Autore Topic: Predichiamo bene  (Letto 4275 volte)  Share 

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Offline kurz

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Predichiamo bene
« il: 01 Aprile, 2010, 23:51:16 pm »
Nel 1963 il reverendo Fitzgerald scrisse al Papa Montini per informarlo del
problema e suggerire la rimozione di alcuni sacerdoti responsabili delle violenze
Preti pedofili, sapeva anche papa Paolo VI
Bagnasco: "Ma le ombre non nascondono il bene"
Il Patriarca di Venezia, cardinal Scola: "Ognuno deve rendere conto di questi misfatti"


Protesta delle vittime degli abusi a San Francisco
LOS ANGELES - Già  una cinquantina di anni fa i vertici della Santa Sede erano a conoscenza degli abusi perpetrati da preti pedofili negli Stati Uniti. E ne era a conoscenza anche papa Paolo VI. E' quanto emerge da una lettera del 1963 indirizzata all'allora Pontefice e ottenuta dall'Associated Press. La lettera fu inviata dal reverendo Gerard M.C. Fitzgerald, capo dell'Ordine dei Servi del Paraclito e contiene le opinioni dello stesso Fitzgerald sui principali problemi della chiesa oltreoceano.

Il reverendo, a quel tempo, guidava l'Ordine che si occupava dell'assistenza ai sacerdoti non più in grado di svolgere la loro missione a causa di gravi problemi personali. Nella lettera, il reverendo suggerì a Paolo VI la rimozione di alcuni preti pedofili americani. La missiva fa parte oggi della cospicua documentazione in possesso di uno studio legale californiano che difende le vittime di abusi sessuali in New Mexico.

La replica del cardinale Bagnasco.  "Nessuna ombra, per quanto grave, dolorosa, deprecabile, può annullare il bene compiuto" da tantissimi sacerdoti: lo ha affermato stamani l'arcivescovo di Genova e presidente della Cei, cardinale Angelo Bagnasco, nell'omelia in occasione della 'Messa Crismale' celebrata nella Cattedrale di San Lorenzo. Anche se Bagnasco non ha fatto riferimenti espliciti e diretti alla cronaca, è apparso chiaro il collegamento alla vicenda dei casi di pedofilia nella Chiesa, recenti o che avvennero in un lontano passato.
"Il sacerdote - ha affermato il cardinale rivolgendosi ai numerosi sacerdoti presenti - è l'uomo della gioia" ed i sacerdoti "devono essere portatori di gioia. La gente - ha proseguito - vi vuole bene, vi guarda con stima e a volte con quella curiosità  che la vostra vita, semplice e dedicata nel segno della gratuità , sollecita, perchè sempre e comunque, il mondo, credente o meno, guarda al sacerdote con l'aspettativa di vedere il meglio dell'umanità  e del bene. Vuole dal sacerdote niente meno che la santità ".

Rivolgendosi in particolare ai sacerdoti genovesi presenti in chiesa, il cardinale ha poi indicato quale priorità  la pastorale giovanile. "La Liguria - ha affermato - è pesantemente segnata dalla denatalità , ma questa semmai è una ragione in più per occuparci delle nuove generazioni. Per questo desidero che la pastorale dei ragazzi e dei giovani acquisti sempre maggiore priorità  nella nostra Chiesa" prestanto una cura particolare alla "urgente pastorale vocazionale" che "vi prego di avere nel cuore, nella preghiera vostra e delle vostre comunità , nella penitenza e nella concreta corrispondenza alle iniziative del nostro Centro vocazionale".

Angelo Scola, Patriarca di Venezia. Parla invece di "sgomento" e "tradimento", il capo della chiesa di Venezia, che aggiunge: "Va rinnovato l'impegno a rendere conto di ognuno di questi misfatti, decisi a non nascondere nulla, senza tentennamenti e minimizzazioni". Poi ribadisce il il proprio affetto per Benedetto XVI che "tanto ha fatto e tanto fa per togliere ogni sporcizia dalla compagine degli uomini di Chiesa e al quale vengono rivolte accuse menzognere". Poi avverte i vescovi italiani, che "moltiplicheranno i loro sforzi per prevenire i casi di pedofilia, ma la chiesa non può subire strategie di discredito generalizzato".




Merde, possa la santa sede bruciare all'istante.
gesucrì

Offline Lovercraft

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #1 il: 02 Aprile, 2010, 00:47:59 am »
Assurdo come la chiesa abbia contribuito sempre in modo negativo all'evoluzione dell'uomo (non mi mettete in mezzo il discorso della carità , che esiste a prescindere), eppure sia ancora li potente economicamente e politicamente. Loro stessi sconfessano ciò di cui dovrebbero essere rappresentanti, MERDE!
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SpamMattia

Re:Predichiamo bene
« Risposta #2 il: 02 Aprile, 2010, 02:53:41 am »
Assurdo come la chiesa abbia contribuito sempre in modo negativo all'evoluzione dell'uomo (non mi mettete in mezzo il discorso della carità , che esiste a prescindere), eppure sia ancora li potente economicamente e politicamente. Loro stessi sconfessano ciò di cui dovrebbero essere rappresentanti, MERDE!

Offline signor groucho

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #3 il: 02 Aprile, 2010, 12:09:28 pm »
Ha detto bene Crozza, fra poco il Lodo Alfano andrà  esteso anche al Papa.

Sono 2000 anni di abusi, ancora il popolo si china per farsi meglio incul(c)are la dottrina... Quoterei mio fratello, che è stato sin troppo gentile...
Alfrè ti conviene abbandonare la conversazione :look:

Offline bart

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #4 il: 02 Aprile, 2010, 16:46:43 pm »
non mi mettete in mezzo il discorso della carità , che esiste a prescindere
:look:

Offline Lovercraft

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #5 il: 02 Aprile, 2010, 16:57:04 pm »
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Offline Boston George

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #6 il: 02 Aprile, 2010, 17:18:36 pm »

Offline Lovercraft

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #7 il: 02 Aprile, 2010, 17:31:09 pm »
:sisi:
lo vuole sempre  :look:

allora è pronto per diventare prete :look:
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Offline bart

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #8 il: 02 Aprile, 2010, 17:34:55 pm »
cazzo vuoi :look:
niente, ma giusto perchè hai pensato bene di non nominare Gesù nel tuo discorso. :patt:

Offline kurz

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #9 il: 09 Aprile, 2010, 11:15:48 am »
Un intervista interessante  a Sinead O'Connor sulla questione dei preti pedofili

Citazione
Quand'ero bambina l'Irlanda era una teocrazia cattolica. Se arrivava un vescovo camminando per la strada, le persone si spostavano per cedergli il passo e se un vescovo partecipava a un evento sportivo nazionale la squadra s'inginocchiava per baciargli l'anello. Pensate che se qualcuno commetteva un errore, invece di dire, come si dice di solito, "nessuno è perfetto" dicevamo “Ah, certo sarebbe potuto succedere anche a un vescovo”.

L’espressione era più accurata di quanto ci rendessimo conto.
Questo mese Papa Benedetto XVI ha scritto una lettera pastorale di scuse, o così le ha chiamate, all’Irlanda per chiedere perdono per decenni di abusi sessuali sui minori da parte di sacerdoti di cui questi stessi bambini in teoria avrebbero dovuto fidarsi.
Per molte persone nella mia terra madre la lettera del Papa è un insulto, non soltanto alla nostra intelligenza, ma alla nostra fede e al nostro paese. Per capire perché bisogna rendersi conto che noi irlandesi abbiamo subito un tipo di cattolicesimo molto brutale che ruotava intorno all’umiliazione dei bambini.
Io questo l’ho sperimentato personalmente. Quand’ero ragazzina mia madre era una madre ingiuriosa, certamente men che perfetta, m’incoraggiava a fare piccoli furti nei negozi. Dopo essere stata beccata ancora una volta, ho trascorso 18 mesi nel centro di riabilitazione di An Grianà¡n, un'istituzione dublinese per ragazze con problemi di comportamento e questo è successo su raccomandazione di un'assistente sociale.
An Grianà¡n era una delle famigerate istituzioni sponsorizzate dalla Chiesa che venivano soprannominate “le lavanderie delle Maddalene” che davano un tetto sulla testa, un riparo ad adolescenti incinte o a giovani donne che non “cooperavano”.
Lavoravamo nella cantina, lavando gli abiti dei preti nei lavandini con acqua fredda e pezzi di sapone. Ci facevano studiare matematica e dattilografia. Con le nostre famiglie avevamo un contatto molto limitato e non venivamo pagate per il nostro lavoro. Se non altro, posso dire che una delle suore fu gentile con me e mi diede la mia prima chitarra.

An Grianà¡n era un prodotto del rapporto del governo irlandese con il Vaticano, la Chiesa nel nostro paese aveva una posizione speciale, codificata nella nostra costituzione fino al 1972.
Nel 2007 il 98% delle scuole irlandesi erano ancora gestite dalla Chiesa cattolica, ma le scuole per ragazzini con problemi erano sempre state fucine di barbare punizioni corporali di abusi psicologici e di abusi sessuali.
Nell’ottobre del 2005 un rapporto sponsorizzato dal governo irlandese identificava più di cento presunti episodi di abusi sessuali da parte dei sacerdoti a Fernes, una cittadina 70 miglia a sud di Dublino, avvenuti tra il 1962 e il 2002. I preti accusati non erano mai stati indagati dalla polizia; si dichiarava che essi soffrivano di un problema morale. Nel 2009 una relazione molto simile coinvolgeva gli arcivescovi di Dublino nel nascondere scandali relativi ad abusi sessuali tra il 1975 e il 2004.

Perché, mi chiedo, questo comportamento criminale è stato tollerato? La relazione del 2009 diceva che la ragione principale per cui gli abusi di una minoranza dei componenti della Chiesa è stata tollerata è il ruolo molto prominente che la chiesa ha giocato nella vita irlandese.

Nonostante il lunghissimo coinvolgimento della Chiesa con il governo irlandese le scuse di Papa Benedetto XVI non si è preso la responsabilità  di queste trasgressioni da parte dei preti irlandesi. La sua lettera dice che la chiesa irlandese deve prima riconoscere davanti al Signore e davanti agli altri i peccati molto seri commessi contro bambini indifesi.
Ma che cosa si può dire della complicità  del Vaticano in quei peccati? Le scuse del Papa danno l’impressione che abbia saputo di questi abusi solo di recente e in un certo senso lo presentano come un’altra vittima. A sua volta dice “Io posso solo condividere il vostro stupore, il senso di tradimento che molti di voi hanno sperimentato sulla loro pelle nel venire a sapere di questi atti criminali e peccaminosi ed il modo in cui le autorità  ecclesiastiche in Irlanda li hanno gestiti”. Eppure la brutta lettera del 2001 di Benedetto ai vescovi di tutto il mondo ordinava loro di mantenere le accuse sugli abusi sessuali segrete sotto minaccia di scomunica, aggiornando così una fastidiosa politica della chiesa espressa in un documento del 1962. Questa politica diceva che questi sacerdoti accusati di crimini sessuali e le loro vittime dovessero osservare il massimo segreto ed essere testuali parole “contenute da un silenzio perpetuo”. Il Papa al tempo in cui scrisse quella lettera era un cardinale.

Adesso che siede sul seggio di San Pietro dobbiamo credere che la sua posizione sia cambiata? E dobbiamo trovare qualche conforto nelle rivelazioni della settimana scorsa che nel 1996 si rifiutò di destituire un prete che avrebbe potuto molestare duecento ragazzini sordi nel Wisconsin? Le scuse del Papa dicono che la sua preoccupazione è più di tutto per la guarigione delle vittime, eppure nega loro l’unica cosa che potrebbe portare loro guarigione: una piena confessione del Vaticano di aver coperto questi abusi e di cercare oggi di coprire quella copertura. Invece sorprendentemente il Papa invita i cattolici ad offri tre testuali parole “il loro digiuno, la loro preghiera, la loro lettura delle scritture e le loro opere di bene per ottenere la grazia della guarigione del rinnovamento per la chiesa in Irlanda”. Ancora più stupefacente, suggerisce che le vittime irlandesi possano trovare guarigione nell’avvicinarsi alla chiesa --quella stessa chiesa che ha fatto richiesta di voti di silenzio ai bambini molestati come è successo nel 1975 nel caso di Padre Brendan Smyth, sacerdote irlandese che più tardi è stato perseguito per ripetuti abusi sessuali. Certo dopo aver smesso di ridere molti di noi in Irlanda riconoscono l’idea che abbiamo bisogno che sia la chiesa ad avvicinarsi di più a Gesù non noi. Per gli irlandesi cattolici l’implicazione del Papa, cioè che gli abusi sessuali irlandesi siano un problema irlandese, è una cosa sia arrogante che blasfema. Il Vaticano si sta comportando come se non credesse in un Dio che vede tutto. Le stesse persone che dicono di essere i custodi dello spirito santo stanno calpestando tutto ciò che lo spirito santo in realtà  è.

Papa Benedetto XVI dà  una rappresentazione criminale del Dio che noi adoriamo, noi credenti sappiamo che lo spirito santo è verità  ed è esattamente per questa ragione che riusciamo a capire che Dio non è con queste persone che tanto frequentemente lo invocano.

I cattolici si trovano in un rapporto disfunzionale con l’organizzazione che ha commesso abusi. Il Papa si deve prendere la responsabilità  per le azioni dei suoi subordinati. Se ci sono dei sacerdoti cattolici che si stanno approfittando dei bambini è Roma non Dublino che deve rispondere di questo con una piena confessione e con un’investigazione criminale. Finché non lo farà  tutti i buoni cattolici, perfino le vecchiette che vanno in chiesa ogni domenica, non soltanto i cantanti di protesta come me che il Vaticano può facilmente ignorare dovrebbero evitare di andare a messa. In Irlanda è arrivato il momento di separare il nostro Dio e la nostra credenza dalla nostra struttura religiosa e dalla nostra fede per i suoi supposti leaders

Quasi diciotto anni fa ho strappato una fotografia di Papa Giovanni Paolo II durante una puntata del "Saturday Night Live". Molte persone non hanno capito quel gesto di protesta e la settimana successiva un altro ospite dello stesso show, l’attore Joe Pesci, ha commentato che se lui si fosse trovato lì con me mi avrebbe dato uno schiaffo. Sapevo che il mio gesto avrebbe provocato dei problemi, ma volevo semplicemente far ripartire un dialogo, una discussione di cui pensavo ci fosse bisogno e questo fa parte dell’essere un’artista. Quello che veramente mi dispiace fu che la gente per quel gesto pensò che io non credessi in Dio e questo non è assolutamente il mio caso. Io sono cattolica di nascita e di cultura e sarei la prima a ripresentarmi alla porta della Chiesa se il Vaticano offrisse un sincero gesto di riconciliazione. Mentre un vescovo cattolico si dimette l’Irlanda mantiene le stese posizioni delle scuse offensive della chiesa di Roma.

Io chiedo agli americani di capire perché una donna cattolica irlandese sopravvissuta agli abusi sessuali da bambina voglia strappare la foto del Papa e se i cattolici irlandesi, semplicemente perché non hanno osato dire che meritano di meglio, debbano essere trattati come se meritassero di meno.

Sinead O'Connor
Fonte: www.washingtonpost.com
Link: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/03/25/AR2010032502363.html
28.03.2010   



gesucrì

guallera

Re:Predichiamo bene
« Risposta #10 il: 09 Aprile, 2010, 11:19:40 am »
Citazione
Quasi diciotto anni fa ho strappato una fotografia di Papa Giovanni Paolo II durante una puntata del "Saturday Night Live"
Marò che bordello che succese all'epoca per questo fatto...i telegiornali fecero due palle tante!!

Offline Gabbie

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #11 il: 09 Aprile, 2010, 11:25:55 am »
Posso dire che è tradotta manco la chiavica? :doh:

Cmq, per chi non l'avesse visto l'altra sera e non avesse Facebook:

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/162361/viviani-un-prete-molestatore.html
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
Chi è la persona per cui le hai chiesto di praticare un maleficio e perché.

guallera

Re:Predichiamo bene
« Risposta #12 il: 09 Aprile, 2010, 11:30:19 am »
Posso dire che è tradotta manco la chiavica? :doh:

Cmq, per chi non l'avesse visto l'altra sera e non avesse Facebook:

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/162361/viviani-un-prete-molestatore.html
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* Facebookomane Politicizzato: Brevemente, incolla e linka tutto quello che fa Travaglio, tutto quello che dice Grillo, tutto quello che ruba Berlusconi e tutti i congiuntivi che sbaglia la Gelmini.

bender89

Re:Predichiamo bene
« Risposta #13 il: 09 Aprile, 2010, 11:31:41 am »
Nei luoghi imbevuti di tradizioni e credenze, come il mezzogiorno d'Italia, la religione va di pari passo con l'omertà .
A me non piace generalizzare. La morale cristiana sarà  pure cieca ma non è nè estremista nè dannosa a una formazione sana dei ragazzi. Poi, nella maggior parte dei casi, l'educazione è una scelta autonoma  e ponderata, quindi non entro nel merito.
La cosa che mi fa schifo è la trasposizione del "metodo dogmatico" dalla sfera spirituale a quella reale. I preti sono circondati da un'aura di reverenza tale da non essere soltanto coperti dalla setta schifosa di cui fanno parte, ma di godere della fiducia incondizionata della gente. Fiducia che diventa negazione della verità  (così come accade per i dogmi di fede), omertà .
Un'altra cosa di cui discutere (siamo nel terzo millennio, porca puttana) sarebbe l'ossimoro tra tra la "difesa della vita" e la repressione della sessualità  dei preti. Anche questo, che è un affare del tutto "terreno" viene mischiato al concetto di "vocazione", che riguarda la sfera mistica, la volontà  di amare Gesù e fottersi i bambini.
Purtroppo le tradizioni sono destinate a non morire per definizione, e noi, soprattutto in Italia, paghiamo da sempre uno scotto a pro di niente. Perchè a un cazzo servono tutti questi istituti e tutta questa gente di merda.

Offline Gabbie

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #14 il: 09 Aprile, 2010, 11:33:38 am »
:contract:
* Facebookomane Politicizzato: Brevemente, incolla e linka tutto quello che fa Travaglio, tutto quello che dice Grillo, tutto quello che ruba Berlusconi e tutti i congiuntivi che sbaglia la Gelmini.

Fiorenzo Sepe :contract:
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
Chi è la persona per cui le hai chiesto di praticare un maleficio e perché.

Offline kurz

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #15 il: 09 Aprile, 2010, 11:38:53 am »
Io sono venuto a conoscenza di alcune cose tramite un amico che ha fatto una specie di documentario fatto a Napoli, non le posso dire perchè non sono comprovate, almeno per ora e quindi potrei anche essere passato per querela  :look: , vi posso solo dire che l'omosessualità  fra i preti non è cosa nuova e cose come quelle del video non è roba rara, anzi è proprio all'ordine del giorno.
gesucrì

Offline Gabbie

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #16 il: 09 Aprile, 2010, 11:45:29 am »
Io sono venuto a conoscenza di alcune cose tramite un amico che ha fatto una specie di documentario fatto a Napoli, non le posso dire perchè non sono comprovate, almeno per ora e quindi potrei anche essere passato per querela  :look: , vi posso solo dire che l'omosessualità  fra i preti non è cosa nuova e cose come quelle del video non è roba rara, anzi è proprio all'ordine del giorno.

La privazione genera perversioni. Non mi riferisco all'omosessualità , che pure potrebbe essere veicolata, forse, dal fatto che in seminario so tutti uomini :look:, quanto alla pedofilia e cmq alla rattimma diffusa nell'ambiente.
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
Chi è la persona per cui le hai chiesto di praticare un maleficio e perché.

bender89

Re:Predichiamo bene
« Risposta #17 il: 09 Aprile, 2010, 11:50:52 am »
Io sono venuto a conoscenza di alcune cose tramite un amico che ha fatto una specie di documentario fatto a Napoli, non le posso dire perchè non sono comprovate, almeno per ora e quindi potrei anche essere passato per querela  :look: , vi posso solo dire che l'omosessualità  fra i preti non è cosa nuova e cose come quelle del video non è roba rara, anzi è proprio all'ordine del giorno.

Parliamoci chiaro, i ragazzi giovani che intraprendono quella via o sono talmente imbevuti di stronzate da non capire più un cazzo di niente, o hanno seri problemi nelle relazioni sociali. Nella seconda categoria rientrano le persone non ancora sicure della propria sessualità  e avvicinatesi alla fede per una serie di ingrippi mentali che non le rende relazionabili ai coetanei. E credo che tutti quanti ne possiamo parlare per esperienza, chi per il compagno al liceo, chi per il vicino di casa e via discorrendo. I preti viaggiano con lo scudo, qualsiasi frustrato con la tunica diventa rispettabile e ammirevole.
A contribuire alla specialità  si mette il fatto che hanno vincoli sociali atipici. Se potessero andarsela a prendere nel culo in qualche casa chiusa o fottersi le catechiste fuori dal confessionale e senza paura di scandali sproporzionati, non molesterebbero la gente. E accompagnerebbero i figli in piscina, e lavorerebbero (!), e racconterebbero le loro puttanate solo nel tempo libero.

bender89

Re:Predichiamo bene
« Risposta #18 il: 09 Aprile, 2010, 11:51:55 am »
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Io non posto niente di Travaglio o Grillo e niente su Berlusconi. Ho fatto il fioretto alla madonna.  :look:

Offline Gabbie

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Re:Predichiamo bene
« Risposta #19 il: 09 Aprile, 2010, 11:54:40 am »
Io non posto niente di Travaglio o Grillo e niente su Berlusconi. Ho fatto il fioretto alla madonna.  :look:

Quel video l'hai postato solo tu fra i miei contatti cmq :mangia:

Ad ogni modo io da piccola frequentavo l'Azione Cattolica e posso dire che sono scappata a gambe levate. Mai conosciute in vita mia persone più perfide. I seminaristi poi stavano come i pazzi e imbastivano tresche come niente fosse, alla faccia della vocazione :patt:
Un fatto che mi ha costretto a chiamare Gabriella alle undici dell'altro ieri.
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