Castro:"Il socialismo non funziona più"

[PanZ]

Oveeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrr?????? Ma tu che staie ricenn????

Non se n'era accorto proprio nessuno. 

[noel]

La notizia è la solita stronzata occidentale strumentalizzata ad hoc.
Se capisci lo spagnolo qui c'è un video che spiega tutto:

Fidel Castro y el fracaso de la profecà­a de Los Simpson

Si può anche chiudere il topic... ... a meno che la discussione non verta sull'eterno dibattito socialismo-capitalismo.
 

[manuelito]

La notizia è la solita stronzata occidentale strumentalizzata ad hoc.
Se capisci lo spagnolo qui c'è un video che spiega tutto: Fidel Castro y el fracaso de la profecà­a de Los Simpson
Si può anche chiudere il topic... ... a meno che la discussione non verta sull'eterno dibattito socialismo-capitalismo.
 

Scusa noel, ma io lo spagnolo non lo capisco e queste dichiarazioni mi hanno abbastanza sconcertato, e il fatto che potrebbe essere tutta una mossa per aiutare Raul sia in politica estera che interna non mi convincono appieno.

[PanZ]

Lo spagnolo lo capisco, ma davvero devo guardare un servizio della liberissima e senza dubbio imparziale televisione di regime cubana? 

Da wikipedia:

Oggi a Cuba esistono 23 periodici, 31 riviste, 24 emittenti radiofoniche, 4 emittenti televisive e 3 agenzie di stampa[51], tutti posseduti dal governo[52].

Ad ogni buon conto, lo sto gurdando.

[Boston George]

Scusa noel, ma io lo spagnolo non lo capisco e queste dichiarazioni mi hanno abbastanza sconcertato, e il fatto che potrebbe essere tutta una mossa per aiutare Raul sia in politica estera che interna non mi convincono appieno.

raul se n'è andato allo shalke 

[PanZ]

Guardate come funziona bello il socialismo cubano.

(Reuters) - Cuba will let more than 500,000 state employees go by next March and try to move most to non-state jobs in the biggest shift to the private sector since the 1960s, the official Cuban labor federation said Monday.

The statement said eventually more than a million jobs would be cut and, due to efforts to increase efficiency in the state sector, there would be few new state sector openings.

More than 85 percent of the Cuban labor force, or over 5 million people, worked for the state at the close of 2009, according to the government.

"Our state cannot and should not continue maintaining companies, productive entities, services and budgeted sectors with bloated payrolls (and) losses that hurt the economy," the statement said.

"Job options will be increased and broadened with new forms of non-state employment, among them leasing land, cooperatives and self-employment, absorbing hundreds of thousands of workers in the coming years," it said.

According to Communist party sources who have seen the detailed plan to "reorganize the labor force," Cuba expects to issue 250,000 new licenses for self-employment by the close of 2011, almost twice the current number, and create 200,000 other non-state jobs.

The government's definition of self-employment includes many entities that are essentially small businesses, including such things as family-run restaurants and cafeterias, auto repair shops and jobs in the building trades.

The non-state jobs will include, among other things, workers hired by the small businesses, taxi drivers who will now lease their cabs from the state and employees of small state businesses to be converted to cooperatives.

SEISMIC SHIFT

The plan amounts to the most important reform undertaken by President Raul Castro since he succeeded older brother Fidel Castro in early 2008 and the biggest shift to private enterprise since all small businesses -- 58,000 in total, with an average of five to eight employees, according to Cuban economist Juan Triana -- were nationalized in 1968.

"We have to erase forever the notion that Cuba is the only country in the world in which people can live without working," Castro said, upon announcing in general terms his plans to cut state payrolls and increase self employment in an August speech to the National Assembly.

Cuba currently has only 591,000 people working in the private sector, a number that includes mostly family farmers as well as 143,000 self-employed, according to the National Statistics Office.

All state businesses and agencies were ordered in January to review payrolls with an eye to trimming unneeded positions.

Laid-off state workers will be offered alternative jobs, and if they do not accept one, will have unemployment benefits equal to 70 percent of their wages for no more than three months, depending on their seniority, sources said.

They will not be totally out in the cold because all Cubans receive free health care and education, subsidized utilities, a subsidized food ration and automatic adjustment of mortgages to 10 percent of the top breadwinner's income.

Many Cubans also receive remittances from family abroad worth far more than the average monthly wage, equivalent to around twenty U.S. dollars.

Castro has fostered discussion in the media and grass-roots meetings on what ails the socialist economy, and made mostly minor changes aimed at boosting productivity by putting more incentives in the system.

The most important reforms up to now were in agriculture, where state lands have been leased to 100,000 new farmers and the state's monopoly on the sale of farm supplies including fuel and fertilizer and produce have been loosened.

[bender89]

Lo spagnolo lo capisco, ma davvero devo guardare un servizio della liberissima e senza dubbio imparziale televisione di regime cubana? 

Da wikipedia:
Ad ogni buon conto, lo sto gurdando.

Praticamente la televisione di stato dovrebbe distorcere una dichiarazione dello stesso Castro allo scopo di?

[PanZ]

Praticamente la televisione di stato dovrebbe distorcere una dichiarazione dello stesso Castro allo scopo di?

davvero pensavi che la televisione di stato cubana dicesse..." si è over wagliù, simm pop strunz, il nostro sistema economico fa acqua da tutte le parti. Viva la revolucion!"



Che poi voi siete quelli che dicono che in Italia ci sta la censura, il regime, la dittatura, e poi pendete dalle labbra della televisione di governo cubana. 

[bender89]

Che poi voi siete

Noi chi? Ste provocazioni a frat r'o cazz conservatele per Marcello.

Ad ogni modo la televisione di stato è dei capi del regime, mi pare pacifico. Non credo che a Fidel piaccia parlarsi da solo, qualunque cosa dica. Si presume che lo faccia nell'interesse suo o di nessuno.
Ma poi chi ci crede più nel sogno socialista? Tale è rimasto. Parliamo di economie sperimentali isolate dal padreterno. Il socialismo non ha avuto modo di manifestarsi in economie di scala che non fossero paramilitari.
Per cui non è fallito niente. Il fallimento è tutto occidentale, ce l'abbiamo sotto il naso e lo esportiamo. Però teniamo la faccia di deridere chi non tene l'ipod mman e s'attacca 'o cazz.

[PanZ]

Noi chi? Ste provocazioni a frat r'o cazz conservatele per Marcello.

 

Non credo che a Fidel piaccia parlarsi da solo, qualunque cosa dica. Si presume che lo faccia nell'interesse suo o di nessuno.

Fidel questa eventuale frase l'avrebbe detta ad un giornalista americano. Nel video di noel la tv di stato appara un po le cose, dicendo che in realtà  il giornalista stesso avrebbe detto di non essere sicuro di aver detto quella frase, che comunque, anche se è stata detta, è stata unabattuta di spirito.

Comunque media di regime o meno che il socialismo non funzioni se ne sono accorte tutte le popolazioni del globo.

[bender89]

Comunque media di regime o meno che il socialismo non funzioni se ne sono accorte tutte le popolazioni del globo.

Eh, parliamo di sta cosa, che magari è più interessante.

[PanZ]

[bender89]

La Corea del nord è una forzatura dovuta a contingenze storiche. Il socialismo non presuppone isolamenti economici imposti (Cuba? ) o economie chiuse in genere (vedi casi come il nazionalsocialismo stesso, basato su concetti fondanti quali l'innesto in economie di mercato).
Ad oggi possiamo commentare solo piccole realtà , residuati bellici o ex stati satellite lasciati al loro destino (tra cui la stessa Corea).

Ad ogni modo il "fallimento" è stato determinato da cause esterne. Una cosa che io comunemente definisco guerra. Il socialismo si è affermato in Russia, l'economia più militarizzata del pianeta. Caduto il mostro è finita la storia, mo' non ci sta più niente da confrontare. Il nostro pianeta non ha conosciuto altro all'infuori del capitalismo selvaggio. E' straordinario però che si decreti il fallimento di un'ideologia irrealizzata quando ci rigiriamo da un paio di secoli in un sistema in cui mezzo mondo muore di fame e l'altro mangia meno big mac del solito per comprarsi il telefono alla moda.
E' assai indicativo il fatto che la Cina, l'unica potenza socialista ancora esistente, sia destinata a diventare in un contesto neocapistalista che tanto ti piace, la maggiore potenza del mondo. Stanno letteralmente comprando gli Usa.

[Artem Dzyuba]

La Corea del nord è una forzatura dovuta a contingenze storiche. Il socialismo non presuppone isolamenti economici imposti (Cuba? ) o economie chiuse in genere (vedi casi come il nazionalsocialismo stesso, basato su concetti fondanti quali l'innesto in economie di mercato).
Ad oggi possiamo commentare solo piccole realtà , residuati bellici o ex stati satellite lasciati al loro destino (tra cui la stessa Corea).

Ad ogni modo il "fallimento" è stato determinato da cause esterne. Una cosa che io comunemente definisco guerra. Il socialismo si è affermato in Russia, l'economia più militarizzata del pianeta. Caduto il mostro è finita la storia, mo' non ci sta più niente da confrontare. Il nostro pianeta non ha conosciuto altro all'infuori del capitalismo selvaggio. E' straordinario però che si decreti il fallimento di un'ideologia irrealizzata quando ci rigiriamo da un paio di secoli in un sistema in cui mezzo mondo muore di fame e l'altro mangia meno big mac del solito per comprarsi il telefono alla moda.
E' assai indicativo il fatto che la Cina, l'unica potenza socialista ancora esistente, sia destinata a diventare in un contesto neocapistalista che tanto ti piace, la maggiore potenza del mondo. Stanno letteralmente comprando gli Usa.

[Joker]

Noi chi? Ste provocazioni a frat r'o cazz conservatele per Marcello.

A facc ro cazz .....

[Full-of-lutamma]

Quant m' fan parià  sti topic. Il sogno dell'essere umano è sempre stato quello di potersi permettere tutto non facendo un cazzo. Dio però disse ad Adamo che i frutti che avrebbe raccolto sarebbero nati dal sudore della sua fronte. Ed il fatto che ci si appelli ancora a teorie di 120 anni fa fa capire quanto certe idee siano più una moda che veri e propri laboratori di sviluppo.

[noel]

La Corea del nord è una forzatura dovuta a contingenze storiche. Il socialismo non presuppone isolamenti economici imposti (Cuba? ) o economie chiuse in genere (vedi casi come il nazionalsocialismo stesso, basato su concetti fondanti quali l'innesto in economie di mercato).
Ad oggi possiamo commentare solo piccole realtà , residuati bellici o ex stati satellite lasciati al loro destino (tra cui la stessa Corea).

Ad ogni modo il "fallimento" è stato determinato da cause esterne. Una cosa che io comunemente definisco guerra. Il socialismo si è affermato in Russia, l'economia più militarizzata del pianeta. Caduto il mostro è finita la storia, mo' non ci sta più niente da confrontare. Il nostro pianeta non ha conosciuto altro all'infuori del capitalismo selvaggio. E' straordinario però che si decreti il fallimento di un'ideologia irrealizzata quando ci rigiriamo da un paio di secoli in un sistema in cui mezzo mondo muore di fame e l'altro mangia meno big mac del solito per comprarsi il telefono alla moda.
E' assai indicativo il fatto che la Cina, l'unica potenza socialista ancora esistente, sia destinata a diventare in un contesto neocapistalista che tanto ti piace, la maggiore potenza del mondo. Stanno letteralmente comprando gli Usa.

Ti ringrazio per avermi risparmiato il tempo di rispondere all'ennesimo topic inutile...
Che poi il socialismo cos'è? è un universo...bisogna conoscerlo e con esso le varie correnti,gli ideologhi e le varie applicazioni storiche. Lo stesso Marx prefigurava la realizzazione del comunismo nei paesi borghesi ed industrializzati...come possiamo pensare che l'URSS post-rivoluzionaria fosse in grado di seguire i dettami economici marxisti? Già  inizialmente la storia ha sancito un dato oggettivo: il socialismo non è mai esistito.E tu Fiorenzo lo spieghi bene. Il cosiddetto marxismo-leninismo è stato la pietra tombale del concetto socialista,benché io veda anche lati positivi nella corrente leninista contestualizzata nel suo periodo storico. Se poi qualcuno vuol far passare le burocrazie oligarchiche come modello socialista storico allora è inutile continuare il discorso. L'onestà  intellettuale non dovrebbe avere vincoli ideologici.

[micoste]

..il capitalismo non ha mai funzionato.

[falceEmarcello]

Lo spagnolo lo capisco, ma davvero devo guardare un servizio della liberissima e senza dubbio imparziale televisione di regime cubana? 

Da wikipedia:
Ad ogni buon conto, lo sto gurdando.

la televisione ITALIANA quella si e' un bell esempio di pluralismo

Noi chi? Ste provocazioni a frat r'o cazz conservatele per Marcello.

Ad ogni modo la televisione di stato è dei capi del regime, mi pare pacifico. Non credo che a Fidel piaccia parlarsi da solo, qualunque cosa dica. Si presume che lo faccia nell'interesse suo o di nessuno.
Ma poi chi ci crede più nel sogno socialista? Tale è rimasto. Parliamo di economie sperimentali isolate dal padreterno. Il socialismo non ha avuto modo di manifestarsi in economie di scala che non fossero paramilitari.
Per cui non è fallito niente. Il fallimento è tutto occidentale, ce l'abbiamo sotto il naso e lo esportiamo. Però teniamo la faccia di deridere chi non tene l'ipod mman e s'attacca 'o cazz.

hai compensato la cazzata iniziale con un intervento inpeccabile ... te lo sei fatto scrivere da qualcuno o sei davvero ossesivo compulsivo ????

[falceEmarcello]

Dico la mia, seppure fosse, meglio cento volte Fidel che ha avuto il coraggio di fare un' analisi e di ritornare sui suoi passi (evidentemente uno che si e' fatto la guerriglia e la rivoluzione  ci tiene piu' al popolo che ai soldi) che i nostri parrucconi occidentali che ce la fanno sotto agli occhi e pretendono pure che li ringraziamo.
A mio avviso, personalissimo, il socialismo e' un ideologia perfetta destinata miseramente a fallire allorche' messa in pratica perche' cozza contro la natura umana che e' egoista e poco incline alla solidarieta' sociale per definizione ...
In parole povere l'unica pecca dell'ideologia socialista e' che stima troppo l'individuo umano che invece (nella maggior parte dei suoi  rappresentanti) e' quanto di piu' stupido e controproducente si possa immaginare