Autore Topic: Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»  (Letto 8509 volte)  Share 

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Offline bart

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #40 il: 11 Marzo, 2010, 17:50:29 pm »
sono sostanziamente d'accordo con groucho. e sono un pollo perchè ci avrei scommesso una cosa di soldi sul fatto che il pomiglianese avrebbe tirato in ballo la serie D in questo topic ma purtroppo non l'ho fatto :doh:

Offline Lovercraft

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #41 il: 11 Marzo, 2010, 17:56:20 pm »
per me usare gli arbitri internazionali, anche nei campionati non sarebbe una cattiva idea.
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Offline Martins

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #42 il: 11 Marzo, 2010, 18:03:45 pm »
per me usare gli arbitri internazionali, anche nei campionati non sarebbe una cattiva idea.

ma magari.... però ogni volta che viene proposta questa cosa, si incazzano tutti, chissà  perchè.
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Offline Sam Ent

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #43 il: 11 Marzo, 2010, 18:57:54 pm »
intanto noi abbiamo vinto un mondiale con la moviola in campo..ma nessuno lo dice... se non c'erano i replay sul maxischermo che riprendevano la testata di zidane..con il quarto uomo a guardare quei replay..col cazzo che la vincevamo quella partita..
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Offline Sam Ent

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #44 il: 11 Marzo, 2010, 19:05:18 pm »
In altri sport? Vedi pure come la usano però. Nel rugby, per esempio, è ammessa solo per un numero limitato e ben identificato di situazioni (es. meta dubbia). Stessa cosa per il basket. E ho già  detto che nel calcio magari per vedere i gol/non gol può essere utile, ed è l'unica eccezione che concederei.

Si può sperimentare? Si potrebbe anche fare, ma del resto la tv nel calcio l'hanno introdotta già  da anni (anche se a livello "postumo" di giudizio sportivo) e io mi rimpiango ancora gli anni '90, quando non si cercavano replay per carpire le simulazioni
e soprattutto per leggere i labiali in cerca di bestemmie. Cosa che, guarda caso, ha aumentato le polemiche invece di ridurle...

Per il resto capisco il tuo punto di vista pur non condividendolo, del resto, non ti offendere se te lo dico, tu per tua stessa ammissione sei figlio di un calcio "televisivo" nel quale la moviola è diventata un'esigenza. Per me non lo è ancora. Al di là  di tutto, non ho ancora compreso quale sia la reale esigenza di avere un calcio "perfetto", libero da errori, considerato che l'errore è parte del gioco... è quei che ritorniamo al fatto della "mentalità ", è quella l'unica esigenza, dar pace ai "gombloddisdi biscardiani"... è la stessa mentalità  per cui Diego ha visto mitizzata a livello culturale la sua "mano de dios" mentre Henry per la stessa cosa è un delinquente truffatore che meritava dieci anni di squalifica. E' quello, se vogliamo, il problema, non certo l'errore di un arbitro

Enzo, io sosterrei quello che dici tu se il calcio fosse rimasto quello "romantico" e stupendamente "a pane e salame" che era una volta. Ok anche una volta c'erano le frodi, come tu hai evidenziato, perlopiù portate avanti da calciatori. Però il calcio attuale non ha più niente di quello che tu descrivi. E' appunto "televisivo". E l'unica cosa che resta di "romantico" è solo l'errore. Ed in questo caso, non ci sto. Forse non ci saranno più le mano di dios, forse non ci saranno più isterismi e sfottò. Ma si potrà  guardare la partita in modo più sereno, e senza quella strisciante sensazione che se sei il siena e giochi contro l'inter, gli altri possono essere pure in quattro oltre l'ultimo uomo, e nessuno dirà  nulla.
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Offline signor groucho

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #45 il: 11 Marzo, 2010, 23:07:15 pm »
Giusto un paio di precisazioni, che abbiamo vinto il mondiale con la tv l'ho detto e il pomiglianese ha tirato in ballo la serie D quindi la scommessa è vinta.

Tornando al post, appunto, bisogna vedere come utilizzare lo strumento, ma quello è un altro discorso, è uno step successivo. Prima si apre alla tecnologia, poi si decide cosa e come usarla. Io ad esempio continuo a pensare che un modo giusto sia una via di mezzo tra basket e rugby, ad esempio il quarto uomo può controllare e suggerire all'arbitro in caso di errori macroscopici, o si può far decidere all'arbitro quando avvalersene, o ci si può ricorrere un tot di volta su richiesta per squadra, poi per i gol fantasma penso sia la cosa più semplice da fare, e non dite che sono pochi, l'Inghilterra c'ha vinto un mondiale con un gol che non c'era!

Quanto all'esigenza del calcio perfetto, non è quello, il discorso è il limitare il dubbio. Perché ci girano troppi soldi, e pilotare le partite significa prendere per il culo i tifosi e fottersi i loro soldi.  Quanto più c'è trasparenza, tanto più ha valore la competizione. Mi spiace, ma io sarò portato a pensare a male, ma sono convinto che si farà  di tutto per avere nelle competizioni le squadre che permettono più introiti, Francia, Bayern, Juventus... Sono dei casi? Forse si, ma noi pensiamo a male di default ormai. Per cui non c'è necessità  di un calcio senza errori, ma di un calcio dove gli errori siano tali e non indirizzati.
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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #46 il: 12 Marzo, 2010, 11:30:28 am »
Si può dire quello che si vuole, ma se Blatter giustifica la scelta con "Gli appassionati di calcio amano discutere qualsiasi episodio di una partita di calcio, questo è il bello e l'umano del calcio", a me cadono le braccia.
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Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #47 il: 12 Marzo, 2010, 11:45:36 am »
Si può dire quello che si vuole, ma se Blatter giustifica la scelta con "Gli appassionati di calcio amano discutere qualsiasi episodio di una partita di calcio, questo è il bello e l'umano del calcio", a me cadono le braccia.

questa è palesemente una stronzata detta da uno stronzone

ma sul fatto che il calcio è bello anche perchè è praticamente uguale dalla serie A al campetto di periferia ha tutte le ragioni del mondo (e anche sul fatto che costa molto e che rallenta il gioco, dopotutto)
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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #48 il: 12 Marzo, 2010, 11:49:24 am »
questa è palesemente una stronzata detta da uno stronzone

ma sul fatto che il calcio è bello anche perchè è praticamente uguale dalla serie A al campetto di periferia ha tutte le ragioni del mondo (e anche sul fatto che costa molto e che rallenta il gioco, dopotutto)

Ma è chiaro che la tecnologia andrebbe regolamentata severamente. Io poi sarei pure per i tempi effettivi come in quasi tutti gli altri sport.
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Offline Ragionier Cuckoldullo

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #49 il: 12 Marzo, 2010, 11:58:05 am »
Però il calcio attuale non ha più niente di quello che tu descrivi. E' appunto "televisivo". E l'unica cosa che resta di "romantico" è solo l'errore. Ed in questo caso, non ci sto. Forse non ci saranno più le mano di dios, forse non ci saranno più isterismi e sfottò. Ma si potrà  guardare la partita in modo più sereno, e senza quella strisciante sensazione che se sei il siena e giochi contro l'inter, gli altri possono essere pure in quattro oltre l'ultimo uomo, e nessuno dirà  nulla.

Fabrì quest'anno il Siena contro l'Inter ha perso per colpa della classica punizione dal limite "a metà " che gli arbitri ti fischiano solo se sei l'Inter. E gliel'avrebbero fischiata anche alla moviola. Questo è il calcio, in cui il 90% del regolamento è fatto di interpretazioni arbitrali. Sulle interpretazioni la moviola è inutile. Può servire, COME IN TUTTI GLI ALTRI SPORT IN CUI E' USATA, solo per constatazioni oggettive: meta/non meta, palla dentro/palla fuori, tiro prima della sirena/dopo la sirena, gol/non gol.

Io, come detto, farei addirittura il passo inverso, la prova tv associata al calcio (anche se postuma, come quella utilizzata dal giudice sportivo) è un abominio e dimostra come non riduca le polemiche, anzi... a giudicare dall'opinione del napoletano medio contro Tosel. Abolire.
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Offline signor groucho

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #50 il: 12 Marzo, 2010, 12:00:31 pm »
Fabrì quest'anno il Siena contro l'Inter ha perso per colpa della classica punizione dal limite "a metà " che gli arbitri ti fischiano solo se sei l'Inter. E gliel'avrebbero fischiata anche alla moviola. Questo è il calcio, in cui il 90% del regolamento è fatto di interpretazioni arbitrali. Sulle interpretazioni la moviola è inutile. Può servire, COME IN TUTTI GLI ALTRI SPORT IN CUI E' USATA, solo per constatazioni oggettive: meta/non meta, palla dentro/palla fuori, tiro prima della sirena/dopo la sirena, gol/non gol.

Io, come detto, farei addirittura il passo inverso, la prova tv associata al calcio (anche se postuma, come quella utilizzata dal giudice sportivo) è un abominio e dimostra come non riduca le polemiche, anzi... a giudicare dall'opinione del napoletano medio contro Tosel. Abolire.

Quella è una cosa regolamentata male, perché in pratica può essere usata solo se l'arbitro non ha visto, quindi non è atta ad evitare errori arbitrali, ma solo per qualche svista, aumentando quindi l'incazzatura di chi ha già  subito il torto dell'errore arbitrale e si vede anche preso per il culo dal non poter un minimo addolcire la pillola con una punizione a posteriori.
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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #51 il: 12 Marzo, 2010, 12:01:48 pm »
Quoto Enzo. :sisi:

Offline Martins

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #52 il: 12 Marzo, 2010, 12:02:41 pm »
Fabrì quest'anno il Siena contro l'Inter ha perso per colpa della classica punizione dal limite "a metà " che gli arbitri ti fischiano solo se sei l'Inter. E gliel'avrebbero fischiata anche alla moviola. Questo è il calcio, in cui il 90% del regolamento è fatto di interpretazioni arbitrali. Sulle interpretazioni la moviola è inutile. Può servire, COME IN TUTTI GLI ALTRI SPORT IN CUI E' USATA, solo per constatazioni oggettive: meta/non meta, palla dentro/palla fuori, tiro prima della sirena/dopo la sirena, gol/non gol.

Io, come detto, farei addirittura il passo inverso, la prova tv associata al calcio (anche se postuma, come quella utilizzata dal giudice sportivo) è un abominio e dimostra come non riduca le polemiche, anzi... a giudicare dall'opinione del napoletano medio contro Tosel. Abolire.

Ti karmo, perchè sei il primo che propone di abolire qualcosa invece che introdurre altre fonti di fuffame! Rilancio e vado all in: federazione arbitri gestita dalla Lega con voti di fine anno, 1 squadra = 1 voto :look:
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Offline Lovercraft

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #53 il: 12 Marzo, 2010, 12:04:07 pm »
Fabrì quest'anno il Siena contro l'Inter ha perso per colpa della classica punizione dal limite "a metà " che gli arbitri ti fischiano solo se sei l'Inter. E gliel'avrebbero fischiata anche alla moviola. Questo è il calcio, in cui il 90% del regolamento è fatto di interpretazioni arbitrali. Sulle interpretazioni la moviola è inutile. Può servire, COME IN TUTTI GLI ALTRI SPORT IN CUI E' USATA, solo per constatazioni oggettive: meta/non meta, palla dentro/palla fuori, tiro prima della sirena/dopo la sirena, gol/non gol.

Io, come detto, farei addirittura il passo inverso, la prova tv associata al calcio (anche se postuma, come quella utilizzata dal giudice sportivo) è un abominio e dimostra come non riduca le polemiche, anzi... a giudicare dall'opinione del napoletano medio contro Tosel. Abolire.

si però se si applica per un rigore dubbio o per un gol in sospetto fuorigioco, diventa utilissima. Alla fine non sono i falletti fischiati che fanno incazzare, ma i rigori dati a cazzo di cane come a Parma. Con la moviola si potrebbero evitare.
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Offline signor groucho

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #54 il: 12 Marzo, 2010, 12:08:43 pm »
si però se si applica per un rigore dubbio o per un gol in sospetto fuorigioco, diventa utilissima. Alla fine non sono i falletti fischiati che fanno incazzare, ma i rigori dati a cazzo di cane come a Parma. Con la moviola si potrebbero evitare.
Il problema è che parliamo due lingue diverse. Noi vediamo la cosa in maniera astratta, a come potrebbe essere applicata in modo funzionale, loro lo vedono come uno strumento in più per prenderlo nel culo. Se ancora non si vuole adottare la politica della tecnologia significa che chi comanda non ha ancora trovato un meccanismo sicuro per sfruttare lo strumento per mettercelo ancora in culo.
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Offline Martins

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #55 il: 12 Marzo, 2010, 12:20:13 pm »
Il problema è che parliamo due lingue diverse. Noi vediamo la cosa in maniera astratta, a come potrebbe essere applicata in modo funzionale, loro lo vedono come uno strumento in più per prenderlo nel culo. Se ancora non si vuole adottare la politica della tecnologia significa che chi comanda non ha ancora trovato un meccanismo sicuro per sfruttare lo strumento per mettercelo ancora in culo.

Non è che gli intrallazzi della governance del calcio sono nati ieri, quindi il problema bisogna pur porselo. Abbiamo la "fortuna" di avere sotto gli occhi il calcio italiano, piuttosto media-degenerato, per cui è più facile aspettarsi certe cose... In linea teorica, una serie di tecnologie messe a punto e supportate dall'adeguamento della direzione di gara sarebbero auspicabili e risolverebbero molti dubbi, ma il solo introdurre certi meccanismi aprirebbe nuovi spazi di discrezionalità  e la mia cronica diffidenza continua a farmi pensare che chi conta si adopererebbe il più possibile per realizzare quello che dici nell'ultima frase. Per essere sintetici, un'eventuale introduzione della tecnologia sarebbe un vero e proprio cavallo di troia.
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bender89

Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #56 il: 18 Marzo, 2010, 13:41:22 pm »
Pare che Blatter voglia proporre l'abolizione del fuorigioco.  :rotfl:

Offline calvin

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #57 il: 18 Marzo, 2010, 13:44:07 pm »
Pare che Blatter voglia proporre l'abolizione del fuorigioco.  :rotfl:

Allungherebbe la carriera di Adriano e Ronaldo di almeno 25 anni  :sisi:
fare sesso con le proprie opinioni rende più ciechi che farsi le seghe!

Offline signor groucho

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #58 il: 18 Marzo, 2010, 13:52:08 pm »
Pare che Blatter voglia proporre l'abolizione del fuorigioco.  :rotfl:
solo per la juventus, ho sentito...
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Offline WhiteManCanJump

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Re:Fifa, no alla tecnologia in campo «Gli errori? Fanno parte del calcio»
« Risposta #59 il: 18 Marzo, 2010, 14:13:33 pm »
Blatter usa qualche sostanza di cui non conosco l'esistenza o spara cazzate di natura?
Citazione da: Starfred
E a noi serve un titolare lì, non il Giaccherini iberico, uno che a 26 anni non è nessuno.