Gomorra

[Leif Erikson]

Ciro vuole fare fuori a genni savastano e quindi voleva uccidere l'uomo di conte per fare scattare la rappresaglia.
Daniele aveva muri' e subbito non appena fatto l'omicio lo aspettavano gia' a casa, infatti ciro si raccomanda di tornare subito a casa.

Sul grassetto ci troviamo, assolutamente.
Sul corsivo pure, con il fatto che però io non mi spiego la mossa come pensata dall'inizio...la quale assume senso logico solo con il ragionamento di Alemao, cioè che Danielino si era pigliato paura e mo si doveva fare fuori. Altrimenti perché sucutare a caldo il killer di un omicidio andato a buon fine senza che vi fosse nessun sospetto ?

Per me sta puntata nove un gran passo indietro, anche nel ritmo e nel climax, rispetto alle precedenti.
Molto romanzata, lenta, con qualche passaggio a vuoto.
Vedo la dieci e vi dico...

[Alemao]

Per me la nona è la migliore tra quelle trasmesse finora, la più dura tra tutte, perché ci vanno di mezzo due innocenti, uno che diventa da meccanico a killer e l'altra che muore a causa di questa scelta. La decima invece mi ha convinto poco: molto romanzata.

[Leif Erikson]

Sì, può essere che lo volesse uccidere da subito per evitare che si risalisse a lui oppure il contrario. Insomma non si capisce e non viene spiegato. Traballante però non credo, perché uccidere una persona non penso che sia una cosa normale soprattutto per chi non l'ha mai fatto prima ed è solo all'inizio di una carriera criminale. La morte della ragazza invece è legata a un fatto di cronaca. Gelsomina Verde stava assieme a uno scissionista. Lo lasciò, ma diversi mesi dopo fu rapita, torturata e uccisa senza motivo, perché la credevano ancora assieme a lui.

Non metto in dubbio il fatto di cronaca (che non conoscevo) o che questi siano veramente la sfaccimma degli uomini ma la costruzione della puntata.
Vedo la dieci e poi vi dico

[falceEmarcello]

Sul grassetto ci troviamo, assolutamente.
Sul corsivo pure, con il fatto che però io non mi spiego la mossa come pensata dall'inizio...la quale assume senso logico solo con il ragionamento di Alemao, cioè che Danielino si era pigliato paura e mo si doveva fare fuori. Altrimenti perché sucutare a caldo il killer di un omicidio andato a buon fine senza che vi fosse nessun sospetto ?

Per me sta puntata nove un gran passo indietro, anche nel ritmo e nel climax, rispetto alle precedenti.
Molto romanzata, lenta, con qualche passaggio a vuoto.
Vedo la dieci e vi dico...

perche' savastno non lo doveva sapere, se lui sucutava a daniele, conte avrebbe pensato che era stato genni e genni non avrebbe potuto fare niente per impedire che lui lo pensasse
Ciro si e' cacato il cazzo e vuole che succede la guerra tra i clan e sacrificava a daniele per mettere in atto il suo piano

[Leif Erikson]

No aspe non ho capito.
Perché, se Ciro avesse sucutato Daniele, automaticamente la colpa Conte l'avrebbe attribuita a Genny ?
A me sto passaggio sfugge...

[Alemao]

No aspe non ho capito.
Perché, se Ciro avesse sucutato Daniele, automaticamente la colpa Conte l'avrebbe attribuita a Genny ?
A me sto passaggio sfugge...

No, se Savastano avesse scoperto che Di Marzio stava dietro all'uccisione, lo avrebbe fatto fuori. Per questo Daniele doveva morire, non per Conte. A Conte che sia stato Moniciglio o qualche altro sicario di Savastano poco importa, perché automaticamente Di Marzio significa Savastano, dato che è un killer ed esegue gli ordini del capo.

[falceEmarcello]

No aspe non ho capito.
Perché, se Ciro avesse sucutato Daniele, automaticamente la colpa Conte l'avrebbe attribuita a Genny ?
A me sto passaggio sfugge...

embe' certo, non hai visto che comunque lui parte e torna a napoli pur senza sapere niente ?
e pure savastano poi va a casa di quello che e' morto a cercare scusa ?

[Alemao]

embe' certo, non hai visto che comunque lui parte e torna a napoli pur senza sapere niente ?
e pure savastano poi va a casa di quello che e' morto a cercare scusa ?

Non ha visto la decima puntata. 

[falceEmarcello]

Non ha visto la decima puntata. 

e allor che parl affa' stu strunz 
vabbe' si capisce a prescindere comunque, ciro accusa quando chill o chiamm surdat

[Alemao]

e allor che parl affa' stu strunz 

  Gli spoileriamo la puntata? 

[Leif Erikson]

Mi sa che non mi avete capito.

Ciro voleva far scoppiare il casino tra le famiglie e per questo fa uccidere l'uomo di Conte.
E questo è chiaro e non lo metto in dubbio.

Sono le sue azioni successive ad essere una forzatura: vuole uccidere subito Daniele ed uccide la fidanzata di Daniele, alzando un polverone che tra l'altro o facesse sgama' in quattro e quattr'otto...fornendo piste alla polizia ed agli altri camorristi.
Quindi due sono le cose: o Ciro è nu strunz oppure la puntata è piena di costrizioni narrative. Perché uno che va a risolvere un fatto come quello in Spagna e mo si arravoglia come l'ultimo dei piscitielli io nun mo spiego...

[cavallopazzo]

Mi sa che non mi avete capito.

Ciro voleva far scoppiare il casino tra le famiglie e per questo fa uccidere l'uomo di Conte.
E questo è chiaro e non lo metto in dubbio.

Sono le sue azioni successive ad essere una forzatura: vuole uccidere subito Daniele ed uccide la fidanzata di Daniele, alzando un polverone che tra l'altro o facesse sgama' in quattro e quattr'otto...fornendo piste alla polizia ed agli altri camorristi.
Quindi due sono le cose: o Ciro è nu strunz oppure la puntata è piena di costrizioni narrative. Perché uno che va a risolvere un fatto come quello in Spagna e mo si arravoglia come l'ultimo dei piscitielli io nun mo spiego...

daniele è l'unico punto di giunzione che porta a ciro di marzio. quindi ciro lo vuole uccidere così se lev un problema davanti al cazzo... il problema è grosso perché se daniele parla il primo che fanno fuori è proprio ciro di marzio, che sta organizzando e mettendo fuori sto bordello per fare lo scissionista, e sicuramente secondo me si prenderà i vecchi "soci" di pietro savastano che anche loro si lamentavano... vedi piazza di spaccio di piscinola data in mano a "capocchione"

[Alemao]

Mi sa che non mi avete capito.

Ciro voleva far scoppiare il casino tra le famiglie e per questo fa uccidere l'uomo di Conte.
E questo è chiaro e non lo metto in dubbio.

Sono le sue azioni successive ad essere una forzatura: vuole uccidere subito Daniele ed uccide la fidanzata di Daniele, alzando un polverone che tra l'altro o facesse sgama' in quattro e quattr'otto...fornendo piste alla polizia ed agli altri camorristi.
Quindi due sono le cose: o Ciro è nu strunz oppure la puntata è piena di costrizioni narrative. Perché uno che va a risolvere un fatto come quello in Spagna e mo si arravoglia come l'ultimo dei piscitielli io nun mo spiego...

Vuole uccidere subito Daniele: il perché l'ho spiegato prima. Non teme la reazione di Conte, anzi la vuole. Per Conte lui è un semplice esecutore e non il mandante. Il piano funziona fino a  quando il ragazzino fiuta il pericolo e si dilegua. Di Marzio teme la reazione di Savastano perché, se viene a sapere che dietro a tutto c'è lui, lo uccide.

[falceEmarcello]

Mi sa che non mi avete capito.

Ciro voleva far scoppiare il casino tra le famiglie e per questo fa uccidere l'uomo di Conte.
E questo è chiaro e non lo metto in dubbio.

Sono le sue azioni successive ad essere una forzatura: vuole uccidere subito Daniele ed uccide la fidanzata di Daniele, alzando un polverone che tra l'altro o facesse sgama' in quattro e quattr'otto...fornendo piste alla polizia ed agli altri camorristi.
Quindi due sono le cose: o Ciro è nu strunz oppure la puntata è piena di costrizioni narrative. Perché uno che va a risolvere un fatto come quello in Spagna e mo si arravoglia come l'ultimo dei piscitielli io nun mo spiego...

Ciro vo fa' for a daniele zittu zittu appena dopo il pezzo punto
Poi il uagliono se ne fuje e allora comincia la serie di cazzate per raggiungerlo compreso il fatto della uagliona, perche' con daniele in liberta' iss e' chiu' muort ca vivo

[Leif Erikson]

Allora, finita anche la dieci. Per me le puntate più deboli di tutta la serie, e lo dico con dispiacere perchè arrivano giusto dopo la vetta raggiunta dalle quattro precedenti.
Apprezzo solo il coraggio dei temi (la Camorra è solo un ammasso di merda, altro che codice d'onore, famiglia e rispetto). Ma l'intreccio è forzato, confusionario e poco credibile. Il ritmo è lento, troppo lento.

Ciro vuole far scoppiare la guerra tra Savastano e Conte (o' terremoto) e per questo comanda a Daniele di sucutare l'ambasciatore dello spagnolo.
Fin qui tutto chiaro, limpido: poi iniziano le forzature.
Perchè Ciro vuole sparare subito dopo a Daniele ? Perchè questa fretta ? La sparatoria era andata a buon fine, nisciuno sapeva niente, e Daniele non avrebbe avuto motivo per parlare se teneva alla vita (anzi, la sparizione improvvisa del ragazzo o il fallimento del piano, com'è successo, avrebbero comportato macelli ben maggiori). La spiegazione di Alemao è convincente (decide di ucciderlo nel momento che si accorge della debolezza) ma ci sono troppi indizi che, come dice Marcello, ci spingono a pensare che l'avesse pianificato da prima. E ripeto, per me è illogica come cosa.
Ormai il dado era tratto, l'ambasciatore ucciso, Conte sarebbe sceso comunque e la guerra iniziata. L'obiettivo raggiunto...e nessuno aveva motivo di muoversi in senso contrario.
Ma pure l'uccisione di Manu, altra polvere alzata, altra stronzata. Semina solo indizi che lo vanno a collegare in prima persona.
Ma Ciro che ha sbloccato quel poco poco in Spagna bell e buono è diventato nu strunz ? No perchè il suo piano era far scoppiare la guerra, non farsi acchiappare qua e là; anzi lui vuole uccidere Daniele per non farsi coinvolgere e poi ci finisce proprio in mezzo come un mongoloide. Addirittura si va a cantare senza alcun senso Daniele a Genny, entrando di diritto dint' o burdello: a questo punto è tutto apparecchiato per la sua morte.
Poi Conte (boss dei boss) che scende in Italia per una Faida con dietro un solo uomo...che spara mmiez a via facendo scappare quell'altro...boh, male, veramente male.
Ma solo io la penso così ?

[cavallopazzo]

si effettivamente sono più moscie rispetto alle precedenti puntate. ma comunque il fatto di far fuori il pischellino dopo che gli ha fatto alzare il polverone ci sta tutto! e comunque conte non sa che ciruzzo fa il cazzo che vuole cioè pensa che sia sempre genny a comandare le esecuzioni di morte... anche se potrebbe ipotizzare che vo fa tutto lui.... ma alla fine secondo me conte sfrutterà tutto a suo favore

[Leif Erikson]

si effettivamente sono più moscie rispetto alle precedenti puntate. ma comunque il fatto di far fuori il pischellino dopo che gli ha fatto alzare il polverone ci sta tutto! e comunque conte non sa che ciruzzo fa il cazzo che vuole cioè pensa che sia sempre genny a comandare le esecuzioni di morte... anche se potrebbe ipotizzare che vo fa tutto lui.... ma alla fine secondo me conte sfrutterà tutto a suo favore

Mo Conte sa che è stato Di Marzio a dare l'ordine, perchè gliel'ha detto proprio Daniele prima e murì per mano sua.
Cioè in pratica Ciro aveva architettato tutto un piano per nun se fa fottere...ed è finito fottuto, con scelte inspiegabili.
Allarme allarme allarme buco di sceneggiatura allarme allarme allarme

[Sam Ent]

Lungi da me leggere tutto il papiello del perry mason di santa maria capua a vetere, però mi pare evidente che la soluzione più "sicura" (quella migliore è sempre la più semplice) per Ciro fosse quella di ammazzare l'esecutore dell'omicidio: è una cosa che si fa da sempre, soprattutto quando l'esecutore è uno di poco conto.
I due fatti ("omicidio di un pezzo grosso" e "sparizione di un piscitiello di cannuccia") sarebbero sembrati talmente tanto lontani e disgiunti che neanche la più arguta delle menti li avrebbe potuti collegare.
E poi, tu affideresti la tua vita ad un ragazzino tutto cacato sotto menato in un gioco 10000 volte più grande di lui?

[Alemao]

Allora, finita anche la dieci. Per me le puntate più deboli di tutta la serie, e lo dico con dispiacere perchè arrivano giusto dopo la vetta raggiunta dalle quattro precedenti.
Apprezzo solo il coraggio dei temi (la Camorra è solo un ammasso di merda, altro che codice d'onore, famiglia e rispetto). Ma l'intreccio è forzato, confusionario e poco credibile. Il ritmo è lento, troppo lento.

Ciro vuole far scoppiare la guerra tra Savastano e Conte (o' terremoto) e per questo comanda a Daniele di sucutare l'ambasciatore dello spagnolo.
Fin qui tutto chiaro, limpido: poi iniziano le forzature.
Perchè Ciro vuole sparare subito dopo a Daniele ? Perchè questa fretta ? La sparatoria era andata a buon fine, nisciuno sapeva niente, e Daniele non avrebbe avuto motivo per parlare se teneva alla vita (anzi, la sparizione improvvisa del ragazzo o il fallimento del piano, com'è successo, avrebbero comportato macelli ben maggiori). La spiegazione di Alemao è convincente (decide di ucciderlo nel momento che si accorge della debolezza) ma ci sono troppi indizi che, come dice Marcello, ci spingono a pensare che l'avesse pianificato da prima. E ripeto, per me è illogica come cosa.
Ormai il dado era tratto, l'ambasciatore ucciso, Conte sarebbe sceso comunque e la guerra iniziata. L'obiettivo raggiunto...e nessuno aveva motivo di muoversi in senso contrario.
Ma pure l'uccisione di Manu, altra polvere alzata, altra stronzata. Semina solo indizi che lo vanno a collegare in prima persona.
Ma Ciro che ha sbloccato quel poco poco in Spagna bell e buono è diventato nu strunz ? No perchè il suo piano era far scoppiare la guerra, non farsi acchiappare qua e là; anzi lui vuole uccidere Daniele per non farsi coinvolgere e poi ci finisce proprio in mezzo come un mongoloide. Addirittura si va a cantare senza alcun senso Daniele a Genny, entrando di diritto dint' o burdello: a questo punto è tutto apparecchiato per la sua morte.
Poi Conte (boss dei boss) che scende in Italia per una Faida con dietro un solo uomo...che spara mmiez a via facendo scappare quell'altro...boh, male, veramente male.
Ma solo io la penso così ?

Sulla decima sono d'accordo. Troppo romanzata e forzata nelle scelte di Conte da apparire irreale ed è proprio sul realismo che si basa la forza della serie. Troppe licenze insomma. Sulla nona no: è costruita benissimo. Non vedo incongruenze e forzature, anzi è la più cruda e realistica della serie, perché mostra l'iniziazione di un ragazzo al crimine e quali siano le conseguenze di questa scelta. Sono vicende reali, fortemente drammatiche descritte bene e senza licenze poetiche o cinematografiche legate a certi film d'azione.

[Sam Ent]

Cmq è proprio L'Otello , uagliù..at che Saviano.