Autore Topic: Matematica per forumisti  (Letto 25191 volte)  Share 

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Offline Rage

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« Risposta #60 il: 15 Luglio, 2013, 09:08:55 am »
:)

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Uà, a leggere a vuje pare quasi che uno deve avere una chiamata dal padreterno vestito da Piero Pelù "Vuaaaaaai a ingegnueeeeria!".   Nella diatriba tifo per Rage che [...] all'epoca della discussione della triennale, jette con il capello scuncecato, l'occhio nickuariano e la barbetta alla Castellitto. Foto che valevano molto più di mille parole su quello che ha passato e sta passanne.  
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Offline Rage

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« Risposta #61 il: 15 Luglio, 2013, 09:14:19 am »
Ho visto che l'"altro" metodo nasce comunque dalle ipotesi di linearità, visto che la velocità di crescita dell'erba é costante e si suppone che le mucche mangino ad un "ritmo" costante...

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« Ultima modifica: 15 Luglio, 2013, 09:16:02 am da Rage »
Uà, a leggere a vuje pare quasi che uno deve avere una chiamata dal padreterno vestito da Piero Pelù "Vuaaaaaai a ingegnueeeeria!".   Nella diatriba tifo per Rage che [...] all'epoca della discussione della triennale, jette con il capello scuncecato, l'occhio nickuariano e la barbetta alla Castellitto. Foto che valevano molto più di mille parole su quello che ha passato e sta passanne.  
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Offline CharMeg

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Re:R: Matematica per forumisti
« Risposta #62 il: 15 Luglio, 2013, 09:59:35 am »
Ho visto che l'"altro" metodo nasce comunque dalle ipotesi di linearità, visto che la velocità di crescita dell'erba é costante e si suppone che le mucche mangino ad un "ritmo" costante...

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Certo, infatti io ho impostato le cose a partire da queste considerazioni.

Ma vorrei dire che il "tuo" metodo va benissimo, perchè si nota una ottima padronanza del significato delle quantità, e la risposta viene fuori proprio da un "utilizzo consapevole" dei dati.

Unica pecca, se posso, l'ipotesi inziale di proporzionalità inversa, che in realtà non sussiste, ma tanto in effetti non la usi, quindi non è significativa.  :asd:

Comunque, mentre aspettiamo la risposta di Vino a Tavola, che ieri era vicino alla soluzione, io preparo la mia, così ne parliamo.

A frappè.
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É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Online Vino a Tavola

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Re:R: Matematica per forumisti
« Risposta #63 il: 15 Luglio, 2013, 10:14:53 am »
Certo, infatti io ho impostato le cose a partire da queste considerazioni.

Ma vorrei dire che il "tuo" metodo va benissimo, perchè si nota una ottima padronanza del significato delle quantità, e la risposta viene fuori proprio da un "utilizzo consapevole" dei dati.

Unica pecca, se posso, l'ipotesi inziale di proporzionalità inversa, che in realtà non sussiste, ma tanto in effetti non la usi, quindi non è significativa.  :asd:

Comunque, mentre aspettiamo la risposta di Vino a Tavola, che ieri era vicino alla soluzione, io preparo la mia, così ne parliamo.

A frappè.
:delainc: non ci ho più rimesso mano dopo un tentativo settimana scorsa.  visto che avete fatto andate pure avanti

Offline Rage

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #64 il: 15 Luglio, 2013, 11:21:13 am »
Attendo  :bacino:

Comunque mi piace questo topic, ci voleva :smoke:

Magari a seguire si parla anche di frattali  :sisi:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #65 il: 15 Luglio, 2013, 11:40:10 am »
Attendo  :bacino:

Comunque mi piace questo topic, ci voleva :smoke:

Magari a seguire si parla anche di frattali  :sisi:

Frattali? Bello! Se hai qualche idea scrivi, ci documentiamo e proviamo a fare qualcosa.

E se poi il topic ti è piaciuto, sono troppo contento!!!  :bacino:
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Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #66 il: 15 Luglio, 2013, 11:46:59 am »
Posto la mia soluzione, visto che il dott. Vino ci da il via.

Ragionando da fisico, io chiamo v la velocità di ricrescita dell'erba, per ipotesi costante, per esempio in cm/giorno, e q la quantità di erba che una mucca mangia in un giorno, che dobbiamo considerare ancora costante, anche lei in cm/(mucche*giorno).
Per le unità di misura, va bene qualunque cosa al posto dei cm, anche eventualmente una misura di superficie o di massa, mentre mucche e giorni sono fissate dal problema.

La quantità iniziale di erba nei tre casi proposti la potrei chiamare Q1, Q2 e Q3, ma se si parte sempre dallo stesso livello iniziale di erba, allora Q1 = Q2 = Q3 = Q.

Allora la quantità di erba mangiata è sempre tale che

q * mucche * giorni = Q + v * giorni

Da questa equazione segue la soluzione; inserendo i dati si ottiene il sistema:

q * 70 * 24 = Q + v * 24
q * 30 * 60 = Q + v * 60
q * mucche * 96 = Q + v * 96

La soluzione richiede solo dei calcoli un po' noiosi ma non lunghissimi:

                            Q + (Q*30*60/40^2 - Q) * (96/60)               1 + (30*60/40^2 - 1) * (96/60)
mucche = ____________________________________ = _________________________________ = 20
                                         Q * (96/40^2)                                                     96/40^2

Spero che postando non si perda la formattazione...

Perchè dico che è una soluzione da fisico?
Per fare il figo?  :ciglia:

Un po' si, ma anche perchè l'equazione che ho scritto descrive il problema completamente e permette, se  si vuole, di calcolare anche tutte le altre quantità in gioco. Un fisico dovrebbe ragionare così.

Ditemi se vi piace.
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #67 il: 15 Luglio, 2013, 11:50:38 am »
Solo una cosa: il nome vero di Vino lo conosco, ma quello di Rage no...  :lookair:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #68 il: 15 Luglio, 2013, 11:52:34 am »
Solo una cosa: il nome vero di Vino lo conosco, ma quello di Rage no...  :lookair:
Si chiama Egidio.

Offline Dimonios

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #69 il: 15 Luglio, 2013, 11:52:45 am »
 :buondio:
a ritrovare la citazione di giovanni guall, sulla matematica che teneva pure Lucio in firma  :doh:
Ah,poi ultimamente ho visto le foto di un ciattone biondo ,che si definiva metallaro,di cui non ricordo il nome,ma anche lui non scherzava in quanto a bruttezza :look:

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #70 il: 15 Luglio, 2013, 11:57:20 am »
Si chiama Egidio.

Non so se crederti... :look:
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Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #71 il: 15 Luglio, 2013, 11:59:09 am »
:buondio:
a ritrovare la citazione di giovanni guall, sulla matematica che teneva pure Lucio in firma  :doh:

Qualcuno che se la ricordi... Io non l'ho mai letta, mi aspetto qualcosa di significativo.  :look:
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Offline Rage

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #72 il: 15 Luglio, 2013, 12:02:53 pm »
Ing. Marittiell :smoke:

cmq mi aspettavo che facevi un sistema di equazioni lineari e che calcolavi il determinante, perciò insistevo sulla linearità, o almeno così pare che faccia Newton  :look:

Pure era carino definire una funzione erba=f(t)=a*t lineare che sommavi alla legge erba=-mucche*g(t)=-mucche*b*t e ottenevi le due costanti per interpolazione... a final è semp a stessa cos  :diavolopazzo:

In realtà sui frattali so poc e niente, però se metti in mezzo qualcosa è sfizius  :sisi:

« Ultima modifica: 15 Luglio, 2013, 12:06:56 pm da Rage »
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   :look:

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #73 il: 15 Luglio, 2013, 12:08:10 pm »
Per i frattali mi organizzo, la parte pallosa è che devo inserire qualche immagine, ci vuole.

Adesso ci penso.

La risposta di Newton non l'ho mai letta, magari me la vado a vedere.  :ok:

Grazie, ing. Marittiell.  :sisi:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #74 il: 15 Luglio, 2013, 12:16:15 pm »
:buondio:
a ritrovare la citazione di giovanni guall, sulla matematica che teneva pure Lucio in firma  :doh:

Guai a parlare male della matematica, che è l'unica magia di cui dispone l'uomo  :look:, con essa si possono fare grandi cose.  :mascaralook: :gigi:

A proposito, una cosa che ho voluto sempre cominciare a studiare è il Metodo di Montecarlo... utilizzatissimo per alcune particolarità tecniche... ma se po' usà pure per fare le magagne alle bullette e al gioco  :look:
« Ultima modifica: 15 Luglio, 2013, 12:17:26 pm da Rage »
Uà, a leggere a vuje pare quasi che uno deve avere una chiamata dal padreterno vestito da Piero Pelù "Vuaaaaaai a ingegnueeeeria!".   Nella diatriba tifo per Rage che [...] all'epoca della discussione della triennale, jette con il capello scuncecato, l'occhio nickuariano e la barbetta alla Castellitto. Foto che valevano molto più di mille parole su quello che ha passato e sta passanne.  
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Offline Dhu

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #75 il: 15 Luglio, 2013, 19:12:59 pm »
q * 70 * 24 = Q + v * 24
q * 30 * 60 = Q + v * 60
q * mucche * 96 = Q + v * 96
Argh, mi ero fermato qui. Non ho provato a vedere cosa veniva per mancanza di tempo, però il numero di incognite mi ha fatto credere che avessi bisogno di un'altra equazione.

Offline Henry Chinaski

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #76 il: 15 Luglio, 2013, 20:09:24 pm »
l'ultima domanda lo giuro  :look: :look:
oggi nel compito mi sono tro\/ato: - radical2 cosx + radical2 senx + 2cos^2x = 1
ho prima messo in e\/idenza il radical2, ottenendo: radical2(-cosx + senx +radical2cosx) = 1
dopo ho di\/iso tutto per radical2, ottenendo -cosx + senx + radical2cosx = radical2/2
ma qui mi sono bloccato perché non sape\/o come procedere  :doh: cosa a\/rei do\/uto fare?
ho pro\/ato anche a sostituire l'1 con cos^2x + sen^2x, ma non risol\/e\/o niente  :maronn: :maronn:
un giorno i neri prenderanno finalmente il posto che spetta loro al mondo, e voi sarete lì a costruire piramidi. Io farò la parte del dottor Mengele, per la fiducia dimostrata loro in tempi non sospetti.

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #77 il: 16 Luglio, 2013, 00:13:47 am »
l'ultima domanda lo giuro  :look: :look:
oggi nel compito mi sono tro\/ato: - radical2 cosx + radical2 senx + 2cos^2x = 1
ho prima messo in e\/idenza il radical2, ottenendo: radical2(-cosx + senx +radical2cosx) = 1
dopo ho di\/iso tutto per radical2, ottenendo -cosx + senx + radical2cosx = radical2/2
ma qui mi sono bloccato perché non sape\/o come procedere  :doh: cosa a\/rei do\/uto fare?
ho pro\/ato anche a sostituire l'1 con cos^2x + sen^2x, ma non risol\/e\/o niente  :maronn: :maronn:

Un po' alla svelta, perchè mi sono connesso tardi, ti dico che ho qualche perplessità sul testo.

Se riscrivi l'eq. così:

radical2 cosx - radical2 senx = 2cos^2x - 1

puoi lavorare sui due membri.
A sinistra sen(pi/4) = rad(2)/2 e cos(pi/4) = rad(2)/2, mentre a destra applichi le formule di duplicazione:

2 cos(pi/4 - x) = cos2x

Se non ci fosse il 2 davanti, si tratterebbe di un'equazione tra due coseni, che darebbe:

pi/4 - x = 2x + 2kpi
pi/4 - x = -2x + 2kpi

e da qui ricavi le due soluzioni per x.

Il fatto che ci sia il 2 davanti, però, cambia le cose di parecchio; sei sicuro che i coefficienti fossero proprio quelli?

Fammi sapere...

 :boh:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #78 il: 16 Luglio, 2013, 00:14:57 am »
Argh, mi ero fermato qui. Non ho provato a vedere cosa veniva per mancanza di tempo, però il numero di incognite mi ha fatto credere che avessi bisogno di un'altra equazione.

Peccato, avevi praticamente finito...  :sisi:

Bravo!  :ok:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #79 il: 16 Luglio, 2013, 00:36:29 am »
Un po' alla svelta, perchè mi sono connesso tardi, ti dico che ho qualche perplessità sul testo.

Se riscrivi l'eq. così:

radical2 cosx - radical2 senx = 2cos^2x - 1

puoi lavorare sui due membri.
A sinistra sen(pi/4) = rad(2)/2 e cos(pi/4) = rad(2)/2, mentre a destra applichi le formule di duplicazione:

2 cos(pi/4 - x) = cos2x

Se non ci fosse il 2 davanti, si tratterebbe di un'equazione tra due coseni, che darebbe:

pi/4 - x = 2x + 2kpi
pi/4 - x = -2x + 2kpi

e da qui ricavi le due soluzioni per x.

Il fatto che ci sia il 2 davanti, però, cambia le cose di parecchio; sei sicuro che i coefficienti fossero proprio quelli?

Fammi sapere...

 :boh:
no ma quella non era l'equazione iniziale, ci ero arri\/ato dopo altri calcoli e formule, mi tro\/a\/o però con gli altri del gruppo fino a quel punto, poi nessuno sape\/a continuare (neanche la professoressa, che dissimulando ha detto un paio di stronzate[sbagliando anche] e se n'è andata)  :maronn:
l'equazione iniziale era: 2cos(x - 3/4pigreco) + cos2x = 0
usando le formule di sottrazione e duplicazione mi tro\/o: 2(cosxcos3/4pigreco + senxsen3/4pigreco) + cos^2x - sen^2x = 0
il coseno a 3/4 pigreco \/ale - radical2/2 e il seno radical2/2 perciò mi tro\/o -radical2cosx + radical2senx + cos^2x - (1-cos^2x) = 0 =>
-radical2cosx + radical2senx + 2cos^2x =1  :boh: :boh:
un giorno i neri prenderanno finalmente il posto che spetta loro al mondo, e voi sarete lì a costruire piramidi. Io farò la parte del dottor Mengele, per la fiducia dimostrata loro in tempi non sospetti.