Serie A TIM 2011/12 [Campione: Juventus]

[Ragionier Cuckoldullo]

e chi li ha fattigli ultimi tre mercati? si può dire tutto ma non che quest'anno non siano stati cacciati i soldi. certo, meno di quanto ci aspettassimo ma sono stati comunque cacciati

con il dettaglio che quasi tutte le tue prime scelte (o meglio tutte tranne Inler), chissà perchè, sono finite altrove

[SpamMattia]

ma voi veramente pensate che prendiamo troppi gol per colpa della difesa a tre o che sia colpa del modulo se inler gioca male? inler è vittima solo di sè stesso perchè fino ad ora ha dimostrato di essere una chiavica. il problema è che qui la gente si aspettavas il nuovo lothar matthaus senza considerare che chist a finale aveva fatto bene solo a udine e che napoli è n'ata cosa. la difesa a tre tanto bistrattata l'anno scorso è stata una delle meno battute e lanche la nostra fortuna senza considerare che per caratteristiche dei nostri (scarsi) difensori mi sembra l'unica alternativa plausibile

[Hwarang]

per me il Napoli ha tre difensori titolari che presi singolarmente al di fuori del loro contesto (di QUESTO contesto tecnico e tattico, nel quale sono cresciuti e si sono affermati) faticherebbero a trovare posto in squadre della parte sinistra della classifica. Come del resto è sempre stato nella loro carriera prima degli ultimi 2-3 anni

altri invece hanno Thiago Silva, Nesta, Samuel, Lucio... e in panchina Ranocchia e Mexes, mica Fideleff

E rispettivamente hanno subito 3 goal in meno (Milan) e 1 goal in meno (Inter).

[SpamMattia]

con il dettaglio che quasi tutte le tue prime scelte (o meglio tutte tranne Inler), chissà perchè, sono finite altrove

e perchè questo enzo? per colpa dell'allenatore? a me non sembra. o almeno non credo che un allenatore dica realmente: "criscito? no, voglio britos!"

[SpamMattia]

ma poi pure sta storia degli ingaggi lascia il tempo che trova. e d'accordo sul fatto dzemaili vidal ma mi volete far credere che al mondo non esista uno che guadagni meno di fideleff e sia più forte di lui?

[Ragionier Cuckoldullo]

E rispettivamente hanno subito 3 goal in meno (Milan) e 1 goal in meno (Inter).

beh se è per questo siamo il secondo miglior attacco del campionato allora l'inter poi ne ha presi 7 nelle prime 3 partite con Gasperini...

alla fine avere difensori forti soprattutto nell'uno contro uno ti consente anche di giocare in modo diverso e rischiare qualcosa in più... senza contare il contributo al gioco che un T. Silva ti può dare anche in impostazione

[Nadir]

ma voi veramente pensate che prendiamo troppi gol per colpa della difesa a tre o che sia colpa del modulo se inler gioca male? inler è vittima solo di sè stesso perchè fino ad ora ha dimostrato di essere una chiavica. il problema è che qui la gente si aspettavas il nuovo lothar matthaus senza considerare che chist a finale aveva fatto bene solo a udine e che napoli è n'ata cosa. la difesa a tre tanto bistrattata l'anno scorso è stata una delle meno battute e lanche la nostra fortuna senza considerare che per caratteristiche dei nostri (scarsi) difensori mi sembra l'unica alternativa plausibile

L'anno scorso la nostra squadra ha dato il 120%, sono andati oltre le loro possibilità. E' questa l'unica verità.

[SpamMattia]

ma la difesa non è solo come difende ma anche come accompagna l'azione quanto ti permette di tenere palla, quanti rischi prende. noi ieri nei tre minuti di recupero non abbiamo visto palla e manc erano cazzi di prenderla o di fare un fallo come dio comanda

[SpamMattia]

L'anno scorso la nostra squadra ha dato il 120%, sono andati oltre le loro possibilità. E' questa l'unica verità.

ma secondo me questo è vero solo in parte. la verità è che la nostra squadra è forte SOLO se dà il 100% e purtroppo quest'anno spesso non lo dà. questo anche perchè la società avrebbe dovuto prendere qualche giocatore di vero spessore magari anche pagandolo di meno e dandogli qualcosa di soldi in più

[Ragionier Cuckoldullo]

ma poi pure sta storia degli ingaggi lascia il tempo che trova. e d'accordo sul fatto dzemaili vidal ma mi volete far credere che al mondo non esista uno che guadagni meno di fideleff e sia più forte di lui?

ma Fideleff tre partite si doveva fare e tre partite si è fatto, l'alter ego di Criscito è stato Britos, e secondo me con Criscito e Vidal in squadra era tutta n'ata storia. Voglio capire ancora ancora il secondo che chiedeva molto più dello standard, ma la pezzentamma tirata fuori da DeLa con Criscito (già preso!) è stata qualcosa fuori dal mondo

[djcarmine]

beh se è per questo siamo il secondo miglior attacco del campionato allora l'inter poi ne ha presi 7 nelle prime 3 partite con Gasperini...

alla fine avere difensori forti soprattutto nell'uno contro uno ti consente anche di giocare in modo diverso e rischiare qualcosa in più... senza contare il contributo al gioco che un T. Silva ti può dare anche in impostazione

io penso che cannavaro nell'1v1 sia forte, anzi probabilmente è l'unica cosa che sa fare bene. campagnaro penso che in tanti anni di serie A abbia dimostrato di essere un mastino come pochi, aronica ha (aveva) il difetto di essere irruento, scomposto e scorretto. ma individualmente mi sembrano buoni, almeno negli interventi difensivi, soprattutto in un campionato dove la capolista schiera bonucci

poi, se li vuoi valutare nel momento no personale, a cui si aggiungono i contropiedi, la mancata copertura da parte del centrocampo ed errori di collettivo è naturale che ci si trovi dinanzi a un disastro

[SpamMattia]

ma Fideleff tre partite si doveva fare e tre partite si è fatto, l'alter ego di Criscito è stato Britos, e secondo me con Criscito e Vidal in squadra era tutta n'ata storia. Voglio capire ancora ancora il secondo che chiedeva molto più dello standard, ma la pezzentamma tirata fuori da DeLa con Criscito (già preso!) è stata qualcosa fuori dal mondo

ma il DS no?

[Trenz]

ma Fideleff tre partite si doveva fare e tre partite si è fatto, l'alter ego di Criscito è stato Britos, e secondo me con Criscito e Vidal in squadra era tutta n'ata storia. Voglio capire ancora ancora il secondo che chiedeva molto più dello standard, ma la pezzentamma tirata fuori da DeLa con Criscito (già preso!) è stata qualcosa fuori dal mondo

Ovviamente anno dopo anno più deve salire il livello della squadra,più guadagneranno gli obiettivi di mercato che vuole il Napoli.
DeLa con la questione Criscito ha dimostrato che oltre il tetto massimo non vuole andare,pure se quel giocatore è ritenuto importante.

[Nadir]

ma secondo me questo è vero solo in parte. la verità è che la nostra squadra è forte SOLO se dà il 100% e purtroppo quest'anno spesso non lo dà. questo anche perchè la società avrebbe dovuto prendere qualche giocatore di vero spessore magari anche pagandolo di meno e dandogli qualcosa di soldi in più

Ma magari il 100% lo danno anche, ma poi rientra in gioco il discorso che Mazzarri ha impostato questa squadra sul suo "credo tattico" ormai ultra-noto, e che puntualmente viene neutralizzato dal Pioli di turno. E' per questo che dico che per giocare come vuole Mazzarri c'è bisogno di 3 pateterni in difesa.

[Ragionier Cuckoldullo]

io penso che cannavaro nell'1v1 sia forte, anzi probabilmente è l'unica cosa che sa fare bene. campagnaro penso che in tanti anni di serie A abbia dimostrato di essere un mastino come pochi, aronica ha (aveva) il difetto di essere irruento, scomposto e scorretto. ma individualmente mi sembrano buoni, almeno negli interventi difensivi, soprattutto in un campionato dove la capolista schiera bonucci

poi, se li vuoi valutare nel momento no personale, a cui si aggiungono i contropiedi, la mancata copertura da parte del centrocampo ed errori di collettivo è naturale che ci si trovi dinanzi a un disastro

ma noi li valutiamo in base al nostro contesto tecnico e tattico. Al di fuori di questo, uno era uno scarto a costo zero del Parma jastemmato dal San Paolo, un altro era panchinaro dopo una vita passata alla Reggina e l'altro ancora veniva dal suo primo anno in A come difensore grazie allo stesso Mazzarri che lo aveva preso (27enne) nel Piacenza in B.

E' chiaro che non sono merda southiana ma nemmeno Thiago Silva e Lucio; l'anno scorso hanno funzionato bene con l'aiuto di un'organizzazione tattica perfetta. Se poi basta muovere un tassello di tale organizzazione per farli soffrire è chiaro che restano buoni ma fenomeni non sono, altri invece i fenomeni, anche se avanti con l'età, li hanno eccome

[SpamMattia]

ma sta storia del credo tattico pure è tutta da dimostrare. seppur è vero che spesso è stupido tenere tre difensori dietro se c'è un attaccante è anche vero che le difficoltà a sbloccare il risultato in casa ce le hai anche per come è impostata la squadra che è fortissima negli spazi ma che a difesa schierata rende poco. questo dipende dalle caratteristiche dei giocatori non dal modulo.

[Ragionier Cuckoldullo]

ma il DS no?

il Ds sui giocatori decisivi ci era arrivato, poi mica sceglie lui se tirar fuori i soldi per prenderli o meno

poi possiamo discutere di Fernandez Ruiz e compagnia bella ma è un altro discorso

[SpamMattia]

il Ds sui giocatori decisivi ci era arrivato, poi mica sceglie lui se tirar fuori i soldi per prenderli o meno

poi possiamo discutere di Fernandez Ruiz e compagnia bella ma è un altro discorso

non mi trovo molto d'accordo. per me quella con criscito è stata una figure di merdabella e buona. fatto sta che tra criscito e britos c'è una via di mezzo(credo)

[djcarmine]

ma noi li valutiamo in base al nostro contesto tecnico e tattico. Al di fuori di questo, uno era uno scarto a costo zero del Parma jastemmato dal San Paolo, un altro era panchinaro dopo una vita passata alla Reggina e l'altro ancora veniva dal suo primo anno in A come difensore grazie allo stesso Mazzarri che lo aveva preso (27enne) nel Piacenza in B.

E' chiaro che non sono merda southiana ma nemmeno Thiago Silva e Lucio; l'anno scorso hanno funzionato bene con l'aiuto di un'organizzazione tattica perfetta. Se poi basta muovere un tassello di tale organizzazione per farli soffrire è chiaro che restano buoni ma fenomeni non sono, altri invece i fenomeni, anche se avanti con l'età, li hanno eccome

vabbè enzu, fammi il nome di thiago silva ma non quello di lucio, perchè per lui poi devi fare lo stesso discorso 

ma vogliamo parlare di contesto tattico o di qualità individuali? perchè se parliamo di qualità, possiamo dire che stanno pieni di difetti, ma non che non sappiano stracciare la palla dai piedi avversari. il contesto li esalta, ma per me ad esempio a cannavaro lo affossa, perchè cannavaro non ha proprio i numeri per fare il leader difensivo. devi vedere chi guida lui

[Hwarang]

beh se è per questo siamo il secondo miglior attacco del campionato allora l'inter poi ne ha presi 7 nelle prime 3 partite con Gasperini...

alla fine avere difensori forti soprattutto nell'uno contro uno ti consente anche di giocare in modo diverso e rischiare qualcosa in più... senza contare il contributo al gioco che un T. Silva ti può dare anche in impostazione

Oggi in campo, ad eccezione di Thiago Silva, di quei difensori fortissimi citati c'è il ricordo o poco più, perchè davvero si reggono a stento in piedi. 
Infatti proprio nelle situazioni in cui non sono protette le difese questi vanno in difficoltà , perchè non reggono più il confronto diretto con gli attaccanti avversari (ed oggi almeno 17 squadre su 20 hanno almeno 1 giocatore avanti che ti puo' mettere in difficoltà nell'1 vs 1).
E quindi veniamo al fatto di proteggere la difesa mettendo un muro davanti, per garantire protezione ed evitare il più possibile ste situazioni di 1 contro 1.
Non a caso questa è stata una delle mosse chiave che ha portato lo scudetto al Milan lo scorso anno, quando Allegri s'è reso conto che per una questione d'equilibri la squadra non poteva supportare Pirlo + i 3 avanti, e presero Van Bommel.
E non a caso oggi Milan, Inter e Juve stanno andando a caccia di centrocampisti soprattutto dinamici, in grado di garantire questi equilibri.