Autore Topic: News dal mondo, topic di discussione generale.  (Letto 216549 volte)  Share 

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Online calvin

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #1400 il: 25 Febbraio, 2022, 13:34:25 pm »
Ho cercato il significato del termine ''invasione" giusto per vedere se sono io che non ci sto capendo un cazzo sia ben chiaro  :asd:

Ingresso delle forze armate di uno Stato belligerante nel territorio di un altro Stato per compiervi un’operazione bellica. Si distingue dal semplice sconfinamento di forze armate straniere, non mosso dall’animus belligerandi e non rivolto quindi a finalità di guerra, e per il suo carattere di subitaneità, dall’occupazione bellica in quanto non ha ancora raggiunto un carattere di stabilità; non tende ancora a sottrarre il territorio invaso alla potestà del nemico; e non dà quindi all’invasore i poteri dell’occupante e le responsabilità relative. In virtù dell’art. 2, par. 4, della Carta dell’ONU che, accettato come norma cogente di diritto internazionale generale, sancisce il divieto dell’uso della forza nelle relazioni internazionali, l’i. armata è da considerarsi un atto internazionalmente illecito.


Tenendo conto di questa definizione, quello della Russia è un invasione, il resto è retorica o semplice opinione soggettiva. La Russia per valorizzare questa invasione ha tirato fuori la scusa delle ripercussioni sulle minorane Russe, una roba che assomiglia molto ai pretesti tirati fuori da Hitler riguardanti i sopprusi delle minoranze tedesche in Polonia  :asd:. Che poi gli americani abbiano fatto azioni militari simili nei paesi dell'america latina sottostanti il Messico, questo è un altro discorso, nessuno nega che facciano schifo, sia ben chiaro  :sisi: Inoltre va detto che la portata dell'invasione ricorda al massimo più la guerra in Iraq con la differenza che in questo frangente è stato scritto un grande paragrafo sul concetto di guerra moderna, un capitolo iniziato proprio con la guerra del Vietnam e che rende superata i concetti basilari di guerra lampo maturati nella seconda guerra mondiale.

Topo io non so se il lemma adatto sia invasione, quello che voglio dire è che i russi non stanno entrando in Ucraina per annettersi l'Ucraina, ma per fare in modo che l'Ucraina abbia un governo che non si appiattisca su posizioni filo atlantiche.

La base per capire la situazione è solo questa:



immagina pure il rosa Ucraino diventare rosso e capirai le ragioni russe. Questo lo dico senza voler giustificare a forza il mezzo bellico e senza alcuna simpatia personale o politica per Putin, lo dico solo perché davanti a certe situazioni io personalmente credo che capirne le origini sia più importante che dare giudizi politici o peggio morali sugli attori.
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Offline FistingTopo

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« Risposta #1401 il: 25 Febbraio, 2022, 13:44:54 pm »
Ma sotto questo punto di vista è condivisibile l'intento Russo, ma come poteva essere anche condivisibile quello Americano allora  :look:

Esiste oggi giorno un diritto internazionale, e l'Ucraina in quanto stato sovrano può fare il cazzo che vuole senza renderne conto ai Russi. Se vuole entrare nella NATO (cazzi loro aggiungerei, per me l'Ucraina era meglio se restava ammanigliata con la Russia in termini di alleanze  :look:) la Russia non ha alcun diritto di invasione che sia giustificabile. Proprio per questo han tirato fuori il concetto di ''denazizzazione dell'Ucraina'' cercando quindi di giustificare un intervento simile a quello fatto dalla Nato nei paesi balcani.


Online calvin

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« Risposta #1402 il: 25 Febbraio, 2022, 13:51:47 pm »
Ma sotto questo punto di vista è condivisibile l'intento Russo, ma come poteva essere anche condivisibile quello Americano allora  :look:

Esiste oggi giorno un diritto internazionale, e l'Ucraina in quanto stato sovrano può fare il cazzo che vuole senza renderne conto ai Russi. Se vuole entrare nella NATO (cazzi loro aggiungerei, per me l'Ucraina era meglio se restava ammanigliata con la Russia in termini di alleanze  :look:) la Russia non ha alcun diritto di invasione che sia giustificabile. Proprio per questo han tirato fuori il concetto di ''denazizzazione dell'Ucraina'' cercando quindi di giustificare un intervento simile a quello fatto dalla Nato nei paesi balcani.

Le categorie del diritto mal si accordano con quelle della storia.

La storia segue altre vie, soprattutto quelle geopolitiche e ci insegna che quando le diplomazie dei paesi forti, almeno in quel momento forti, scamazzano quelle dei paesi in quel momento meno forti succedono i drammi.

Così come successe alla fine della prima guerra mondiale, con le assurde paci di parigi, che hanno cagionato la seconda così si rischia che l'inordigia dell'occidente sul cadavere delle repubbliche socialiste sovietiche rischino adesso di destabilizzare il mondo (e non è un caso che in entrambi i casi siano passati 20 anni).
A tutto questo il diritto internazionale non può porre rimedio.
« Ultima modifica: 25 Febbraio, 2022, 13:53:01 pm da calvin »
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Offline FistingTopo

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #1403 il: 25 Febbraio, 2022, 13:57:18 pm »
Per quanto riguarda lo scenario bellico, la Russia ha eseguito un tenaglione passano per la bielorussia. Nei conceti di guerra moderna scritti per l'appunto dagli americani, oggi si combatte su 3 fronti, tra cui quello internazionale e quello interno. La russia sta smantellano uno ad uno tutti i sistemi di difesa Ucraini, lo sta facendo con sortite e attacchi rapidi, forze speciali, elicotteri, e attacchi missilistici, questo serve per l'appunto a far avanzare le linee armate nel paese senza perdere uomini e senza fare troppe vittime tra i civili.

Questa è la nuova frontiera della guerra, nel momento in cui inizi a perdere troppi uomini, stai sicuro che il fronte interno diventerà caldo, perché una madre che perde un figlio per una guerra non compresa pienamente non se ne fotte più un cazzo della polizia di stato. Evitare un massacro dei civili serve inoltre ad avere un miglior controllo del territorio, poiché in caso contrario questo aumenta il livello della guerra d'occupazione, e qui non esiste esercito che possa reggere sul lungo periodo, in quanto come amplificazione del fenomeno, questo andrà ad aumentare il fronte interno.

Infine è inutile far entrare un esercito per rimpiazzare un regime (che teoricamente regime non è in quanto il governo zelensky è stato comunque eletto) con un altro che poi rischierà di saltare, e salterà sicuramente se l'esercito Russo non resta ad occupare il paese, a quel punto si ritroveranno un'altra volta uno stato Ucraino che sarà mosso dal totale odio per la Russia, e probabilmente armato anche dalla NATO questa volta.

Il punto è ... o tratti con il governo attuale, o occupi il paese.

Offline tony_

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #1404 il: 25 Febbraio, 2022, 14:24:50 pm »
https://youtu.be/py2b3Dfi00I?t=3

che donnaccia miserevole :rotfl:

lei e quella palla di sivoro di di bella.....che poi è tipico dei pidini, immagino...o sono comunisti? radicali? boh, gentaglia dimmerda, dall'alto della loro sedia sinistroide nella rai

io non ho mai visto un presidente di calcio senza proprio un minimo di passione, questo non ama Napoli ne il Napoli...ama la sua azienda Napoli, non ama i trofei, ama solo i ritorni economici...

Offline F&M

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« Risposta #1405 il: 25 Febbraio, 2022, 14:32:29 pm »
Si il termine è annessione
credo che la Russia se ne passi per il cazzo di riprendersi l’ucraina anzi l’esatto opposto, la vuole tenere come cuscinetto
L’invasione c’è stata
« Ultima modifica: 25 Febbraio, 2022, 14:56:44 pm da F&M »

Offline umb

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Offline Artem Dzyuba

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« Risposta #1407 il: 25 Febbraio, 2022, 18:21:23 pm »
https://twitter.com/mfa_russia/status/1497234734765780997
Hanno solo ragione, perchè sono anni che l'occidente punta a smembrare la Russia in vari staterelli.
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Online Capetiello

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« Risposta #1408 il: 25 Febbraio, 2022, 19:47:55 pm »
Qua siamo a livelli di tensione inediti per la società occidentale moderna. Le minacce a due stati membri dell'UE nel bel mezzo di un'invasione in quel continente è roba assai delicata.
Intanto oggi a faticare hanno seriamente bloccato ogni progetto con la Russia dicendoci di fare gli indiani coi clienti russi, temporeggiare e non commentare assolutamente. Jamm checazz.

Offline F&M

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« Risposta #1409 il: 25 Febbraio, 2022, 20:20:55 pm »
Una brutta storia che si mette male
Putin e zeleski si sono messi a fare i capuzzielli e la gente ci appizza la pelle

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« Risposta #1410 il: 25 Febbraio, 2022, 21:49:18 pm »
Comunque da verme quale sono ho intostato per l'appoiata di palle e pesce di Zelensky a chella faccia e cazzo di Draghi. L'Italia non conta un cazzo, e l'autorevole banchieri chiuso a portafoglio come un Salvini qualunque.
Comunque l'inettitudine dell'Europa tutta avrá strascichi non da poco

Offline FistingTopo

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« Risposta #1411 il: 26 Febbraio, 2022, 00:26:53 am »
Hanno solo ragione, perchè sono anni che l'occidente punta a smembrare la Russia in vari staterelli.
Putin è un cazzone è deve morire male, ha appena salvato la Nato. Finlandia è Svezia se ne sono sbattute le palle della minaccia, e la cosa sta facendo serrare sempre di più i paesi UE attorno agli USA.

Offline Artem Dzyuba

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« Risposta #1412 il: 26 Febbraio, 2022, 01:39:46 am »
Putin è un cazzone è deve morire male, ha appena salvato la Nato. Finlandia è Svezia se ne sono sbattute le palle della minaccia, e la cosa sta facendo serrare sempre di più i paesi UE attorno agli USA.
Roberto, il problema è solo uno: militarmente la NATO è nettamente più debole di Russia, Cina e Iran. La NATO eviterà sempre e comunque uno scontro diretto con la Russia, perchè perderebbe, quindi il suo scopo è di smembrarla e distruggerla dall'interno. La Russia è praticamente autarchica e delle sanzioni occidentali se ne sbatte il cazzo, anche perchè la comunità internazionale non è formato soltanto da USA, Canada, Ue, Australia, UK e Giappone, ma da tanti altri paesi, che rappresentano la stragrande maggioranza della popolazione mondiale, pertanto la Russia è isolata manco per il cazzo. La Russia ormai guarda all'Asia, che è un mercato enorme e un continente in piena crescita, mentre l'Europa è solo una sua appendice,  una penisola morente attaccata al continente asiatico. Siamo l'impero alla fine della decadenza, questo è, dobbiamo solo attendere il definitivo collasso, vale a dire la guerra civile americana conseguente alla rielezione di Donaldone.
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« Risposta #1413 il: 26 Febbraio, 2022, 01:42:53 am »
Un'ultima cosa: quando l'inflazione salirà alle stelle e l'economia tedesca e la UE saranno a un passo dal baratro, vedremo quanto sarà unito l'occidente.
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Offline Guallera V.2

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« Risposta #1414 il: 26 Febbraio, 2022, 09:35:15 am »
Comunque da verme quale sono ho intostato per l'appoiata di palle e pesce di Zelensky a chella faccia e cazzo di Draghi. L'Italia non conta un cazzo, e l'autorevole banchieri chiuso a portafoglio come un Salvini qualunque.
Comunque l'inettitudine dell'Europa tutta avrá strascichi non da poco
Concordo. Ed ancora più esaltante quando il ministro degli esteri russi ha praticamente cantato Di Maio, dicendo che è inutile che viene agli incontri perché tanto pensa solo a strafugarsi come un maiale ai buffet.

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Online calvin

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« Risposta #1415 il: 26 Febbraio, 2022, 10:14:36 am »
Concordo. Ed ancora più esaltante quando il ministro degli esteri russi ha praticamente cantato Di Maio, dicendo che è inutile che viene agli incontri perché tanto pensa solo a strafugarsi come un maiale ai buffet.

Inviato dal mio SM-A515F utilizzando Tapatalk
:asd:


Ma tu hai capito lo iato tra la diplomazia russa e quella italiana.

Se me lo dicevi quando avevo 17 anni ti cacavo in testa, ma oggi mi piango Andreotti e Kossiga



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Offline eltalisman

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« Risposta #1416 il: 26 Febbraio, 2022, 11:36:11 am »
Roberto, il problema è solo uno: militarmente la NATO è nettamente più debole di Russia, Cina e Iran. La NATO eviterà sempre e comunque uno scontro diretto con la Russia, perchè perderebbe, quindi il suo scopo è di smembrarla e distruggerla dall'interno. La Russia è praticamente autarchica e delle sanzioni occidentali se ne sbatte il cazzo, anche perchè la comunità internazionale non è formato soltanto da USA, Canada, Ue, Australia, UK e Giappone, ma da tanti altri paesi, che rappresentano la stragrande maggioranza della popolazione mondiale, pertanto la Russia è isolata manco per il cazzo. La Russia ormai guarda all'Asia, che è un mercato enorme e un continente in piena crescita, mentre l'Europa è solo una sua appendice,  una penisola morente attaccata al continente asiatico. Siamo l'impero alla fine della decadenza, questo è, dobbiamo solo attendere il definitivo collasso, vale a dire la guerra civile americana conseguente alla rielezione di Donaldone.
Questa però è una cosa non vera.
Basti guardare agli investimenti militari.

Se sommi gli investimenti militari del 2020 degli stati che vanno dal secondo al decimo posto non arrivi a quanto hanno investito gli usa. Considerando che tra i primi 10 ci sono 5 membri nato, Giappone e Arabia e corea del sud... Converrai con me che dire che la nato è meno forte della Russia è una cosa falsa e non suffragata dai fatti.

Gli usa hanno per dire il b2 spirit, che nessuno stato è ancora solo riuscito ad eguagliare.

Bombardiere strategico totalmente stealth capace di portare testate tradizionali nucleari ovunque nel mondo senza essere visti e tornare a casa...

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« Risposta #1417 il: 26 Febbraio, 2022, 12:02:48 pm »
Questa però è una cosa non vera.
Basti guardare agli investimenti militari.

Se sommi gli investimenti militari del 2020 degli stati che vanno dal secondo al decimo posto non arrivi a quanto hanno investito gli usa. Considerando che tra i primi 10 ci sono 5 membri nato, Giappone e Arabia e corea del sud... Converrai con me che dire che la nato è meno forte della Russia è una cosa falsa e non suffragata dai fatti.

Gli usa hanno per dire il b2 spirit, che nessuno stato è ancora solo riuscito ad eguagliare.

Bombardiere strategico totalmente stealth capace di portare testate tradizionali nucleari ovunque nel mondo senza essere visti e tornare a casa...
Spendere di più non implica avere un esercito migliore. L'F-35, che costa un fottio di soldi, è una barzelletta. A livello di missilistica e sistemi difensivi l'occidente è molto indietro rispetto ai russi, su cui si ha un'inutile superiorità navale ed aeronautica, visto che la guerra moderna è tutt'altra cosa rispetto alla seconda guerra mondiale. I russi, oltre a disporre di missili ipersonici come Kinzhal e Zircon, stanno per mettere in funzione S 550, che è un sistema difensivo incredibile, quindi c'è poco da crogiolarsi in una presunta superiorità bellica, perchè la realtà è un'altra e non un romanzo di Tom Clancy.
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Offline eltalisman

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« Risposta #1418 il: 26 Febbraio, 2022, 16:17:50 pm »
Spendere di più non implica avere un esercito migliore. L'F-35, che costa un fottio di soldi, è una barzelletta. A livello di missilistica e sistemi difensivi l'occidente è molto indietro rispetto ai russi, su cui si ha un'inutile superiorità navale ed aeronautica, visto che la guerra moderna è tutt'altra cosa rispetto alla seconda guerra mondiale. I russi, oltre a disporre di missili ipersonici come Kinzhal e Zircon, stanno per mettere in funzione S 550, che è un sistema difensivo incredibile, quindi c'è poco da crogiolarsi in una presunta superiorità bellica, perchè la realtà è un'altra e non un romanzo di Tom Clancy.
A livello di missili forse sono superiori, a livello navale e aereo come dici tu non c'è storia.

Poi definire una barzelletta l'F35 è una dichiarazione da m5s.

È un caccia multiruolo (che ha avuto normali difficoltà di progettazione), pensato più come bombardiere tattico che come caccia intercettore, è di quinta generazione, stealth, e capace di decollare di decollare da portaerei (sia stovl sia catobar).

La Nato al momento ha f22 e f35 pienamente operativi, cina e Russia con j20 e su57 hanno avuto molti più problemi dell'f35
(di su57 ne sono stati prodotti 4,tutti depotenziati rispetto al progetto iniziale).


Offline F&M

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« Risposta #1419 il: 26 Febbraio, 2022, 18:51:42 pm »
Ma veramente stiamo facendo ad andare appreso
A chi ten o missile chiu gruoss ?
Vi prego non qui, non mi date pure questa coltellata pe piacere
« Ultima modifica: 26 Febbraio, 2022, 18:57:39 pm da F&M »