. Si él es Beethoven, yo soy el Ron Wood, el Keith Richards y el Bono del fútbol. Todos juntos, porque yo era la pasión del fútbol".  "ALLA NOSTRA ELIMINAZIONE HAI ESULTATO, MENTRE TU DALL'INTERO MONDO DEL CAL

Offline torello

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3416 il: 27 Aprile, 2013, 12:42:35 pm »










bellissima quella di ronaldo e messi...)))
a questo punto potrebbe un giocatore di Bayern e Borussia, se faranno la finale, scalzarli per il pallone d'oro???
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Online Henry Chinaski

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3417 il: 27 Aprile, 2013, 12:43:57 pm »
5€ sul passaggio del turno del real me li gioco  :sisi:
un giorno i neri prenderanno finalmente il posto che spetta loro al mondo, e voi sarete lì a costruire piramidi. Io farò la parte del dottor Mengele, per la fiducia dimostrata loro in tempi non sospetti.

Offline torello

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3418 il: 27 Aprile, 2013, 12:46:16 pm »
5€ sul passaggio del turno del real me li gioco  :sisi:

beh te ne fai sicuri 40 se vinci se non 50
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Offline Antonio Scannagatti

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Re:UEFA Champions League 2012/13 [Semifinali - Andata]
« Risposta #3419 il: 27 Aprile, 2013, 13:05:59 pm »
Anto', prima di continuare un discorso del genere ti do un consiglio: segui di più la Bundesliga e poi tiri le somme.
Dire che l'Udinese li avrebbe combattuto per il Meisterschale, vuol dire non vedere una partita di quel campionato dagli anni '90.

Il prossimo anno l'ha presa Sky guarda caso, dagli un'occhiata.

Mi è bastato vedere lazio moenchengladbach e lazio stoccarda. Qua i giudizi sulla bundesliga si stanno schiacciando troppo su dortmund e bayern.
Il calcio tedesco è da ammirare per tutto tranne per il campo.

oddio, erano a un passo dal secondo titolo consecutivo giocando da dio...non è che ci volesse la sfera di cristallo per capire cosa stava succedendo  :asd:

cmq il borussia dortmund è la tempesta perfetta...modello non replicabile e che non va preso come riferimento IMO.
insomma, giù il cappello e basta.

Infatti è quello che penso anche io.
Se il Malaga non si faceva fregare nei minuti di recupero oggi tutti avrebbero detto che per affrontare la champions dovevamo fare come il malaga cioè comprare Demichelis, Lugano, Baptista, Toulalan, Saviola ecc., gente esperta e di nome.

Poi sul discorso di Klopp inutile aggiungere che senza i giocatori forti nessuno diventa mago. Saranno giovani, saranno cresciuti nel vivaio, saranno costati poco quelli del dortmund, ma la cosa fondamentale è che sono forti.

E se la volete sapere tutta......quando a Mazzarri gli hanno fatto la domanda su Klopp ha fatto bene a rispondere "passiamo avanti" perchè Klopp non ha allenato Cannavaro, Aronica, Pazienza, Maggio, Gargano ecc. facendoli rendere il triplo del loro valore assoluto in serie A. E lui non poteva dire, e non lo potrà dire mai, che la società gli ha messo a disposizione gente mediocre non giocatori nazionali e che sono stati rivenduti a 10 volte il valore (quelli del dortmund).
Quindi i confronti sono sempre sbagliati io ho semplicemente osservato che in italia la filosofia dell'udinese è simile a quella del dortmund e chi dice il contrario sventolando il palmares dei tedeschi non ha capito bene il discorso.
« Ultima modifica: 27 Aprile, 2013, 13:07:24 pm da Antonio Scannagatti »