Copa América 2011

[vechabla]

Ma se non sai manco chi sono (per tua stessa ammissione) ? 
Lasciamo perdere va...

jam parliamo di più di mezzo secolo fa...

[SpamMattia]

messi è un ottimo giocatore che ha due fortuna:
1. la squadra in cui gioca
2. la storia da maria de filippi alle spalle

[Hwarang]

jam parliamo di più di mezzo secolo fa...

E che c'azzecca? Parliamo di storia...se si cita storia del calcio, bisogna partire dalla fine del 1800 ad oggi. Non a caso in quella sfilza di nomi ho citato gente degli anni 30, 40 ,50, 60...fino agli anni 2000.

Se poi vogliamo considerare come storia del calcio gli ultimi 3 anni...

[djcarmine]

2. la storia da maria de filippi alle spalle

bella chiavica di storia. ci sono migliaia di persone che rimangono disabili a vita solo perchè non sanno giocare a pallone o ci sanno giocare ma non sono mai stati osservati dal barcellona

[Jena Plissken]

Che poi si citano giocatori che sono stati al top negli anni 50-60, quando li la maggior parte delle persone a malapena sapevano le basi del giocare a calcio, suvvia...

Certo, ora verrà qualcuno a dire che il calcio negli anni 50-60 era migliore di quello attuale solo perchè c'era la palla un pò più pesante.

[vechabla]

E che c'azzecca? Parliamo di storia...se si cita storia del calcio, bisogna partire dalla fine del 1800 ad oggi. Non a caso in quella sfilza di nomi ho citato gente degli anni 30, 40 ,50, 60...fino agli anni 2000.

Se poi vogliamo considerare come storia del calcio gli ultimi 3 anni...

ok certo fanno parte della storia..però qui si vuole paragonarli  e per me si sbaglia cioè parliamo di gente che giocava co pallon e pezz a 2 all'ora ritmi bassissimi jam non c'è proprio confronto
 
ma che è???

Il Grande Torino - I Campioni e i Gol (by Alcax)

[Gerardo Petti]

messi è un ottimo giocatore che ha due fortuna:
1. la squadra in cui gioca
2. la storia da maria de filippi alle spalle

io lo vedrei bene al posto di lavezzi....


a me sembra evidente una cosa in particolare, messi non riesce a sopportare l'enorme pressione che deriva dal dover essere il nuovo D10S (nel suo caso MESSIa) della nazionale argentina

nel barcelona oramai è acclamato , difeso, protetto, messo insomma nelle migliori condizioni per far esplodere tutto il suo potenziale

sento dire che l'argentina non è il barça , ma  non certo perchè non ci siano  fuoriclasse , ma perchè non c'è quella coesione, quel giocare coralmente e a memoria (giocano con lo stesso modulo da quando sono nelle giovanili) che è tipica del barcelona

Messi sarà sicuramente uno dei piu grandi della storia (il miglior esponente del calcio supersonico) ma se vuole diventare il piu grande deve vincere , magari da protagonista , anche in nazionale , e lontano da barcelona

Maradona è considerato il piu grande di tutti i tempi anche (o meglio dire soprattutto) per il mondiale del 86 quando ha trascinato , quasi da solo , un'argentina non certo trascendentale al titolo mondiale

Non dimenticando che ha portato al napoli 2 scudetti nel periodo in cui vincere in italia era quasi piu difficile che farlo in europa (c'era il milan piu forte di sempre, l'inter di matthaus, la juve di platini)

[djcarmine]

ogni sport ha avuto varie epoche, ogni epoca ha avuto i suoi campioni.

allora nuvolari è nu scem in confronto a vettel, visto che correva con macchine che non avevano nemmeno il servosterzo e a stento arrivavano a 300cv

[Hwarang]

ok certo fanno parte della storia..però qui si vuole paragonarli  e per me si sbaglia cioè parliamo di gente che giocava co pallon e pezz a 2 all'ora ritmi bassissimi jam non c'è proprio confronto

Ma che significa co pallon e pezz? Anzi, era un handicap, perchè con quei palloni era impossibile fare molte delle cose che si fanno con questi.
Stiamo parlando dell'importanza storica di un calciatore all'interno del gioco del calcio, non paragoni 1 vs 1 o di compe è cambiato il gioco. Messi è uno dei tanti giocatori, non ha apportato niente al gioco del calcio, in termine di tecnica, di innovazione di gioco, di carisma, di personalità...
E' forte, e basta.

Che poi prima si giocava piu' lentamente etc etc non c'entra nulla...i paragoni storici, se li si vuole fare, si devono fare al netto di questi dettagli di gioco.

E non dimentichiamo che parliamo di calcio professionistico, non di pallone miezz a via...il calcio di oggi è il risultato delle evoluzioni tecniche del passato. Non è che prima erano fessi e mo so buoni...cosi come è assurdo dire che un Pelè è passato alla storia solo perchè negli anni 50 il popolo non sapeva le basi del gioco del calcio ( ) (che poi vorrei vedere oggi quanti sono quelli che hanno ste basi... )

[Joker]

I paragoni non è che si possono fare così facilmente. Certo è che qualche anno fa i difensori ti marcavano a uomo e se c'era bisogno, ti facevano sentire il sapore dei tacchetti ... si veda Baresi.
Messi comunque ha vinto tanto, vista l'età e rimarrà di conseguenza nella storia ma continuerò a preferirgli Riquelme perchè mi emoziona.

[SpamMattia]

io lo vedrei bene al posto di lavezzi....


a me sembra evidente una cosa in particolare, messi non riesce a sopportare l'enorme pressione che deriva dal dover essere il nuovo D10S (nel suo caso MESSIa) della nazionale argentina

nel barcelona oramai è acclamato , difeso, protetto, messo insomma nelle migliori condizioni per far esplodere tutto il suo potenziale

sento dire che l'argentina non è il barça , ma  non certo perchè non ci siano  fuoriclasse , ma perchè non c'è quella coesione, quel giocare coralmente e a memoria (giocano con lo stesso modulo da quando sono nelle giovanili) che è tipica del barcelona

Messi sarà sicuramente uno dei piu grandi della storia (il miglior esponente del calcio supersonico) ma se vuole diventare il piu grande deve vincere , magari da protagonista , anche in nazionale , e lontano da barcelona

Maradona è considerato il piu grande di tutti i tempi anche (o meglio dire soprattutto) per il mondiale del 86 quando ha trascinato , quasi da solo , un'argentina non certo trascendentale al titolo mondiale

Non dimenticando che ha portato al napoli 2 scudetti nel periodo in cui vincere in italia era quasi piu difficile che farlo in europa (c'era il milan piu forte di sempre, l'inter di matthaus, la juve di platini)

aldilà del fatto che maradona ha fatto diventare una squadra DAL NULLA una delle squaadre più forti al mondo limitare il suio apporto in nazionale al solo mondiale 86 è riduttivo. nel 90 ha vinto un altro mondiale da solo scippatogli dalla FIFA e la vergogna del 94 è avvenuta solo perchè stava per rivincerlo da solo

[Gerardo Petti]

aldilà del fatto che maradona ha fatto diventare una squadra DAL NULLA una delle squaadre più forti al mondo limitare il suio apporto in nazionale al solo mondiale 86 è riduttivo. nel 90 ha vinto un altro mondiale da solo scippatogli dalla FIFA e la vergogna del 94 è avvenuta solo perchè stava per rivincerlo da solo

mai detta una cosa del genere...

non capisco da dove tu lo abbia dedotto

[SpamMattia]

mai detta una cosa del genere...

non capisco da dove tu lo abbia dedotto

avendo parlato solo dell'86 pensavo ti limitassi a questo

[wendell]

ok certo fanno parte della storia..però qui si vuole paragonarli  e per me si sbaglia cioè parliamo di gente che giocava co pallon e pezz a 2 all'ora ritmi bassissimi jam non c'è proprio confronto
 
ma che è???
Il Grande Torino - I Campioni e i Gol (by Alcax)

Ragionate di pallone come quelli che si dicono amanti del cinema e poi imputano ai film degli anni 20 l'assenza di effetti speciali e ritmo

Io schifo Messi con tutto il cuore e me ne vanto

[moleman]

ogni sport ha avuto varie epoche, ogni epoca ha avuto i suoi campioni.

allora nuvolari è nu scem in confronto a vettel, visto che correva con macchine che non avevano nemmeno il servosterzo e a stento arrivavano a 300cv

invece si può dire che Nordhal (Nordhal?!? cioè, ma quante volte l' avrà visto hwarang in azione a questo? "gli archivi, i video"...madonna che puttanate!!! ) è più forte di Messi, solo perchè quest' ultimo è più pompato. invece prima c' erano gli uomini duri e machi!

[Hwarang]

invece si può dire che Nordhal (Nordhal?!? cioè, ma quante volte l' avrà visto hwarang in azione a questo? "gli archivi, i video"...madonna che puttanate!!! ) è più forte di Messi, solo perchè quest' ultimo è più pompato. invece prima c' erano gli uomini duri e machi!

Le puttanate le dici tu. Passo e chiudo.

[Genny Fenny]

Vabbuo', per giudicare un giocatore che ha fernuto 'e fa negli anni 50 devi aver credibilmente una immane fiducia nella voce narrante di Sfide, altrimenti nun se spiega. 

[Hwarang]

Vabbuo', per giudicare un giocatore che ha fernuto 'e fa negli anni 50 devi aver credibilmente una immane fiducia nella voce narrante di Sfide, altrimenti nun se spiega. 

E chi dobbiamo stare a sentire Caressa che ci dice che Messi è il piu' forte di tutti i tempi e di tutto l'Universo?

Chi ha messo in mezzo il "Messi è uno dei piu' forti della storia" "è l'erede e Maradona" o altre cose simili non sono stato certo io.
Si sta dicendo che il giocatore è forte nel panorama calcistico attuale, ma non esageriamo. Mi pare una cosa onesta..

[SalvyTheCrow]

Comunque, senza andare troppo lontano nel tempo:

Maradona, Best, Zico, Baggio, Ronaldo(il brasiliano), Zidane, Ronaldinho (quello serio, fino a fine 2006), Van Basten, Bergkamp

questi lo escludono sicuramente dalla top 5, non mi viene in mente qualcuno che possa escluderlo dalla top 10 senza andare troppo sui gusti personali (tipo ci metterei CR7, ma pare che poi CR7 vs Messi sia la rappresentazione calcistica dello scontro titanico tra bene e male)

[djcarmine]

invece si può dire che Nordhal (Nordhal?!? cioè, ma quante volte l' avrà visto hwarang in azione a questo? "gli archivi, i video"...madonna che puttanate!!! ) è più forte di Messi, solo perchè quest' ultimo è più pompato. invece prima c' erano gli uomini duri e machi!

questo lo stai dicendo tu, quindi le puttanate le dici tu 

il vero fatto qui è che la differenza tra l'uomo e ogni altro animale sulla terra è la capacità di superare i propri limiti attraverso l'uso della tecnologia (intesa come "studio dell'arte")....la tecnologia si ingloba nella natura umana fino a trasformarla.........le casalinghe di oggi sono meglio delle loro bisnonne perchè riescono a fare tutti i servizi in manco mezza giornata e restare belle giovani e curate?