UEFA Champions League 2013/14

[Hwarang]

Il calcio è letteratura, non matematica.
Ha le sue tecniche, le sue tattiche, i suoi schemi...ma ha anche fantasia, istintività, inventiva, genialità, cose che vengono quasi azzerate dal tiki-taka, ma cose che in realtà molto spesso hanno deciso partite, coppe e campionati.

[peppe9]

Il calcio è letteratura, non matematica.
Ha le sue tecniche, le sue tattiche, i suoi schemi...ma ha anche fantasia, istintività, inventiva, genialità, cose che vengono quasi azzerate dal tiki-taka, ma cose che in realtà molto spesso hanno deciso partite, coppe e campionati.

Vabbè ma mo non esagerate nel verso opposto
Cosa viene azzerato e per quale motivo? Pure con il tiki taka, se hai Messi in squadra hai la genialità del saltare l'uomo, saltarne due e segnare con un pallonetto. o non lo è? O non è genialità un filtrante di Xavi in 20 cm di spazio con le difese chiuse? O non lo è un no look di Iniesta che mette in porta chiunque? o un doppio passo di Dani Alves?

[djcarmine]

È come la matematica che annoia chi non la capisce.

e invece proprio chi la capisce bene te sap ricere che è na cacat e cazz

[Alex88]

Iamm che le azioni più pericolose sono state il tiro da fuori di Muller e il tiro di Goatse (  vai Alfrè, vai!) sparato su Casillas.

[falceEmarcello]

Vabbè ma mo non esagerate nel verso opposto
Cosa viene azzerato e per quale motivo? Pure con il tiki taka, se hai Messi in squadra hai la genialità del saltare l'uomo, saltarne due e segnare con un pallonetto. o non lo è? O non è genialità un filtrante di Xavi in 20 cm di spazio con le difese chiuse? O non lo è un no look di Iniesta che mette in porta chiunque? o un doppio passo di Dani Alves?

Ma non e' questo il punto peppi' ... e' il possesso esasperato di palla che ammorba la paposcia la giocata bella e' sempre bella

[calvin]

Si e no Calvin.
Io penso che sia il miglior modo di difendersi, il miglior modo per essere pericolosi visto che si sta corti 50 metri e spesso si recupera palla nella metà campo avversaria. A mio modo di vedere è un grande modo di giocare, ti esponi poco e riesci ad essere pericoloso in attacco.
Per me non ci vogliono manco determinati calciatori, ma ci vuole tempo per arrivare ad impararlo, ci vogliono le giuste distanze, i giusti movimenti. Al Barca era tutto più facile con uno squadrone del genere.
Quel Barca era molto + forte del Bayern

Ripeto nella mia opinione ha due difetti gravissimi: il primo è che per essere pericolosi bisogna avere i geni che ti fanno i triangoli stretti a pochi metri dall'area di rigore, le imbucate rasoterra perfette, i doppi dribling etc etc etc; il secondo è che non puoi mai sbagliare il palleggio, basta pochissimo per prendersi contropiedi sanguinolenti (ieri ne è stato un esempio, ma in questi anni non ne mancano).


Poi, lo ripeto,è un fatto di gusti e di idee, a me piaccino le squadre che quando hanno la palla pensano a come arrivare il più rapidamente possibile a schiattarla dentro la porta avversaria, mi piace un calcio meno speculativo e più cattivo.

[Ragionier Cuckoldullo]

Ma il possesso di palla esasperato è innanzitutto una giocata difensiva, anzi la più difficile ma efficiente delle modalità di difendersi. Poi sul fatto che annoia dipende dai gusti, a me col Bayern non piace granché mentre credo ancora che col Barsà fosse il top. Del resto sul calcio possiamo dire tutto e il contrario di tutto, per l'influenza inevitabile che hanno nel calcio gli episodi in tornei del genere, il barcxa di guardiola poteva vincere quattro Champions di fila così come nessuna (o una sola vah), tra rimpallo, errori arbitrali, gol al 95' ecc. ecc.

Anche io come Alfredo mi atteggio con Tapatalk

[Hwarang]

Vabbè ma mo non esagerate nel verso opposto
Cosa viene azzerato e per quale motivo? Pure con il tiki taka, se hai Messi in squadra hai la genialità del saltare l'uomo, saltarne due e segnare con un pallonetto. o non lo è? O non è genialità un filtrante di Xavi in 20 cm di spazio con le difese chiuse? O non lo è un no look di Iniesta che mette in porta chiunque? o un doppio passo di Dani Alves?

Per me queste cose non sono "genialità" , sono gesti tecnici di alta scuola (perchè la qualità dei calciatori è quella..) in frangenti di gioco che prevedono quelle cose (perchè l' 1 vs 1 al limite dell'area prevede il dribbling e il tiro in porta solitamente, quando c'è la capacità dell'attaccante). Tra l'altro sono gesti tecnici che sono stati sistematicamente ripetuti per anni, quindi non si può parlare di "genialità".

Il genio esce fuori nel tiro da 35-40 metri improvviso e quindi non previsto, nel passaggio di prima dell'attaccante che esce dalla morsa dei difensori lanciando l'ala a rete, nella rovesciata o nella girata al volo al limite dell'area su un cross, etc etc.

Non a caso uno dei calciatori più geniali della nostra epoca, cioè Ibrahimovic, è stato a disagio e non si è integrato in quel sistema. Cosi come anche un Sanchez non si esprime proprio al 100%, visto che è oggettivamente un pò imbavagliato in quel sistema, abituato lui a svariare liberamente e a fare azioni insistite palla al piede (infatti vedete il Sanchez nel Cile, è un giocatore molto più incisivo e libero...).

Per me è innegabile che la libertà di giocata dei calciatori in quel sistema è limitata, e quindi la spontaneità del genio un pò messa al bando.
Poi è normale che se stai vincendo 5-0 con l'Osasuna si allentano un pò i vincoli e viene data un pò più di libertà, ma è una conseguenza di un risultato acquisito.

[CharMeg]

e invece proprio chi la capisce bene te sap ricere che è na cacat e cazz

Ma proprio no... 

Comunque qua si confonde l'efficacia con l'estetica; a me una squadra chiusa in difesa che fa solo contropiede non piace, anche se alcuni contropiede sono veramente esaltanti, così come il giro palla non è utile, anzi palloso, se non c'è chi fa il passaggio filtrante o chi salta l'uomo.

In definitiva sono le singole azioni che contano, però preferisco arrivarci con un buon possesso palla anzichè aspettando l'avversario.

E' un fatto estetico, e per l'efficacia dipende, certe volte prevale uno, certe altre un altro, ma questo dipende da tante di quelle variabili che non sono solo lo stile di gioco...

[djcarmine]

Ma il possesso di palla esasperato è innanzitutto una giocata difensiva, anzi la più difficile ma efficiente delle modalità di difendersi. Poi sul fatto che annoia dipende dai gusti, a me col Bayern non piace granché mentre credo ancora che col Barsà fosse il top. Del resto sul calcio possiamo dire tutto e il contrario di tutto, per l'influenza inevitabile che hanno nel calcio gli episodi in tornei del genere, il barcxa di guardiola poteva vincere quattro Champions di fila così come nessuna (o una sola vah), tra rimpallo, errori arbitrali, gol al 95' ecc. ecc.

Anche io come Alfredo mi atteggio con Tapatalk

si il chiticazz del vannetti è puro difensivismo, ma difensivismo per difensivismo, non ti tiene piu sveglio una squadra che copre bene il campo, conquista il pallone e con 3-4 scambi veloci e bellissimi tenta il tiro in porta? poi sull'efficienza ho sempre avuto i miei dubbi, i quali non saranno peraltro chiariti fino a quando non vedremo questo tipo di gioco permettere alla piccola squadra di turno di scamazzare la corazzata, così come è possibile applicando il tanto vituperato "catenaccio all'italiana"

[SuperSantos]

per me se ci metti 30 minuti per fare un tiro in porta sei un fallito, tiki taka o non tiki taka

[Artem Dzyuba]

Va detto anche che il Real ha giocato con Bale e Ronaldo a mezzo servizio, inoltre le squadre di Guardiola soffrono più in casa che in trasferta, quindi non è assolutamente detto che abbiano vita facile all'Allianz.

[calvin]

Va detto anche che il Real ha giocato con Bale e Ronaldo a mezzo servizio, inoltre le squadre di Guardiola soffrono più in casa che in trasferta, quindi non è assolutamente detto che abbiano vita facile all'Allianz.

Che non abbiano vita facile è scontato (io continuo a pensare che i crucchi siano favoriti), ma che il risultato è buono per loro (e poteva essere perfetto se avessero concretizzato quanto creato) è indubitabile.

All'Allianz più i minuti passeranno più avranno la possibilità di ripartire e, soprattutto e i due uomini da 100 milioni di euro si rimettono in condizioni decenti, il goal lo possono fare veramente in qualsiasi momento e col goal non dico che chiuderebbero i giochi ma quasi.

[Romano Malaspina]

le squadre di Guardiola soffrono più in casa che in trasferta, quindi non è assolutamente detto che abbiano vita facile all'Allianz.

beh, questo non è storicamente vero
si perde il conto delle sfide pareggiate-perse in trasferta e ribaltate al camp nou
il fatto che il bayern non avrà vita facile all'allianz arena invece mi sembra praticamente certo

questa non è una squadra di guardiola...non è una squadra di calcio in questo momento
il barcellona non ha mai giocato così male, nemmeno nell'ultima parte della stagione 2011-2012 (peggior edizione guardiolana)
tra l'altro anche i principi di gioco sono totalmente diversi: in fase di impostazione, difensiva e nello schieramento tattico

basta vedere da dove partono e come interpretano il ruolo i terzini
è una cosa che non si era mai vista prima (fortunamente) ed è la dimostrazione di quanto guardiola sia totalmente impazzito.

a questo poi si aggiungono le scelte di formazione (negli uomini e nel modulo) e lo snaturamento delle caratteristiche tecniche dei singoli
in queste condizioni è praticamente impossibile ribaltarla
e per chi ama il calcio come me è anche giusto che il bayern non la ribalti (al di là dei campanilismi e delle simpatie)

tuttavia bastano delle scelte meno demenziali e una serata in cui tutti spendono il gettone per andare a lisbona
perchè il bayern è molto più forte del real
ma, razionalmente, siamo al 30% scarso di possibilità

[faustino]

domanda, ma Di maria durante il campionato aveva gia giocato nei 3 di centrocampo?

un 4-3-3 cosi é veramente letale

[Hwarang]

domanda, ma Di maria durante il campionato aveva gia giocato nei 3 di centrocampo?

un 4-3-3 cosi é veramente letale

Si, Di Maria sta facendo da mesi quel ruolo...

[torello]

Che non abbiano vita facile è scontato (io continuo a pensare che i crucchi siano favoriti), ma che il risultato è buono per loro (e poteva essere perfetto se avessero concretizzato quanto creato) è indubitabile.

All'Allianz più i minuti passeranno più avranno la possibilità di ripartire e, soprattutto e i due uomini da 100 milioni di euro si rimettono in condizioni decenti, il goal lo possono fare veramente in qualsiasi momento e col goal non dico che chiuderebbero i giochi ma quasi.

devono recuperare Ronaldo che ieri era meglio se non giocava
sta ucciso...

[Leif Erikson]

beh, questo non è storicamente vero
si perde il conto delle sfide pareggiate-perse in trasferta e ribaltate al camp nou
il fatto che il bayern non avrà vita facile all'allianz arena invece mi sembra praticamente certo

questa non è una squadra di guardiola...non è una squadra di calcio in questo momento
il barcellona non ha mai giocato così male, nemmeno nell'ultima parte della stagione 2011-2012 (peggior edizione guardiolana)
tra l'altro anche i principi di gioco sono totalmente diversi: in fase di impostazione, difensiva e nello schieramento tattico

basta vedere da dove partono e come interpretano il ruolo i terzini
è una cosa che non si era mai vista prima (fortunamente) ed è la dimostrazione di quanto guardiola sia totalmente impazzito.

a questo poi si aggiungono le scelte di formazione (negli uomini e nel modulo) e lo snaturamento delle caratteristiche tecniche dei singoli
in queste condizioni è praticamente impossibile ribaltarla
e per chi ama il calcio come me è anche giusto che il bayern non la ribalti (al di là dei campanilismi e delle simpatie)

tuttavia bastano delle scelte meno demenziali e una serata in cui tutti spendono il gettone per andare a lisbona
perchè il bayern è molto più forte del real
ma, razionalmente, siamo al 30% scarso di possibilità

Assolutamente d'accordo.

[Alemao]

Tra Atletico e Chelsea è andato in scena l'anticalcio. Tra Real e Bayern il calcio. Peccato per questi accostamenti in semifinale. Non ci volevano.

[Romano Malaspina]

sono andato a controllare
nelle gare a eliminazione diretta (14 totali tra barcellona e bayern) le squadre di guardiola hanno questo record:

in trasferta: 4 vittorie, 7 pareggi e 3 sconfitte (+quella di ieri)
in casa: 11 vittorie e 3 pareggi

in linea teorica il bayern dovrebbe avere il 60% di possibilità di andare in finale
ma il disastro tecnico e gli scioperi di schweinsteiger e ribery non fanno presagire nulla di buono

vada come vada...sarei anche contento per mister maiale
lo united poi ha liberato la panchina...magari sir alex ci fa il piacere