Autore Topic: L'angolo dei videogiochi  (Letto 558161 volte)

0 Utenti e 3 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline DioBrando

  • *
  • Registrazione: Lug 2011
  • Post: 13109
  • Località: in Deutschland, wo die Krauts
  • è inutile, inutile, inutile, inutile!
Re:R: Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5440 il: 06 Settembre, 2016, 14:11:32 pm »
E' fondamentalmente colpa dei pcwins che ci becchiamo Neo e Scorpio, pigliatell cu biodrando :look:

si tratta del vostro atavico e mai sopito senso di inferiorità nei confronti della Master Race...



Prendetevela con voi stessi, plebei del videogioco, avete avuto il vostro momento di esaltazione borghese rivoluzionaria, ma alla fine ha vinto la restaurazione... :love:
« Ultima modifica: 06 Settembre, 2016, 14:12:45 pm da DioBrando »

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5441 il: 06 Settembre, 2016, 14:31:07 pm »
Invece ha ragione Alessandro.

Offline DioBrando

  • *
  • Registrazione: Lug 2011
  • Post: 13109
  • Località: in Deutschland, wo die Krauts
  • è inutile, inutile, inutile, inutile!
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5442 il: 06 Settembre, 2016, 14:48:42 pm »
Invece ha ragione Alessandro.

cioè la colpa è dei pcisti che Sony e Microsoft adottano questa politica? Io credo che sia colpa del fatto che ci si sbatte meno se l'hardware non è più dedicato così che realizzare multipiatta su Xbox e PS diventa molto più facile. Quindi la colpa è degli sviluppatori e publisher, che chiedevano soluzioni comuni dal punto di vista hardware per spendere meno nella realizzazione delle varie versioni. Una volta ti servivano due o tre team per sviluppare un gioco su più piattaforme, oggi basta avere una sezione dello stesso team che adatta il tutto, addirittura per PC si fa spesso un porting 1=1 con le console, per sbattersi ancora meno... Praticamente hanno chiesto loro di pcizzare le console, per risparmiare sullo sviluppo. Non c'entra una mazza il gaming su PC, che è sempre andato sui suoi binari sbattendosene delle console nel suo core.

La morte delle console è stata la console war, non quella con il PC. Non avendo più la capacità di battere strade innovative come Nintendo, Sony e Microsoft si sono buttate sulla potenza hardware, ma quella pure costa svilupparla dedicata, quindi hanno preso l'hardware dei pc e lo hanno schiaffato nei loro box, adattandoli. A questo si aggiunge quanto detto sopra, che gli sviluppatori si erano pure rotti i cabasisi di dover fare triplo lavoro alle volte, pretendendo che le console scalassero verso hardware compatibile...

Se ve la dovete prendere con qualcuno è Microsoft (già il primo Xbox era un pc cammuffato e downgradato), che ha portato sulla strada sbagliata Sony, ed i grossi publisher che l'hanno assecondata.
« Ultima modifica: 06 Settembre, 2016, 14:58:36 pm da DioBrando »

Leif Erikson

Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5443 il: 06 Settembre, 2016, 16:01:51 pm »
questa volta non hai tutti i torti :look: ma il problema secondo me è proprio nel confronto costante con il PC.

una console è una panda, il pc una ferrari. Non si possono paragonare, chi lo fa è un idiota punto. Invece la gente ha iniziato a comprare le console contando gli fps ed ecco qua, mo ti inculano che è un piacere.

Leif Erikson

Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5444 il: 06 Settembre, 2016, 16:03:25 pm »
le console sono diventate ormai dei pc pre assemblati di fascia mediobassa (Ps4/One) e medioalta (Neo/Scorpio). Alla fine per questo non ci vorrà un cazzo ad ottimizzare, fai una scalabilità dei dettagli e via. Bella merda

Offline Alex88

  • *
  • Registrazione: Nov 2009
  • Post: 25321
  • Località: Pomigliano D'Arco
  • Sesso: Maschio
  • ...look closer
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5445 il: 06 Settembre, 2016, 16:58:48 pm »
cioè la colpa è dei pcisti che Sony e Microsoft adottano questa politica? Io credo che sia colpa del fatto che ci si sbatte meno se l'hardware non è più dedicato così che realizzare multipiatta su Xbox e PS diventa molto più facile. Quindi la colpa è degli sviluppatori e publisher, che chiedevano soluzioni comuni dal punto di vista hardware per spendere meno nella realizzazione delle varie versioni. Una volta ti servivano due o tre team per sviluppare un gioco su più piattaforme, oggi basta avere una sezione dello stesso team che adatta il tutto, addirittura per PC si fa spesso un porting 1=1 con le console, per sbattersi ancora meno... Praticamente hanno chiesto loro di pcizzare le console, per risparmiare sullo sviluppo. Non c'entra una mazza il gaming su PC, che è sempre andato sui suoi binari sbattendosene delle console nel suo core.

La morte delle console è stata la console war, non quella con il PC. Non avendo più la capacità di battere strade innovative come Nintendo, Sony e Microsoft si sono buttate sulla potenza hardware, ma quella pure costa svilupparla dedicata, quindi hanno preso l'hardware dei pc e lo hanno schiaffato nei loro box, adattandoli. A questo si aggiunge quanto detto sopra, che gli sviluppatori si erano pure rotti i cabasisi di dover fare triplo lavoro alle volte, pretendendo che le console scalassero verso hardware compatibile...

Se ve la dovete prendere con qualcuno è Microsoft (già il primo Xbox era un pc cammuffato e downgradato), che ha portato sulla strada sbagliata Sony, ed i grossi publisher che l'hanno assecondata.
La tendenza pcistica di mettere sul mercato pezzi nuovi ogni sei mesi, costringe gli altri ad adattarsi (bene o meno bene) di conseguenza, questo perche' ad un offerta c'e' gia' stata una domanda in tal senso.
Una volta (fino ai 128 bit), quando si badava al sodo, cioe' a migliorare ogni anno (potrei nominarti Winning Eleven in tal senso), esisteva UNA risoluzione standard e gli sviluppatori dovevano solo adattare il codice del gioco.

Qual'e' il punto? Il punto e' che la risposta economica (mica tanto) del videogaming, il plug and play, deve essere stand alone.
Non e' che non puo' competere col PC, NON DEVE, perche' io che spendo 400 sacchi devo stare in grazia di dio per 7/8 anni, senza dovermi preoccupare che domani esce il pezzo nuovo a 1400 euro che pero' ti da 10 fp/s in piu'.

Che Sony e MS facciano l'architettura semplice come un pc, me ne sbatto le palle, anzi e' meglio per i porting, ma se dovete castrare la qualità di un gioco, perche' deve andare a 1080p, allora la questione e' differente.
Pa maronn, uno dei migliori giochi su X360 (Halo 3) gira sub 720 e nessuno se ne fotte.

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5446 il: 06 Settembre, 2016, 17:48:41 pm »
Io voglio vedere chi cazzo ha la faccia di acquistare Xbox Scorpio.
Una console che unisce tutti i difetti delle stesse - online a pagamento, acquisto obbligato da un solo distributore digitale o retail a prezzo maggiorato rispetto ai pc, hardware non upgradabile e solo utilizzo ludico - a nessun pregio, vista la mancanza di killer application o esclusive che saranno completamente condivise con il PC.

Scusate ma davvero, è già la quarta volta che lo ripeto, come porca madonna si fa a voler spendere seicento e più euro per una monnezza del genere ? E non mi faccio un PC che magari all'inizio spendo pure di più ma poi ammortizzo risparmiando dai giochi e dall'online a pagamento ?
Per me Spencer è un killer di merda, l'idea è di menare tutto il fuoco su una corsa all'hardware in grado solo di uccidere il concetto di console e renderli dei pre-assemblati, tanto o qua o là giochi su OS Microsoft e loro si alzano i soldoni.

Offline DioBrando

  • *
  • Registrazione: Lug 2011
  • Post: 13109
  • Località: in Deutschland, wo die Krauts
  • è inutile, inutile, inutile, inutile!
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5447 il: 06 Settembre, 2016, 18:43:57 pm »
questa volta non hai tutti i torti :look: ma il problema secondo me è proprio nel confronto costante con il PC.

una console è una panda, il pc una ferrari. Non si possono paragonare, chi lo fa è un idiota punto. Invece la gente ha iniziato a comprare le console contando gli fps ed ecco qua, mo ti inculano che è un piacere.

ma se hanno cominciato a contare gli FPS non è colpa dei PC, piuttosto del fatto che 30 FPS oggi per una console come PS4 sono una miseria. Questo è stato un altro errore, mantenere gli FPS bassi con la quarta generazione di PS4 e concorrente... Se ne sono accorti i consolari, non c'era bisogno dei pcisti che ti contano gli FPS, se il frame rate resta lo stesso dalla PS2, uno comincia a chiedersi appunto se non fosse il caso di continuare con l'hardware dedicato, invece di prendere una scheda video da PC e bloccare il frame rate per mantenerlo costante. Il problema è a monte ed è tutto nelle manine pacioccose dei produttori. Il punto è che per aumentare gli FPS spendi meno, come sempre, mettendo una NVIDIA 980 nel motore, per dire, appositamente modificata, piuttosto che sviluppare un hardware proprietario che ti faccia i 60 FPS con le sue specifiche...

Se invece avessero proposto la PS3 già con un frame rate a 45, per esempio, realizzato con hardware dedicato, oggi la PS4 starebbe già a 60 sempre con hardware dedicato. Ma siccome PS3 è stato un mezzo flop, per sparagnare hanno usato una GPU non proprietaria e continuato con il lock degli FPS per i motivi di cui sopra.

Il pc è un ambiente suo separato, che le SH un tempo solo console hanno cominciato a ritenere appetibile solamente perché SONO le console ad essersi rese zerbino dal punto di vista hardware, facilitando i porting (ed infatti li fanno con un lassismo spaventoso, spesso). Questa è una conseguenza non la causa...

Offline DioBrando

  • *
  • Registrazione: Lug 2011
  • Post: 13109
  • Località: in Deutschland, wo die Krauts
  • è inutile, inutile, inutile, inutile!
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5448 il: 06 Settembre, 2016, 18:51:30 pm »
La tendenza pcistica di mettere sul mercato pezzi nuovi ogni sei mesi, costringe gli altri ad adattarsi (bene o meno bene) di conseguenza, questo perche' ad un offerta c'e' gia' stata una domanda in tal senso.
Una volta (fino ai 128 bit), quando si badava al sodo, cioe' a migliorare ogni anno (potrei nominarti Winning Eleven in tal senso), esisteva UNA risoluzione standard e gli sviluppatori dovevano solo adattare il codice del gioco.

Qual'e' il punto? Il punto e' che la risposta economica (mica tanto) del videogaming, il plug and play, deve essere stand alone.
Non e' che non puo' competere col PC, NON DEVE, perche' io che spendo 400 sacchi devo stare in grazia di dio per 7/8 anni, senza dovermi preoccupare che domani esce il pezzo nuovo a 1400 euro che pero' ti da 10 fp/s in piu'.

Che Sony e MS facciano l'architettura semplice come un pc, me ne sbatto le palle, anzi e' meglio per i porting, ma se dovete castrare la qualità di un gioco, perche' deve andare a 1080p, allora la questione e' differente.
Pa maronn, uno dei migliori giochi su X360 (Halo 3) gira sub 720 e nessuno se ne fotte.

questa è una sonora stronzata. L'aggiornamento hardware c'è sempre stato per il PC, anzi una volta ERA la scusa regina per il bashing del PC da parte dei consolari. Questo avveniva perché le console avevano il loro hardware dedicato, che ti costringeva ad un lavoro specifico di rifinitura per spremere fino all'ultimo pixel. La corsa delle schede video è anzi RALLENTATA, con NVIDIA ed ATI che hanno presentato negli ultimi quattro anni rebrand delle stesse schede con qualche modifica, vedi le serie r9 3xx di ATI (e lo so perché ho ancora una r9 380x). C'era molta più differenza ai tempi delle GFX e dei passaggi alle prime HD ATI che oggi nella stessa fascia di prezzo per quanto riguarda le nuove proposte. Prendiamo pure le nuove RX di ATI, uscite ad agosto, ottime ma lo scarto avviene dopo 5 anni praticamente, con differenze prestazionali nell'ordine dell'11% appena incerti casi.

Ai pcisti dei porting fotte un cazzo, soprattutto se sono fatti una chiavica, i giochi che interessano i pcisti sono spesso nativi PC come the Witcher, il porting è quello su console, e la differenza si vede con Dragon Age Inquisition che ha fatto il percorso inverso...

Siete voi ad avere ereditato giochi che PRIMA SU CONSOLE NON C'ERANO. Vedi Call of Duty e compagnia... gli FPS prima erano solo PC, infatti si considera ancora M+T migliore del pad... Siete voi che volete il downgrade anche per noi per poter poter giocare giochi che prima col cazzo avevate su console. O pensi che siccome Halo è uscito su console, su PC non ci fossero da tempo immemore giochi così??
« Ultima modifica: 06 Settembre, 2016, 18:59:35 pm da DioBrando »

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5449 il: 06 Settembre, 2016, 18:58:32 pm »
Ma infatti la scoperta dell'avanzamento tecnologico in costanza dell'obsolescenza di un hardware chiuso nel 2016 è vergognoso, c'è sempre stato ed ora la corsa alle nuove GPU non è nemmeno così selvaggia come dieci anni fa.

Diobrà a me trenta fps vanno benissimo. Non me ne fotte un cazzo.
Se volevo di più mi facevo un bel PC. Non è una necessità, punto.
Invece il mondo console l'ha avvertito come tale, stravolgendo l'idea stessa per cui sono nate.
Il resto, ps3 flop, nuove console nate morte ecc. sono sonore stronzate.

Offline DioBrando

  • *
  • Registrazione: Lug 2011
  • Post: 13109
  • Località: in Deutschland, wo die Krauts
  • è inutile, inutile, inutile, inutile!
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5450 il: 06 Settembre, 2016, 19:04:30 pm »
Ma infatti la scoperta dell'avanzamento tecnologico in costanza dell'obsolescenza di un hardware chiuso nel 2016 è vergognoso, c'è sempre stato ed ora la corsa alle nuove GPU non è nemmeno così selvaggia come dieci anni fa.

Diobrà a me trenta fps vanno benissimo. Non me ne fotte un cazzo.
Se volevo di più mi facevo un bel PC. Non è una necessità, punto.
Invece il mondo console l'ha avvertito come tale, stravolgendo l'idea stessa per cui sono nate.
Il resto, ps3 flop, nuove console nate morte ecc. sono sonore stronzate.

Guarda, a te non te ne fotte, ma ho amici consolari, che un PC non lo avevano mai usato per giocare, che con la PS4 hanno cominciato a pensarci per i cazzi loro che non rendeva come si aspettassero (e non è come la WII che in cambio ti offre un altro tipo di esperienza ludica). Ripeto, pure io me ne fotto dell'aspetto grafico o degli FPS fino a quando è giocabile e sono un pcista. Ma tanti sia su PC che su console no. Il punto resta non aver adeguato gli FPS usando un hardware proprietario, non dico 60, ma almeno 45, per mantenere un equilibrio con la qualità grafica, che su console non puoi settare a piacere come su PC...

Non è colpa del PC, è colpa della voglia di sparagnare sullo sviluppo dell'hardware e del voler accontentare gli sviluppatori...
« Ultima modifica: 06 Settembre, 2016, 19:06:03 pm da DioBrando »

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5451 il: 06 Settembre, 2016, 19:06:51 pm »
La verità è che fino a dieci quindici anni fa non esistevano così tanti confronti e paragoni continui ed esasperanti come oggi.
Cristo, ci sta gente come Digital Foundry che campa solo di confronti e barre di stabilità degli fps, per vedere dove piglià il downgrade e fare l'articolo in cui si scannano ventimila mongoloidi tipo partita di pallone.
C'era la rivista videoludica, c'era la battaglia del "si vede meglio qua", ma oggi sta diventando una malattia.

Non è che Ps4 e One sono nate morte perché non reggono i giochi moderni (ma quali giochi ? A ro stann sti iuoc ?): sono nate morte perché non hanno provato a portare nel mondo dei bimbinutella "iPhone più potente a 900 ora vendo il vecchio comprato sei mesi fa a 100 euro e lo compro siiii" una filosofia che ormai non è più appetibile in questi tempi schifosi.

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5452 il: 06 Settembre, 2016, 19:11:23 pm »
Ma QUALI giochi non sarebbero dignitosamente retti da PS4 ?
Un gioco che non è dignitoso per me è uno che crasha, che è ingiocabile per la troppa scattosità ed i freeze.
E se succede è solo colpa degli sviluppatori che invece di curare i loro prodotti li fanno uscire ottimizzati con il culo.
O vogliamo raccontarci che Fallout 4 è una merda perché le console non reggono quella grafica del 2007 ?

Io sto schifando proprio questa passione. Una continua corsa a chi ha il cazzo più lungo, tipo gli Harleysti che invece di andare in moto a pariare spendono la loro giornata a farci le modifiche per poi rimetterla in garage.

Io voglio GIOCARE, non discutere di colli di bottiglia e console di metà generazione. Andate a lavorare alla NASA e non mi rompete il cazzo.

Offline Alex88

  • *
  • Registrazione: Nov 2009
  • Post: 25321
  • Località: Pomigliano D'Arco
  • Sesso: Maschio
  • ...look closer
R: Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5453 il: 06 Settembre, 2016, 19:54:53 pm »
Ma infatti la scoperta dell'avanzamento tecnologico in costanza dell'obsolescenza di un hardware chiuso nel 2016 è vergognoso, c'è sempre stato ed ora la corsa alle nuove GPU non è nemmeno così selvaggia come dieci anni fa.

Diobrà a me trenta fps vanno benissimo. Non me ne fotte un cazzo.
Se volevo di più mi facevo un bel PC. Non è una necessità, punto.
Invece il mondo console l'ha avvertito come tale, stravolgendo l'idea stessa per cui sono nate.
Il resto, ps3 flop, nuove console nate morte ecc. sono sonore stronzate.
Ps3 flop e' colossale, a fine generazione e' arrivata a quasi 90 mln di pezzi venduti, ma quale flop, ca l'unico flop e' il wiiU.

Per il resto mi chiedo di che stiamo parlando, e' talmente palese il pcwannabe causa hardware, e non comprendo cosa centri l'ereditare giochi da pc e viceversa.
Qua si sta dicendo che dati gli hardware delle console, che per forza di cose sono vecchi, visto che li progetti anni prima e devi farle costare non oltre i 550 sacchi, e data la natura stessa del gaming console che e' sempre stato stand alone in un certo senso, la deriva presa e' vergognosa.
E non parlo del semplice fatto di Neo/Scorpio (dove la proposta e' quella di far girare i giochi a 4k, ma non ci riusciranno decentemente), parlo della deriva che ha preso lo sviluppo dei giochi, raffazzonato, fatto di fretta, pensando solo al lato tecnico (cioe' ai 1080p) senza tener conto delle specifiche reali delle macchine, che girerebbero meglio a 720p, che vuol dire pure dedicare piu' tempo all'eliminazione di bug e munnezza varia, per non parlare dei contenuti.

Leif Erikson

L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5454 il: 06 Settembre, 2016, 20:03:49 pm »
Io su questo non concordo con Alessandro.
Oggi girare a risoluzioni sotto il full HD è vergognoso.
Magari si può scendere di poco, ma pensare di giocare in HD ready mentre il mondo si muove verso il 4K è a dir poco offensivo.

Il punto è che 1080p + 30 fps è una roba ottima e fattibile su questa gen di console. Però non basta più.

Offline Alex88

  • *
  • Registrazione: Nov 2009
  • Post: 25321
  • Località: Pomigliano D'Arco
  • Sesso: Maschio
  • ...look closer
R: Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5455 il: 06 Settembre, 2016, 20:11:09 pm »
Io su questo non concordo con Alessandro.
Oggi girare a risoluzioni sotto il full HD è vergognoso.
Magari si può scendere di poco, ma pensare di giocare in HD ready mentre il mondo si muove verso il 4K è a dir poco offensivo.

Il punto è che 1080p + 30 fps è una roba ottima e fattibile su questa gen di console. Però non basta più.
Sara', pero' a livello visivo vorrei vedere qualche texture migliore, ma tanto Polyphony mi smentira' alla grande cu Gtsport, l'hanno pure rimandato, quindi Yamauchi nemmeno era soddisfatto, e sbatteranno n'ata vota il pesce sulla scrivania a dicere "tie' oi' 1080p*60fp/s", cel'hanno fatta cu gt6 su ps3, figurammece su ps4.

Leif Erikson

Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5456 il: 06 Settembre, 2016, 20:13:27 pm »
ah e l'atteggiamento della stampa di settore (ciao multiplayer.it) che sta facendo un bucchino alle case costruttrici da sei mesi su Neo e Scorpio è vergognoso.

Nessuno che dica "compà tu hai venduto al consumatore tra il 2013 ed il 2015 un prodotto sottintendendo una determinata filosofia di durevolezza, facendolo pagare 400 sacchi e mo te ne esci a metà che c'è una revisione hardware pesante ? E non è uno schifo non aver dato possibilità di scelta o chiarezza comunicativa a chi ti ha comprato stu catorcio dopo che nella generazione prima ti eri fatto fottere pure i dati sensibili e delle carte di credito ?"
Ma stamm pazziann ? Cosa cazzo è diventata quest'industria ?

Ed io voglio proprio vedere se fino al 2019 supportano la mia PS4...e 2019 significa 5 anni e qualcosa di vita, in linea con PS1 ma già più corta di PS2 per non parlare di PS3.

la mia paura è che questa gente di merda tra un anno a quest'ora, se ci sarà un ottimo numero di Neo vendute, ci tagli il supporto.
« Ultima modifica: 06 Settembre, 2016, 20:15:21 pm da Starfred »

Offline Alex88

  • *
  • Registrazione: Nov 2009
  • Post: 25321
  • Località: Pomigliano D'Arco
  • Sesso: Maschio
  • ...look closer
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5457 il: 06 Settembre, 2016, 20:51:45 pm »
ah e l'atteggiamento della stampa di settore (ciao multiplayer.it) che sta facendo un bucchino alle case costruttrici da sei mesi su Neo e Scorpio è vergognoso.

Nessuno che dica "compà tu hai venduto al consumatore tra il 2013 ed il 2015 un prodotto sottintendendo una determinata filosofia di durevolezza, facendolo pagare 400 sacchi e mo te ne esci a metà che c'è una revisione hardware pesante ? E non è uno schifo non aver dato possibilità di scelta o chiarezza comunicativa a chi ti ha comprato stu catorcio dopo che nella generazione prima ti eri fatto fottere pure i dati sensibili e delle carte di credito ?"
Ma stamm pazziann ? Cosa cazzo è diventata quest'industria ?

Ed io voglio proprio vedere se fino al 2019 supportano la mia PS4...e 2019 significa 5 anni e qualcosa di vita, in linea con PS1 ma già più corta di PS2 per non parlare di PS3.

la mia paura è che questa gente di merda tra un anno a quest'ora, se ci sarà un ottimo numero di Neo vendute, ci tagli il supporto.
Tutto o' blocc si tratta di aspettare domani che c'e' il PS Meeting.

Leif Erikson

Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5458 il: 06 Settembre, 2016, 21:05:22 pm »
Tutto o' blocc si tratta di aspettare domani che c'e' il PS Meeting.
Ma loro la storia dell'ecosistema l'hanno sempre ribadita. Ciò non toglie che tra un anno possano buttarcelo al culo e fare un gen breve.

Offline Alex88

  • *
  • Registrazione: Nov 2009
  • Post: 25321
  • Località: Pomigliano D'Arco
  • Sesso: Maschio
  • ...look closer
Re:L'angolo dei videogiochi
« Risposta #5459 il: 06 Settembre, 2016, 21:15:35 pm »
Ma loro la storia dell'ecosistema l'hanno sempre ribadita. Ciò non toglie che tra un anno possano buttarcelo al culo e fare un gen breve.
Sicuramente, ma fino ad ora non si e' mai parlato di giochi "Neo only", non vedo nemmeno motivi per segare 43 mln di utenti ps4 o sperare che tutti e 43 mln fanno il cambio.