E' morto Kim Jong-il...

[Artem Dzyuba]

lascio sta è nu bravu guaglione, lo fucileremo solo dopo la rivoluzione

[noel]

ma secondo me sta cazz e Corea del Nord ha una serie di risvolti grotteschi che la rendono molto più terribile di qualsiasi altra dittatura... cioè, vivono in una specie di 1984 a quanto ho capito...

Alessio, hai ragione, io non sostengo mica il contrario eh.
Dico solamente che un paese palesemente sotto attacco propagandistico e così isolazionista si può anche valutare in altri modi.
E comunque noialtri siamo nella fase successiva al 1984 di Orwell.
Noi siamo schiavi inconsapevoli di un sistema,loro hanno un leader.
A loro dicono sin dalla nascita di magnificare il loro "caro leader", a noi impongono un sistema economico,culturale e religioso da seguire.
Se volete che vi dica che tra i due sistemi il nostro è migliore lo faccio....a me però non basta,sinceramente. Cioè, mi tocca adattarmi, ma quello che proprio non digerisco è giudicare un popolo/paese in modo etnocentrico.

[nickwire]

Descrivimi il concetto legato al "benessere".
Che non sia però quello occidentale.
Anche perché non credo che tutte le culture per benessere intendano quello che la società plastificata e moralista ci impone.
Insomma, che significa "si stava meglio"?
E' uno stato mentale o una concezione materialistica?

noel, se vulimm filosofeggià facciamolo pure, ma se un'economia pianificata fallisce un obiettivo quinquennale (cosa accaduta spesso dopo la guerra) a gent nun ten a magnà....

E lì c'è poco da relativizzare sul materialismo o stato mentale.

Poi io credo a tutto tranne nella concezione materialistica del benessere, vivo con pochi bisogni, e credo in società con un forte welfare ed un importante controllo del mercato, specialmente in alcuni settori.

Non credo in regimi totalitari che in nome di regimi fintamente burocratizzati ed egualitari usavano un controllo poliziesco per sedare l'individualismo "essenziale" delle persone al posto dei diritti.

Credo nella Svezia di Olof Palme, quella dei fondi salariati, nel laburismo inglese anni 50, nelle idee di Nenni e Pertini, nel rinnovamento praghese di Dubcek. La penso così.

[nickwire]

lascio sta è nu bravu guaglione, lo fucileremo solo dopo la rivoluzione

 


ps. era uscita un'altra foto senza che me ne accorgessi

[kurz]

 


ps. era uscita un'altra foto senza che me ne accorgessi

[Artem Dzyuba]

noel, se vulimm filosofeggià facciamolo pure, ma se un'economia pianificata fallisce un obiettivo quinquennale (cosa accaduta spesso dopo la guerra) a gent nun ten a magnà....

E lì c'è poco da relativizzare sul materialismo o stato mentale.

Poi io credo a tutto tranne nella concezione materialistica del benessere, vivo con pochi bisogni, e credo in società con un forte welfare ed un importante controllo del mercato, specialmente in alcuni settori.

Non credo in regimi totalitari che in nome di regimi fintamente burocratizzati ed egualitari usavano un controllo poliziesco per sedare l'individualismo "essenziale" delle persone al posto dei diritti.

Credo nella Svezia di Olof Palme, quella dei fondi salariati, nel laburismo inglese anni 50, nelle idee di Nenni e Pertini, nel rinnovamento praghese di Dubcek. La penso così.

Madò,tu sei tutto ciò che ha distrutto l'URSS,ovvero il compromesso tra comunismo e democrazia  .

[Jethrotull]

Descrivimi il concetto legato al "benessere".
Che non sia però quello occidentale.
Anche perché non credo che tutte le culture per benessere intendano quello che la società plastificata e moralista ci impone.
Insomma, che significa "si stava meglio"?
E' uno stato mentale o una concezione materialistica?

La mia ragazza è albanese e i suoi genitori hanno vissuto praticamente 3/4 della dittatura di Enver Hoxha; parlo spesso con il padre di quel periodo che lui stesso ha definito stupendo per il paese ma pessimo per la popolazione; mi ha raccontato che era l'inverso di come è adesso ( molto organizzati nelle infrastrutture e con floride industrie ) ma che la popolazione doveva fare code chilometriche per prendere un pezzo di pane preciso per poter sopravvivere; il benessere consiste nel poter campare senza queste oppressioni così rigide ( senza esagerare come adesso, sia chiaro ).

[nickwire]

io subisco un fascino perverso dalla sua Cambogia

[kurz]

ua fammi conoscere tuo suocero sono un grande fan di Hoxa tengo pure un paio di libri scritti da lui sul partito albanese dei lavoratori

[nickwire]

Madò,tu sei tutto ciò che ha distrutto l'URSS,ovvero il compromesso tra comunismo e democrazia  .

Pasolini nell'Urss non sarebbe mai esistito.

[Artem Dzyuba]

Pasolini nell'Urss non sarebbe mai esistito.

E quindi ?Nell'URSS tanta gente corrotta,ignorante e viscida non sarebbe mai arrivata a sedere alla Duma...................

[noel]

Pasolini nell'Urss non sarebbe mai esistito.

Pasolini è servito immensamente per far capire le contraddizioni della società culturale capitalista.
Ovvio che non sarebbe esistito nell'Urss, non ce ne sarebbe stato il bisogno.
 

"Ognuno avversa il potere che subisce"

Pierpaolo Pasolini, uomo libero, sarebbe ovviamente esistito in qualsiasi paese e sistema, in quanto intellettuale enorme e unico.

[noel]

La mia ragazza è albanese e i suoi genitori hanno vissuto praticamente 3/4 della dittatura di Enver Hoxha; parlo spesso con il padre di quel periodo che lui stesso ha definito stupendo per il paese ma pessimo per la popolazione; mi ha raccontato che era l'inverso di come è adesso ( molto organizzati nelle infrastrutture e con floride industrie ) ma che la popolazione doveva fare code chilometriche per prendere un pezzo di pane preciso per poter sopravvivere; il benessere consiste nel poter campare senza queste oppressioni così rigide ( senza esagerare come adesso, sia chiaro ).

La cosa mi fa propendere senza dubbio per l'Albania socialista.
In virtù di quello che è diventata oggi.
 

[Artem Dzyuba]

Pasolini è servito immensamente per far capire le contraddizioni della società culturale capitalista.
Ovvio che non sarebbe esistito nell'Urss, non ce ne sarebbe stato il bisogno.
 

"Ognuno avversa il potere che subisce"

Pierpaolo Pasolini, uomo libero, sarebbe ovviamente esistito in qualsiasi paese e sistema, in quanto intellettuale enorme e unico.

Hai Ragione.Non sarebbe esistito il Pasolini che conosciamo,ma un Pasolini diverso.

[nickwire]

E quindi ?

E quindi basare le tue idee sul comunismo su riferimenti culturali (quelli italiani) che sarebbero stati osteggiati nell'URSS è un paradosso.
Sempre se parliamo di opposizioni ad un sistema o di un complesso di aspetti culturali da osteggiare.

Nell'URSS tanta gente corrotta,ignorante e viscida non sarebbe mai arrivata a sedere alla Duma...................

ah si? 

si vede che dell'URSS conosci ben poco caro mio.

[nickwire]

Pasolini è servito immensamente per far capire le contraddizioni della società culturale capitalista.
Ovvio che non sarebbe esistito nell'Urss, non ce ne sarebbe stato il bisogno.
 

"Ognuno avversa il potere che subisce"

Pierpaolo Pasolini, uomo libero, sarebbe ovviamente esistito in qualsiasi paese e sistema, in quanto intellettuale enorme e unico.

tu dici?

Sei dotato di certezze incrollabili che invidio, seriamente.

[Artem Dzyuba]

La cosa mi fa propendere senza dubbio per l'Albania socialista.
In virtù di quello che è diventata oggi.
 

Il 90 % degli abitanti di paesi che facevano parte dell'ex blocco sovietico ti diranno che si stava meglio prima, ma noi italiani,ciò nonostante,continuiamo a pensare che ,in fondo,non sia così.Questa cosa mi fa incazzare tantissimo..............

[Moebius]

beata bucchina,quanto schifo i sinistroidi da salotto.

[noel]

ah si? 

si vede che dell'URSS conosci ben poco caro mio.

Le merde simbolo della corruzione del post-Eltsin sono ex comunisti riciclati che si sono perfettamente adattati al sistema democratico.

[noel]

tu dici?

Sei dotato di certezze incrollabili che invidio, seriamente.

Ero ironico.
L'ho specificato sotto.