Autore Topic: Italia...cosa ne pensate voi???  (Letto 7423 volte)  Share 

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Offline Moebius

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #20 il: 20 Gennaio, 2011, 19:18:55 pm »
:asd:

va detto che però riguardo alla padania non è che si possa parlare propriamente di popolo o nazione, in fin dei conti il loro vero collante patriottico è l'idea di salvaguardare la propria iperpdouttività ed impugnare la causa dell'autarchia......per evola ad esempio, non basterebbe questo per essere considerati "popolo"
se ci parli con i padani (come sapete io sono cresciuto in lombardia) loro si sentono eccome un popolo,diciamo che la propaganda leghista basata su non ben definite radici celtiche,riti pagani uniti a intransigenza cattolica anti islamica,abluzioni nei fiumi,elmi vichinghi eccetera ha attecchito.
affinale sono un popolo di mmerda
ragazzi, cercate di non esagerare con le bestemmie

Offline djcarmine

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #21 il: 20 Gennaio, 2011, 19:20:19 pm »
se ci parli con i padani (come sapete io sono cresciuto in lombardia) loro si sentono eccome un popolo,diciamo che la propaganda leghista basata su non ben definite radici celtiche,riti pagani uniti a intransigenza cattolica anti islamica,abluzioni nei fiumi,elmi vichinghi eccetera ha attecchito.
affinale sono un popolo di mmerda
si ma infatti è una nazionalità costruita a tavolino

e se vogliamo costruire qualcosa a livello politico giu al sud, non dobbiamo seguire questa strada, come dice fiorenzo
ed io mi sentii in quel momento come una prostituta sverginata dai suoi aguzzini

C. Pazzo 
Noi vinciamo in quanto esistiamo. Vinciamo quando siamo in 60.000 per Napoli-Cittadella e quando ci ricordiamo di Esteban Lopez o di Picchio Varricchio. Vinciamo odiando le strisciate e vivendo in funzione di questa maglia. Vinciamo andando con un paio di amici allo stadio e non guardando la partita in casa da soli in un salotto di Reggio Calabria. Vinciamo quando siamo migliaia ad ogni trasferta, vinciamo quando uno juventino nella nostra città viene additato come essere anormale e malato di scabbia

Offline Moebius

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #22 il: 20 Gennaio, 2011, 19:23:49 pm »
si ma infatti è una nazionalità costruita a tavolino

e se vogliamo costruire qualcosa a livello politico giu al sud, non dobbiamo seguire questa strada, come dice fiorenzo
sono d'accordo anch'io con bender.
una soluzione sarebbe la politica che non fa più affari con la criminalità organizzata.
ragazzi, cercate di non esagerare con le bestemmie

buccazza

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #23 il: 20 Gennaio, 2011, 19:25:12 pm »
ma che parlo a fa  :nono:


insorgere è giusto  :stella:

AyeyeBrazov

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #24 il: 20 Gennaio, 2011, 19:28:15 pm »
Da una discussione sul forum della ssc napoli(dv purtroppo nn ci sn grandi menti) ho constatato,a mio malgrado,come molte persone non "si sentano italiani" oppure cm preferirebbero un ritorno dei Borbone(e altre cazzate varie).
Ma io mi domando :"è mai possibile tutto ciò?Siamo davvero così arretrati e retrogradi???"Ci permettiamo di parlare senza conoscere i fatti storici e senza sapere come sarebbero andate veramente le cose. Questo è un argomento che mi tocca molto perchè, che se ne dica , siamo prima Italiani che napoletani .

Adesso fate voi
Ho paura di cominciare il discorso, ti vedo già convinto fermamente su cosa credere e cosa condannare. Ripeto, nn entro ancora nel discorso ma spero che tu sia propenso ad intavolarne uno serio e costruttivo, magari con un pò di gente con qualche anno in più a te. Comincio con una domanda: "Definisci retrograde e stupide le argomentazioni a te opposte, come reagiresti se tidicessi che chi è in antitesi con te pensa la stessa cosa delle tue?"
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:30:59 pm da AyeyeBrazov »

Offline Kuros

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #25 il: 20 Gennaio, 2011, 19:28:42 pm »
ogni giorno che passa schifo l'italia sempre di più, ma po essr che ser mor il berlusconismo (e non berlusconi badate bene ma tutta la cultura che ha portato lui (puttanem canale 5, inciuci, azzeramento valori etc) mi ritorna un minimo di amor proprio.

Sull'unità d'italia lo ritengo una conquista piemontese, ma non esprimo giudizi su come si sarebbe stati se avessimo ancora i borbone perchè non sono abbastanza informato.

Ah, e penso pure che l'italia sia una nazione solo geograficamente perchè praticamente da roma in su e roma in giu sono 2 mondi completamente diversi, come usanze, come carattere e modo di porsi delle persone, in tutti i punti di vista.


Cmq non bisogna confondere patriottismo cn"odiare l'italia x il berlusconismo". Sn due cose separate. Perchè nonostante il fatto che condivida l'odi per Berlusconi sn pur sempre patriottico . E poi che se ne dica,i borbone forse eccetto Carlo III) non hanno fatto altro che aggravare la situazione economica e sociale del mezzogiorno
Qua il concetto di liberTà viene confuso con quello di anarchia.
[pieppe]
   

AyeyeBrazov

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #26 il: 20 Gennaio, 2011, 19:29:29 pm »
ma che parlo a fa  :nono:


insorgere è giusto  :stella:
gli slogan mi stanno tropp sul cazzo, frasi costruite per chi non sa costruire frasi. Visto che sei una persona così lucida ed intelligente non mi aspetto manco mezza citazione ma argomentazioni semplici e lucide.

Offline djcarmine

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #27 il: 20 Gennaio, 2011, 19:30:27 pm »
sono d'accordo anch'io con bender.
una soluzione sarebbe la politica che non fa più affari con la criminalità organizzata.

vabbè quello oltre che il minimo, è un discorso totalmente diverso, sebbene poi porta anche dove dici tu. io parlo proprio di una presa di coscienza di tutta la comunità "suditaliana", capire che non ci si può piangere addosso e rassegnarsi al destino offerto per tirare a campare, ma responsabilizzarsi e assumere il proprio ruolo nella società come una missione che ha per obbiettivo quello di costruirsi un paese migliore per noi ma soprattutto per i nostri figli e i nostri nipoti, la nostra unica eredità su questo sassolino che chiamiamo terra
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:31:49 pm da djcarmine »
ed io mi sentii in quel momento come una prostituta sverginata dai suoi aguzzini

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Offline Moebius

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #28 il: 20 Gennaio, 2011, 19:33:05 pm »

Cmq non bisogna confondere patriottismo cn"odiare l'italia x il berlusconismo". Sn due cose separate. Perchè nonostante il fatto che condivida l'odi per Berlusconi sn pur sempre patriottico . E poi che se ne dica,i borbone forse eccetto Carlo III) non hanno fatto altro che aggravare la situazione economica e sociale del mezzogiorno
in realtà anche chi è venuto dopo i borbone ha continuato ad aggravare la situazione.
Premesso che la monarchia è una forma di governo che aborro con tutto me stesso,la questione meridionale,ancora tanto attuale,è molto complessa ed è un problema storico molto affascinante e difficile da analizzare.
di certo non lo si può ridurre semplicisticamente a una serie di contrapposizioni manicheistiche tipo borbone-piemontesi nord-sud eccetera
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Offline rafel

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #29 il: 20 Gennaio, 2011, 19:33:07 pm »

Cmq non bisogna confondere patriottismo cn"odiare l'italia x il berlusconismo". Sn due cose separate. Perchè nonostante il fatto che condivida l'odi per Berlusconi sn pur sempre patriottico . E poi che se ne dica,i borbone forse eccetto Carlo III) non hanno fatto altro che aggravare la situazione economica e sociale del mezzogiorno

Senti puoi portare a sostegno di quanto marcato in grasetto qualche informazione giusto per capire un po meglio.

 "No sabe de lo que habla". Maradona: "¿Neymar mejor que Messi? Pelé se equivocó de pastilla.  "Pelé dijo que él era Beethoven. ¡Qué aburrido!. Debe haberse equivocado de nuevo de pastilla. Jamás en una cancha se habrá escuchado a Beethoven. Si él es Beethoven, yo soy el Ron Wood, el Keith Richards y el Bono del fútbol. Todos juntos, porque yo era la pasión del fútbol".  "ALLA NOSTRA ELIMINAZIONE HAI ESULTATO, MENTRE TU DALL'INTERO MONDO DEL CAL

Offline kurz

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #30 il: 20 Gennaio, 2011, 19:34:22 pm »
vabbè quello oltre che il minimo, è un discorso totalmente diverso. io parlo proprio di una presa di coscienza di tutta la comunità "suditaliana", capire che non ci si può piangere addosso e rassegnarsi al destino offerto per tirare a campare, ma responsabilizzarsi e assumere il proprio ruolo nella società come una missione che ha per obbiettivo quello di costruirsi un paese migliore per noi ma soprattutto per i nostri figli e i nostri nipoti, la nostra unica eredità su questo sassolino che chiamiamo terra
ma non esiste una società suditaliana, non esistono radici comuni con gli altri popoli del sud, ne vedo il perchè debbano esistere, quello che succede qui è la stessa cosa che è successa in altre nazioni, il secessionismo non serve a un cazzo anche perchè sarebbe solamente di facciata visto che siamo in un mondo dove vige l'imperialismo più sfrenato, e ci stiamo a fare le pippe col sud, io fino ad un certo punto posso capire, posso capire le ragioni storiche, mi sono letto pure il libro di Pino Aprile, ma è storia e tale rimane, non ci sta nulla da costruire ora come ora.
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Offline Moebius

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #31 il: 20 Gennaio, 2011, 19:36:01 pm »
vabbè quello oltre che il minimo, è un discorso totalmente diverso, sebbene poi porta anche dove dici tu. io parlo proprio di una presa di coscienza di tutta la comunità "suditaliana", capire che non ci si può piangere addosso e rassegnarsi al destino offerto per tirare a campare, ma responsabilizzarsi e assumere il proprio ruolo nella società come una missione che ha per obbiettivo quello di costruirsi un paese migliore per noi ma soprattutto per i nostri figli e i nostri nipoti, la nostra unica eredità su questo sassolino che chiamiamo terra
guarda che io sono d'accordo con te su questo versante,è comunque innegabile che da quel ricchione del conte di cavour in poi lo stato italiano ha preferito combattere socialismo e rivendicazioni dei contadini accordandosi con i baroni (i boss mafiosi in nuce)lasciando di fattoil sud  in balia del latifondo,del ritardo economico e sociale,della mafia.
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Offline kurz

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #32 il: 20 Gennaio, 2011, 19:36:16 pm »
in realtà anche chi è venuto dopo i borbone ha continuato ad aggravare la situazione.
Premesso che la monarchia è una forma di governo che aborro con tutto me stesso,la questione meridionale,ancora tanto attuale,è molto complessa ed è un problema storico molto affascinante e difficile da analizzare.
di certo non lo si può ridurre semplicisticamente a una serie di contrapposizioni manicheistiche tipo borbone-piemontesi nord-sud eccetera
siamo stati vittime di colonialismo, come lo sono stati molti altri popoli e tanti ancora ne saranno, è un processo normale nella storia, l'Italia è solo arrivata dopo rispetto alle altre nazioni.
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Offline djcarmine

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #33 il: 20 Gennaio, 2011, 19:37:24 pm »
ma non esiste una società suditaliana, non esistono radici comuni con gli altri popoli del sud, ne vedo il perchè debbano esistere, quello che succede qui è la stessa cosa che è successa in altre nazioni, il secessionismo non serve a un cazzo anche perchè sarebbe solamente di facciata visto che siamo in un mondo dove vige l'imperialismo più sfrenato, e ci stiamo a fare le pippe col sud, io fino ad un certo punto posso capire, posso capire le ragioni storiche, mi sono letto pure il libro di Pino Aprile, ma è storia e tale rimane, non ci sta nulla da costruire ora come ora.

enzo dimmi dove ho parlato di secessione........anzi, la mia idea è proprio quella di compiere la famosa Unità D'Italia, così come sognata da alcuni patriottici "fessi", quelli che non stavano nei giri massonici e che non baciavano la pucchiacca della regina d'inghilterra, chest'è

e poi sia chiaro, quando un popolo colonizza un altro è responsabilità del colonizzato quella di ribellarsi
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:38:30 pm da djcarmine »
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Offline kurz

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #34 il: 20 Gennaio, 2011, 19:38:05 pm »
enzo dimmi dove ho parlato di secessione........anzi, la mia idea è proprio quella di compiere la famosa Unità D'Italia, così come sognata da alcuni patriottici "fessi", quelli che non stavano nei giri massonici e che non baciavano la pucchiacca della regina d'inghilterra, chest'è
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Offline djcarmine

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #35 il: 20 Gennaio, 2011, 19:39:55 pm »
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ricchiò  :look:

ah, e comunque a quei tempi ci si aspettava che il celeberrimo Risorgimento partisse da napoli. i borboni però non se ne fottevano giustamente una mazza, non cacavano il cazzo a nessuno e nessuno gli doveva cacare il cazzo......l'avessero pensata diversamente stavano ancora a palazzo reale e magari qualche parente ricco avrebbe fondato il napoli e lo avrebbe reso uno dei club piu vincenti al mondo  :look:
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:41:30 pm da djcarmine »
ed io mi sentii in quel momento come una prostituta sverginata dai suoi aguzzini

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Noi vinciamo in quanto esistiamo. Vinciamo quando siamo in 60.000 per Napoli-Cittadella e quando ci ricordiamo di Esteban Lopez o di Picchio Varricchio. Vinciamo odiando le strisciate e vivendo in funzione di questa maglia. Vinciamo andando con un paio di amici allo stadio e non guardando la partita in casa da soli in un salotto di Reggio Calabria. Vinciamo quando siamo migliaia ad ogni trasferta, vinciamo quando uno juventino nella nostra città viene additato come essere anormale e malato di scabbia

buccazza

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #36 il: 20 Gennaio, 2011, 19:55:02 pm »
gli slogan mi stanno tropp sul cazzo, frasi costruite per chi non sa costruire frasi. Visto che sei una persona così lucida ed intelligente non mi aspetto manco mezza citazione ma argomentazioni semplici e lucide.

qui sapete come la penso e mi sono spesa già in altri topic.

Io non so come saremmo stati se non ci fosse stata l'annessione armata da parte del Piemonte. E mi potete dare atto che questo è un fatto storico che non si puo confutare. Come non si possono confutare i 20 anni di guerra civile che sono venuti dopo e dei quali la divulgazione di massa ( e in questa ci devo mettere anche la scuola) non ne proferisce parola. Non sapremo mai come si sarebbe evoluto il nostro mercato..con il canale di suez che si stava aprendo con le ferrovie che si stavano costruendom saremmo stati un passaggio obbligato per tutti, come di fatto lo siamo stati, ma sotto leggi di colonia...siamo stati un ponte da attraversare e per giunta il dazio lo pagavano i cittadini meridionali con la legge pica per rinsaldare i conti prosciugati dall'annessione militare, dopo che le nostre banche e le nostre ricchezze sono state depredate in vile modo.


Penso anche  che l'Unità fosse un passaggio storico imprescindibile, ma che non si doveva svolgere per come è accaduto, doveva piu essere una sorta di federazione, un accogliersi reciproco e aiutarsi sia culturalmente che economicamente. Ma sappiamo bene che non è così.



Io non mi sento italiana non perche non sopporto berlusconi (rispondo a kuros) , ma perchè io cittadina di messina non godo delle stesse possibilità di un qualsiasi cittadino toscano, lombardo,veneto... e quindi già non c è unità. Siamo diversi culturalmente, e dal punto di vista sociale ...ma su questo si potrbbe anche sovrassedere, il vero problema è l'organizzazione economica approntata sin dal 1861: il sud non deve produrre, ma deve solo consumare. Di fatto restiamo legati al nord per questo motivo, noi siamo costretti a consumare beni e servizi che loro producono, continuando a mantenerci in uno stato di colonia,intervenendo solo in modo assistenzialistico nelle emergenze. Complice ovviamente la nostra classe politica corrotta oggi, ma annichilita negli ideali e nel rispetto delle proprie terre ieri, proprio perchè dall'alto è stato voluto che il nostro passato fosse cancellato. Noi nasciamo già rassegnati. E' questo che io combatto, e non sono assolutamente mossa da spiriti secessionisti.
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:57:59 pm da buccazza »

guallera

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #37 il: 20 Gennaio, 2011, 19:58:10 pm »
Io schifo tutti gli italiani, nord-sud, casertani, pisciaiuoli, tutti indistintamente...

P.S. Ah è schifo pure i neo-borboni nostalgici, e gli attuali comunisti, tutti indistintamente (cit.)
« Ultima modifica: 20 Gennaio, 2011, 19:59:11 pm da Guallera »

Offline kurz

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Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #38 il: 20 Gennaio, 2011, 19:59:00 pm »
Io schifo tutti gli italiani, nord-sud, casertani, pisciaiuoli, tutti indistintamente...
tu schifi pure una buona parte di napoletani :look:
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AyeyeBrazov

Re:Italia...cosa ne pensate voi???
« Risposta #39 il: 20 Gennaio, 2011, 19:59:18 pm »
qui sapete come la penso e mi sono spesa già in altri topic.

Io non so come saremmo stati se non ci fosse stata l'annessione armata da parte del Piemonte. E mi potete dare atto che questo è un fatto storico che non si puo confutare. Come non si possono confutare i 20 anni di guerra civile che sono venuti dopo e dei quali la divulgazione di massa ( e in questa ci devo mettere anche la scuola) non ne proferisce parola. Non sapremo mai come si sarebbe evoluto il nostro mercato..con il canale di suez che si stava aprendo con le ferrovie che si stavano costruendom saremmo stati un passaggio obbligato per tutti, come si fatto lo siamo stati, ma sotto leggi di colonia, e per giunta il dazio lo pagavano i cittadini meridionali con la legge pica per rinsaldare i conti prosciugati dall'annessione militare, dopo che le nostre banche e le nostre ricchezze sono state depredate in vile modo.


Penso anche  che lìUnità fosse un passaggio storico imprescindibile, ma che non si doveva svolgere per come è accaduto, doveva piu essere una sorta di federazione, un accogliersi reciproco e aiutarsi sia culturalmente che economicamente. Ma sappiamo bene che non è così.



Io non mi sento italianam non perche non sopporto berlusconi, ma perchè io cittadina di messina non godo delle stesse possibilità di un qualsiasi cittadino toscano, lombardo,veneto... e quindi già non cìè unità. Siamo diversi culturalmente, e dal punto di vista sociale ...ma su questo si potrbbe anche sovrassedere, il vero problema è l'organizzazione economica approntata sin dal 1861: il sud non deve produrre, ma deve solo consumare. Di fatto restiamo legati al nord per questo motivo, noi siamo costretti a consumare beni e servizi che loro producono, continuando a mantenerci in uno stato di colonia,intervenendo solo in modo assistenzialistico nelle emergenze. Complice ovviamente la nostra classe politica corrotta oggi, ma annichilita negli ideali e nel rispetto delle proprie terre proprio perchè dall'alto è stato voluto che il nostro passato fosse cancellato. Noi nasciamo già rassegnati. E' questo che io combatto, e non sono assolutamente mossa da spiriti secessionisti.
fondamentale (mentre aspetto ancora una risposta di Kiros al mio primo post). Un meridionalista non è federalista, non è secessionista e non è filomonarchico perchè i Borbone sono semplicemente dei simboli della storia e della cultura del Mezzogiorno.