Autore Topic: Matematica per forumisti  (Letto 24860 volte)  Share 

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Offline CharMeg

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Matematica per forumisti
« il: 10 Luglio, 2013, 16:54:09 pm »
Gentili signore, gentili signori,

dato che è estate, fa caldo, la scuola è finita (maturità comprese), e una buona parte di voi non ha nulla di buono da fare, vi propongo io qualcosa.

Visto che pare, si dice, ci siano anche personcine capaci su questo forum, vi propongo qualche quesitino di matematica che siete invitati a risolvere.

Se vi piace possiamo proseguire, se vi appalla smetto.

Questa volta alcuni classici paradossi matematici.

Nota 1: dovete sapere un pochino di algebra, almeno i prodotti notevoli ( :buondio: )
Nota 2: a^2 significa "a elevato alla seconda".

1) Questo è facile, per scaldarvi.
Prendo due numeri uguali, diciamo a e b, entrambi diversi da zero; seguite i passaggi:
ab = a^2
ab - b^2 = a^2 - b^2
b(a - b) = (a + b)(a - b)
b = a + b
b = 2 b

cioè un numero è uguale al suo doppio.
Trovate l'errore.

2) Ma questo era troppo facile, passiamo ad uno più interessante.
Prendo due numeri, a e b, qualunque.
La loro media aritmetica la chiamo c.
Seguite i passaggi:

a + b = 2c (definizione di media)
(a + b)(a - b) = 2c(a - b)
a^2 - b^2 = 2ac - 2bc
a^2 - 2ac = b^2 - 2bc
a^2 - 2ac + c^2 = b^2 - 2bc + c^2
(a - c)^2 = (b - c)^2

Quindi a = b, qualunque siano a e b, cioè tutti i numeri sono uguali tra loro.
Trovate l'errore.

Vediamo che ne pensate di questa pensata estiva dovuta al troppo caldo.

 :troll:

3) Allora, andiamo su cose serie.
In un prato l'erba cresce dappertutto alla stessa velocità e densità. Si sa che 70mucche possono mangiarla tutta in 24 giorni, e 30 in 60 giorni. Quante mucche ci vogliono per mangiare tutta l'erba in 96 giorni? Attenzione, mentre le mucche mangiano l'erba ricresce....

Per curiosità, come ho detto in privato a qualcuno che apprezza queste cose (Diego :bacino: ), questo problema l'ha inventato Newton, che lo pubblicò nella sua Aritmetica Universale, dicendo: "Quando si studiano le scienze, gli esercizi sono più utili delle regole". E poi se ne venne fuori con questo piccolo capolavoro.


4) Allora, siete stati piuttosto bravi, perciò vediamo di fare qualcosa di più astratto.
Naturalmente dedico questo giochino a Cavalla.  :bacino:
Dimostriamo per induzione che tutti i cavalli sono dello stesso colore.

Caso n = 1.
E' ovvio per un solo cavallo.

Caso n = k.
Supponiamo di avere k+1 cavalli.
Togliamone 1, così diventano k; sappiamo per ipotesi induttiva che questi k cavalli sono tutti dello stesso colore.
Rimettiamo il cavallo tolto, e togliamone uno diverso; ne abbiamo ancora k, che, per ipotesi induttiva, devono essere tutti dello stesso colore.
Ripetendo questo procedimento per k+1 volte, troviamo che i k+1 cavalli sono tutti dello stesso colore.
Dunque, se la proposizione è vera per n=k, allora è vera anche per n=k+1 cavalli.

Ne segue l'asserto.

Come è possibile?  :look:

« Ultima modifica: 18 Luglio, 2013, 11:04:25 am da CharMeg »
moriremo tutti....ricordalo
È un dolore enorme.
É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Offline Vino a Tavola

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #1 il: 10 Luglio, 2013, 16:57:40 pm »
nel primo problema avrai fatto sicuramente una divisione per zero, si vede senza manco seguire i passaggi.

PS infatti hai diviso ambo i membri per a-b

gli altri mi rifiuto di leggerli perchè se sono stupidi come il primo non ne vale la pena, e se sono più difficili non ci penso manco ad applicarmi  :troll:

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #2 il: 10 Luglio, 2013, 17:39:45 pm »
nel primo problema avrai fatto sicuramente una divisione per zero, si vede senza manco seguire i passaggi.

PS infatti hai diviso ambo i membri per a-b

gli altri mi rifiuto di leggerli perchè se sono stupidi come il primo non ne vale la pena, e se sono più difficili non ci penso manco ad applicarmi  :troll:

In tutto sono due, quindi ce ne sarebbe solo un altro.  :mascaralook:

In ogni caso fa caldo, quindi se preferisci altri passatempi non ti dico niente.
Questa cosa era per gente scoppiata come me.

 :troll:
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Offline Vino a Tavola

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #3 il: 10 Luglio, 2013, 17:53:10 pm »
ok oggi sto scarico ed ho letto anche il secondo.

in questo passaggio:

a^2 - 2ac = b^2 - 2bc
a^2 - 2ac + c^2 = a^2 - 2bc + c^2


aggiungi c-quadro ad ambo i membri, ma al secondo membro sostituisci b con a, e questo è l'errore. me par na strunzata sinceramente, più del primo (quello era concettuale, questo è di trascrizione  :look:)

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #4 il: 10 Luglio, 2013, 18:10:50 pm »
ok oggi sto scarico ed ho letto anche il secondo.

in questo passaggio:

a^2 - 2ac = b^2 - 2bc
a^2 - 2ac + c^2 = a^2 - 2bc + c^2


aggiungi c-quadro ad ambo i membri, ma al secondo membro sostituisci b con a, e questo è l'errore. me par na strunzata sinceramente, più del primo (quello era concettuale, questo è di trascrizione  :look:)

Ho corretto il testo, adesso non c'è più l'errore di trascrizione (a scrivere si sbaglia, mannaggia), adesso riprova..
 :troll:
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Offline Vino a Tavola

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #5 il: 10 Luglio, 2013, 18:31:44 pm »
Ho corretto il testo, adesso non c'è più l'errore di trascrizione (a scrivere si sbaglia, mannaggia), adesso riprova..
 :troll:
ok, facendo la radice quadra dei due membri all'ultimo passaggio,  stai escludendo una delle due possibili soluzioni ovvero quella col segno opposto. Con una combinazione lineare di queste, ottieni due identità, una ci dice che a e b possono essere uguali, l'altra che possono essere diversi :) e ci riporta alla definizione iniziale. .. non ti metto  i passaggi perché sto in autobus

Offline Vino a Tavola

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #6 il: 10 Luglio, 2013, 18:43:01 pm »
Per la precisione le identità sono 4, coincidenti a 2 a 2

Offline Genny Fenny

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R: Matematica per forumisti
« Risposta #7 il: 10 Luglio, 2013, 18:45:19 pm »
Non fa bene se vi acchiappa uno tipo Andrea Roncato o Jerry Calà e vi arrasca in faccia i residuati di una grande pasta e cavulociore?

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #8 il: 10 Luglio, 2013, 18:45:38 pm »
ok, facendo la radice quadra dei due membri all'ultimo passaggio,  stai escludendo una delle due possibili soluzioni ovvero quella col segno opposto. Con una combinazione lineare di queste, ottieni due identità, una ci dice che a e b possono essere uguali, l'altra che possono essere diversi :) e ci riporta alla definizione iniziale. .. non ti metto  i passaggi perché sto in autobus

Va bene, sei roba buona.  :pariamm:

Per te ci vuole qualcosa di più serio.

Ora ne preparo un altro, quando hai tempo e voglia dagli un'occhiata.

 :ok:

Per la precisione le identità sono 4, coincidenti a 2 a 2

Si, ma bastava già la spiegazione precedente. Bravo.
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Re:R: Matematica per forumisti
« Risposta #9 il: 10 Luglio, 2013, 18:46:34 pm »
Non fa bene se vi acchiappa uno tipo Andrea Roncato o Jerry Calà e vi arrasca in faccia i residuati di una grande pasta e cavulociore?

Quanto è brutta l'ignorantità...  :buondio:
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Offline nickwire

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Re:R: Matematica per forumisti
« Risposta #10 il: 10 Luglio, 2013, 18:47:51 pm »
uno tipo Andrea Roncato o Jerry Calà

Che pò foss ò cavall....
« Ultima modifica: 10 Luglio, 2013, 18:54:30 pm da nickwire »

Offline Vino a Tavola

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Re:R: Matematica per forumisti
« Risposta #11 il: 10 Luglio, 2013, 18:50:50 pm »
Che pò foss ò cavall....
infatti mo arriva e ci arrasca

Offline CharMeg

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #12 il: 10 Luglio, 2013, 18:52:39 pm »
Che c'azzecc 'o cavall?
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #13 il: 10 Luglio, 2013, 18:55:14 pm »
Se parlate di Cavallo, siete pregati di usare la Maiuscola, anche per rispetto.
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Offline bubba

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #14 il: 10 Luglio, 2013, 18:57:07 pm »
Cavalla prima risolve i problemi e poi vi rasca addosso.

E' un pò il Chuck Norris di noialtri :asdlook:

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #15 il: 10 Luglio, 2013, 19:08:43 pm »
Cavalla prima risolve i problemi e poi vi rasca addosso.

E' un pò il Chuck Norris di noialtri :asdlook:

Infatti, non lo dicevo a caso...  :asd:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #16 il: 10 Luglio, 2013, 19:09:28 pm »
Basta leggere la mia firma, d'altra parte...  :sisi:
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #17 il: 10 Luglio, 2013, 19:15:47 pm »
Comunque ho postato un terzo problema, la soluzione non è semplice.

Vedete voi cosa fare, se vommecare cavulociori o arraggionare un poco...

 :asd:
« Ultima modifica: 10 Luglio, 2013, 19:23:53 pm da CharMeg »
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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #18 il: 10 Luglio, 2013, 19:25:41 pm »

3) Allora, andiamo su cose serie.
In un prato l'erba cresce dappertutto alla stessa velocità e densità. Si sa che 70mucche possono mangiarla tutta in 24 giorni, e 30 in 60 giorni. Quante mucche ci vogliono per mangiare tutta l'erba in 96 giorni? Attenzione, mentre le mucche mangiano l'erba ricresce....


bè l'informazione sulla crescita dell'erba la possiamo desumere dalla non-proporzionalità tra i due dati (70mucche->24 gg; 30m->60 gg) e in questo modo il più è fatto; dovrei riflettere un attimo su come impostare le equazioni ma mò proprio non ho tempo che sto uscendo. forse stanotte o domani  :caccisordi:

Offline Vino a Tavola

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Re:Matematica per forumisti
« Risposta #19 il: 10 Luglio, 2013, 19:28:26 pm »
bè l'informazione sulla crescita dell'erba la possiamo desumere dalla non-proporzionalità tra i due dati (70mucche->24 gg; 30m->60 gg) e in questo modo il più è fatto; dovrei riflettere un attimo su come impostare le equazioni ma mò proprio non ho tempo che sto uscendo. forse stanotte o domani  :caccisordi:
anzi nò noto che il dato è proporzionale.... vabbè ci penso dopo :ciao: