Napoli, la nostra città

[nosocomio]

Ma avessi detto gli devono fare una multa fratè potevo pure essere d'accordo, ma tu chiedi addirittura la violenza fisica quando dietro ci sta tutto un fallimento delle istituzioni, ma stamm pazziann. A me questa cosa del decoro urbano che parte dai guagliunastri e finisce con il reato di vagabondaggio fa altamente schifo, è chiaro che siamo in una fase di transizione verso il basso della nostra società e ci sta da lavorare a lungo, se nel frattempo trovi insostenibili le condizioni locali vattene che devo dirti. Preferisco che ti trasferisci tu al picchiare la gente perché butta la carta per terra, e chiudo il discorso perché su questi fatti non sono in grado di autogestirmi, abbi pazienza. Se vuole risponderti Calvin o chi per lui, lo quoto a prescindere e basta.

[calvin]

Quindi possono fare il cazzo che vogliono e vivere liberamente senza rispettare nessuna regola di convivenza civile che invece cerco di seguire al massimo possibile.
A me lo stato non ha tolto nessun diritto allo studio e a 50mt da me ci stanno i quartieri spagnoli, dove avevo anche la mia prima ragazzina che era di una famiglia assolutamente normale.
Quindi rispondetemi, visto i vostri piani ultradecennali di riorganizzazioen di napoli citta' e di formazioni della gioventù, io nel frattempo, che devo fare per vivere decentemente? devo solo subire?

A aprte che l'ultradecennale lo vedi solo tu, ma poi chi ha detto che devi solo subire e io credo ceh il rispetto della legalità sia importante...ma per te la legalità riporta a manganellate? 


Ma tu te la immagini ogni sera una bella decina di cariche della celere sotto casa tua?
Oppure decine e decine di arresti ogni sera?
La sistituzione di ischia a nisida come carece minorile, con decine e decine di migliaia di ragazzi dentro per birretta non anticipata?

Ma ti rendi conto dell'assurdità di tutto questo?

[calvin]

Ma avessi detto gli devono fare una multa fratè potevo pure essere d'accordo, ma tu chiedi addirittura la violenza fisica quando dietro ci sta tutto un fallimento delle istituzioni, ma stamm pazziann. A me questa cosa del decoro urbano che parte dai guagliunastri e finisce con il reato di vagabondaggio fa altamente schifo, è chiaro che siamo in una fase di transizione verso il basso della nostra società e ci sta da lavorare a lungo, se nel frattempo trovi insostenibili le condizioni locali vattene che devo dirti. Preferisco che ti trasferisci tu al picchiare la gente perché butta la carta per terra, e chiudo il discorso perché su questi fatti non sono in grado di autogestirmi, abbi pazienza. Se vuole risponderti Calvin o chi per lui, lo quoto a prescindere e basta.

Il fascismo non è mai una soluzione, manganellare la gente, soprattutto gli ultimi, è la prima delle strategie fascieste.

Chi chiede di manganellare come soluzione e taccia ogni soluzione vera come "idea decennale da applicare" è un fascista, punto.

[nosocomio]

Il fascismo non è mai una soluzione, manganellare la gente, soprattutto gli ultimi, è la prima delle strategie fascieste.

Chi chiede di manganellare come soluzione e taccia ogni soluzione vera come "idea decennale da applicare" è un fascista, punto.

Infatti mi sa che ti sei perso il post prima gliel'ho detto. Infatti non voglio più partecipare alla discussione perché sbrocco.

[Capetiello]

Quindi possono fare il cazzo che vogliono e vivere liberamente senza rispettare nessuna regola di convivenza civile che invece cerco di seguire al massimo possibile.
A me lo stato non ha tolto nessun diritto allo studio e a 50mt da me ci stanno i quartieri spagnoli, dove avevo anche la mia prima ragazzina che era di una famiglia assolutamente normale.
Quindi rispondetemi, visto i vostri piani ultradecennali di riorganizzazioen di napoli citta' e di formazioni della gioventù, io nel frattempo, che devo fare per vivere decentemente? devo solo subire?

Fai quello che ho fatto io, te ne vai.
Sono cresciuto a Secondigliano, l'ho lasciata a 28 anni. Avevo tutto: lavoro, famiglia, amici, hobby, passioni ma soffrivo la tua stessa situazione. Ho vissuto i miei anni migliori tra l'Area Nord ed il centro di Napoli. Ad una certa non ce l'ho fatta più. Anche io ero convinto delle cose che dicevi tu ma non è così, qua in Lombardia ce sta gente che fa ancora cchiu schifo di quelli che fanno schifo a Napoli però sai perché le cose non funzionano come funzionano a Napoli? I denari, le alternative, non certo la civiltà longobarda tanto decantata dato che qua peccano proprio di igiene personale umanità e senso della comunità rispetto a noi. Non pazzeo.

Altro esempio banale qua i corrieri sono tutti immigrati sudamericani o filippini vari, poveri cristi che storto o morto hanno sbarcato il lunario. Io anni fa finii col pregare un parente pe nu post in un'azienda di trasporti che manco ottenni, nella mia concezione ,(e quella dei parenti/amici) era un posto alle poste.
Quando parlo con un lombardo vedo proprio che da per scontate cose che a Napoli sono considerate quasi un privilegio, e la colpa di chi è? Dell'australopiteco cresciuto nel degrado che sopravvive come può o di chi ha affamato quelle zone abbandonandole al loro destino fatto di clientelismo ed autogestione camorristica?

Mi spiace Umb ma questo modo di pensare molto simile al filone giustizialista e perbenista alla Giletti, o peggio ancora alla barbara d'urso con l'alopecia che conduce su Radio Marte con quel cuckold urlante di Borrelli, è proprio un cancro che finirà di peggiorare la situazione già di per se disperata.

[umb]

E lo sapevo che si arrivava alla risposta vattene    Cioè io che non faccio niente di male, devo lasciare il posto dove sono nato e cresciuto, dove ho i miei affetti e magari non ho nemmeno la possibilità economica per farlo, perchè questa gentaglia non può essere toccata perchè poverini non hanno avuto un'educazione (? io tengo un diploma dimmerda, se lo possono prendere tranquillamente pure loro ) o perchè lo stato non li ha assistiti ( ma perchè a me o a te che t'ha rat o stat )
A volte mi viene proprio il dubbio che voi la strada non l'avete mai vissuta.
Parlate per ideologie quando poi se andate a vedere i paesi a cui fate riferimento, tengono degli sfaccimma di poliziotti che se t'acchiappano a fare qualcosa ti fanno un mazzo tanto. .
Fascista?

A aprte che l'ultradecennale lo vedi solo tu, ma poi chi ha detto che devi solo subire e io credo ceh il rispetto della legalità sia importante...ma per te la legalità riporta a manganellate? 


Ma tu te la immagini ogni sera una bella decina di cariche della celere sotto casa tua?
Oppure decine e decine di arresti ogni sera?
La sistituzione di ischia a nisida come carece minorile, con decine e decine di migliaia di ragazzi dentro per birretta non anticipata?

Ma ti rendi conto dell'assurdità di tutto questo?

e secondo te per riformare un sistema sociale quanto ci vogliono? 10 minuti? è un lavoro che va fatto su una generazione.

Il fascismo non è mai una soluzione, manganellare la gente, soprattutto gli ultimi, è la prima delle strategie fascieste.

Chi chiede di manganellare come soluzione e taccia ogni soluzione vera come "idea decennale da applicare" è un fascista, punto.

vi ripeto, trovatevi nella stessa esasperazione.
Ma ad esempio vedi chi abita a via aniello falcone, e si sente sparare i fuochi d'artificio o buttare le bottiglie e munnezza varia nel suo giardinetto cosa ne pensa di un paio di sfollamenti, o quelli del vomero che ogni fine settimana si ritrovano le babygang che accoltellano i malcapitati.
Io rispetto le regole e il prossimo e pretendono che lo facciano anche gli altri, so fascista? va bene così.

[nosocomio]

No, sei fascista quando chiedi che lo stato spacchi i denti di alcuni ragazzini minorenni perché non rispettano il decoro urbano. E il fatto che non te ne rendi conto è grave.

[Capetiello]

E lo sapevo che si arrivava alla risposta vattene    Cioè io che non faccio niente di male, devo lasciare il posto dove sono nato e cresciuto, dove ho i miei affetti e magari non ho nemmeno la possibilità economica per farlo, perchè questa gentaglia non può essere toccata perchè poverini non hanno avuto un'educazione (? io tengo un diploma dimmerda, se lo possono prendere tranquillamente pure loro ) o perchè lo stato non li ha assistiti ( ma perchè a me o a te che t'ha rat o stat )
A volte mi viene proprio il dubbio che voi la strada non l'avete mai vissuta.
Parlate per ideologie quando poi se andate a vedere i paesi a cui fate riferimento, tengono degli sfaccimma di poliziotti che se t'acchiappano a fare qualcosa ti fanno un mazzo tanto. .
Fascista?

e secondo te per riformare un sistema sociale quanto ci vogliono? 10 minuti? è un lavoro che va fatto su una generazione.
vi ripeto, trovatevi nella stessa esasperazione.
Ma ad esempio vedi chi abita a via aniello falcone, e si sente sparare i fuochi d'artificio o buttare le bottiglie e munnezza varia nel suo giardinetto cosa ne pensa di un paio di sfollamenti, o quelli del vomero che ogni fine settimana si ritrovano le babygang che accoltellano i malcapitati.
Io rispetto le regole e il prossimo e pretendono che lo facciano anche gli altri, so fascista? va bene così.

Perché secondo te a Trastevere, nei civilissimi Navigli, ma pure a Temple Bar certe cose non accadono? Jamm se vuo sta cujet vai a vivere 'ngopp Segni e stai in grazia di Dio.
Qua Calvin parla di tessuto sociale e tu te ne esci con la gente che va a bere, piscia e fuma miezz a via.
Sai quante volte trovo sacchetti del McDonald's, bottiglie di birra e altre robe otto casa? E di certo non abito in zona Movida.

[umb]

Fai quello che ho fatto io, te ne vai.
Sono cresciuto a Secondigliano, l'ho lasciata a 28 anni. Avevo tutto: lavoro, famiglia, amici, hobby, passioni ma soffrivo la tua stessa situazione. Ho vissuto i miei anni migliori tra l'Area Nord ed il centro di Napoli. Ad una certa non ce l'ho fatta più. Anche io ero convinto delle cose che dicevi tu ma non è così, qua in Lombardia ce sta gente che fa ancora cchiu schifo di quelli che fanno schifo a Napoli però sai perché le cose non funzionano come funzionano a Napoli? I denari, le alternative, non certo la civiltà longobarda tanto decantata dato che qua peccano proprio di igiene personale umanità e senso della comunità rispetto a noi. Non pazzeo.

Altro esempio banale qua i corrieri sono tutti immigrati sudamericani o filippini vari, poveri cristi che storto o morto hanno sbarcato il lunario. Io anni fa finii col pregare un parente pe nu post in un'azienda di trasporti che manco ottenni, nella mia concezione ,(e quella dei parenti/amici) era un posto alle poste.
Quando parlo con un lombardo vedo proprio che da per scontate cose che a Napoli sono considerate quasi un privilegio, e la colpa di chi è? Dell'australopiteco cresciuto nel degrado che sopravvive come può o di chi ha affamato quelle zone abbandonandole al loro destino fatto di clientelismo ed autogestione camorristica?

Mi spiace Umb ma questo modo di pensare molto simile al filone giustizialista e perbenista alla Giletti, o peggio ancora alla barbara d'urso con l'alopecia che conduce su Radio Marte con quel cuckold urlante di Borrelli, è proprio un cancro che finirà di peggiorare la situazione già di per se disperata.

ti capisco, ma andarsene è una sconfitta. Ammettere che la situazione sia irreversibile non lo concepisco.
Mo fate gioco forza sulal parola manganellate, ma secondo te, se ci fosse un'azione più rigida delle forze dell'ordine non migliorerebbero determinati comportamenti? 

Perché secondo te a Trastevere, nei civilissimi Navigli, ma pure a Temple Bar certe cose non accadono? Jamm se vuo sta cujet vai a vivere 'ngopp Segni e stai in grazia di Dio.
Qua Calvin parla di tessuto sociale e tu te ne esci con la gente che va a bere, piscia e fuma miezz a via.
Sai quante volte trovo sacchetti del McDonald's, bottiglie di birra e altre robe otto casa? E di certo non abito in zona Movida.

io ho viaggiato molto fortunatamente  e nel centro pincipale delle varie città, queste cose non le trovi. Attenzione, non sto parlando di periferia, sto parlando di centro città. Gli esempi che mi confermano solo che chi deve far rispettare le leggi in italia non è in grado di farlo.  L'italia non è proprio da prendere come riferimento, da nord a sud.

[umb]

No, sei fascista quando chiedi che lo stato spacchi i denti di alcuni ragazzini minorenni perché non rispettano il decoro urbano. E il fatto che non te ne rendi conto è grave.

no ma figurati, non faccio distinzioni di età. l'incivile è tale a 13 come a 50 anni.

[calvin]

Io rispetto le regole e il prossimo e pretendono che lo facciano anche gli altri, so fascista? va bene così.

Il fascismo non è il pretendere il rispetto delle regole, quello perfino gli anarchici lo vogliono te lo assicuro; il fascismo è il credere che il rispetto delle regole si possa ottenere mediante la repressione, qualsivoglia tipologia di repressione.

[Capetiello]

Umbè hai viaggiato assai ma evidentemente eri distratto. Io so stato quasi in tutta Europa e non c'è stata una città in cui non abbia visto le cose da te descritte, alcune come Barcellona sono messe decisamente peggio di Napoli con un burdello ed un degrado dovuto alla movida che stanno piano piano svuotando interamente la città dei propri abitanti che scappano in periferia. Lo stesso Valencia, Malaga, Almeria per prendere popoli vicino al nostro, le civilissime Amsterdam e Liverpool, ma pure città assai più piccole come Nizza. Il discorso non sta proprio in piedi, mi spiace.

[Artem Dzyuba]

Non entro nella discussione, perchè è semplicemente ridicola e Umb dovrebbe semplicemente vergognarsi, fatto sta che alcune volte ho la sensazione di campare in un'altra città rispetto ad alcuni napoletani, che parlano di Napoli come fosse Kinshasa. Ma smettetela, diocane.

[umb]

Il fascismo non è il pretendere il rispetto delle regole, quello perfino gli anarchici lo vogliono te lo assicuro; il fascismo è il credere che il rispetto delle regole si possa ottenere mediante la repressione, qualsivoglia tipologia di repressione.

ma il mio manganellare è un eufemismo. Un'applicazione più rigida, ma neanche rigida, un'applicazione! delle leggi da parte delle forze dell'ordine sarebbe auspicabile.
un esempio scemo, la gente senza casco. Sai quante volte ho visto vigili far passare avanti a me gente senza casco?
Quando ero giovincello stavo sulla mia vesparella senza casco. Mi è arrivata una palettata di un falco dietro i reni dicendomi di mettermi il casco. Da quel giorno me lo sono sempre chiavato in guollo.
Non volete questi estremi? Visto che le multe sono inutili perchè non le pagano, sequestrate tutti i mezzi e si rivendano all'asta.
Nell'immediato, questo fine settimana c'era troppa gente per via roma e lungomare. Ci sono gruppi di ragazzini che creano problemi, è una questione di ordine pubblico perchè ci sono anche bambini piccoli. Cosa puoi fare se non allontanarli? Se non fai niente ovvio che poi scoppiano le mazzate che portano danni secondari a passanti e strutture circostanti. Il lassismo non funziona, l'essere umano per indole se lasciato in totale libertà farà sempre il cazzo che gli pare.

Non entro nella discussione, perchè è semplicemente ridicola e Umb dovrebbe semplicemente vergognarsi, fatto sta che alcune volte ho la sensazione di campare in un'altra città rispetto ad alcuni napoletani, che parlano di Napoli come fosse Kinshasa. Ma smettetela, diocane.

non lo so tu dove abiti? stai sul tu e pino mauro?
mi devo vergognare? e di che? di chiedere di essere tutelato dalla merda? 
e visto che parlate per slogan vi sparo un bel "siete voi la rovina di questa città".

[calvin]

Il lassismo non funziona, l'essere umano per indole se lasciato in totale libertà farà sempre il cazzo che gli pare.

Detto questo, nei termini oltre che nei contenuti, possiamo anche smettere di parlare perché non ci capiremo mai.



p.s. ho vissuto l'intera vita mia (napoletana, poi sono stato emigrante in varie parti da più giovane) ai tribunali, angolo con via duomo, ora mi sto trasferendo a Salita Pontecorvo.

[umb]

Umbè hai viaggiato assai ma evidentemente eri distratto. Io so stato quasi in tutta Europa e non c'è stata una città in cui non abbia visto le cose da te descritte, alcune come Barcellona sono messe decisamente peggio di Napoli con un burdello ed un degrado dovuto alla movida che stanno piano piano svuotando interamente la città dei propri abitanti che scappano in periferia. Lo stesso Valencia, Malaga, Almeria per prendere popoli vicino al nostro, le civilissime Amsterdam e Liverpool, ma pure città assai più piccole come Nizza. Il discorso non sta proprio in piedi, mi spiace.

non sono affatto d'accordo. Non sono mai stato in spagna, ma in altri posti ho visto un senso civico decisamente diverso da quello che abbiamo qui.
Ho vissuto a edimburgo ed era un gioiello. il lungomare di nizza quando ci sono stato era pulitissimo. Ho vissuto persino a brixton (londra ) che all'epoca era considerato lo sfaccimma dei quartieri e stavo in grazia di dio.
Tralascio i paeselli americani dove ho vissuto perchè li erano piccoli centri e la mentalità e le cose funzionavano diversamente da posto a posto.

[umb]

ua che mi avete fatto ricordare. Ad edimburgo mi vennero a bussare chiedendomi cortesemente di non mettere l'aglio fuori la finestra perchè faceva brutto e invece in florida, di non stendere i panni fuori il patio ( come facciamo noi a napoli) perchè ledeva il decoro del complesso dove stavo

[calvin]

ua che mi avete fatto ricordare. Ad edimburgo mi vennero a bussare chiedendomi cortesemente di non mettere l'aglio fuori la finestra perchè faceva brutto e invece in florida, di non stendere i panni fuori il patio ( come facciamo noi a napoli) perchè ledeva il decoro del complesso dove stavo

Ecco, solo per dimostrarti che non sono affatto contro la violenza tout cour, in entrambi i casi io avrei usato un manganello (in prima persona, sia chiaro) 

[umb]

Ecco, solo per dimostrarti che non sono affatto contro la violenza tout cour, in entrambi i casi io avrei usato un manganello (in prima persona, sia chiaro) 

e stai sicur che si si cazz che appennev l'aglietiell for a finestr n'ata vot
avrei cucinato solo di cipolla

[AyeyeBrazov]

L'idea che Napoli sia l'unica città sporca, maltrattata, gestita male e piena di criticità è inaccettabile. Ogni luogo dove coesistono diverse centinaia di migliaia di individui è così, senza eccezioni. Ciò non significa che un cittadino non debba provare a migliorare le cose ed essere parte attiva del cambiamento. Ecco in questo una distinzione ci sta. Alcune amministrazioni ti "aiutano" ad aiutare la città, altre ti abbandonano e ti mettono addirittura il bastone tra le ruote.