Cavani Edinson Roberto

[mk89]

DIO

non è un caso che si chiami così

Spoiler

[nocerino]

mah, non credo ci sia bisogno di un'apparizione in sonno di Boskov vestito da Padre Pio, per sapere che "attaccante che segna tanti gol, può essere sostituito solo da attaccante che segna tanti gò", è proprio una base del calciomercato

[Jena Plissken]

DIO

Antonio Dio Natale

[Umano]

TACI FEMMINA! 

io non lo so se sono io ad avere un concetto sbagliato di prima punta o il resto del mondo, o forse solo il forum o i tifosi del napoli. fatto sta che per me la prima punta è il centravanti classico, colui che

-sta sempre in area quando la squadra deve solo completare l'ultimo passaggio
-se la difesa avversaria è alta prova a partire in profondità dalla linea del fuorigioco
-se la difesa avversaria è bassa e lo stringe cerca di farsi valere col fisico o tenta di girarsi
-se non c'è spazio per la giocata e/o il tiro, gioca spalle alla porta per favorire l'inserimento dei compagni
-le palle alte sono tutte sue
-segna, e se non segna fa segnare

a me sembra che cavani fallisce spesso quando si trova a dover fare queste cose, perchè preferisce di piu inserirsi da dietro, o prendere palla dall'esterno e rientrare. e poi di certo non è il tipo di giocatore a cui affidarsi quando devi lanciare lungo e picchiare i difensori. cavani, in una squadra che tenta di attaccare in contropiede, è un arma micidiale, nel resto delle situazioni è un giocatore sufficiente che ha la faccia di zoccola di provare a fare le cose difficili, che per una legge statistica di tanto in tanto gli riescono pure. del resto ha giocato al centro dell'attacco (in maniera poi non proprio canonica) solo in questo anno e mezzo al napoli, nelle sue altre esperienze -compresa quella in nazionale- ha sempre avuto un ruolo leggermente piu di supporto

comunque sia chiaro che non sto dicendo che sia scarso (cioè.....tecnicamente non mi piace, ma mi rendo conto che -oggi piu che mai- la tecnica non è che uno tra i tanti parametri che fanno la qualità di un giocatore). dico solo che cavani non è funzionale al gioco del napoli. o almeno non lo è sempre, non lo è piu

Che Cavani non sia una punta classica non ci piove, così come indiscutibilmente ha altre qualità (tanta corsa, movimenti sul medio raggio di buon livello, e un tiro fantastico). Per me è perfetto per il nostro gioco, ma un'alternativa ci vuole... un bel corazziere, bravo nel gioco aereo e spalle alla porta è una necessità, non ci sono cazzi. Derdiyok?

[Genny Fenny]

Marò, Carmeniello è proprio strunz. 

[Ragionier Cuckoldullo]

comunque sia chiaro che non sto dicendo che sia scarso (cioè.....tecnicamente non mi piace, ma mi rendo conto che -oggi piu che mai- la tecnica non è che uno tra i tanti parametri che fanno la qualità di un giocatore). dico solo che cavani non è funzionale al gioco del napoli. o almeno non lo è sempre, non lo è piu

in pieno stile Crippler hai rovinato una bella sequela di cose sensate cu' na fesseria che oggettivamente non sta in cielo nè in terra

Cavani è esattamente quello che serviva al Napoli di Mazzarri, e il Napoli di Mazzarri è esattamente quello che serviva a Cavani per tipo di gioco. Basta pure solo vedere i precedenti, il salto di qualità che ha fatto un Napoli che per 10/11 + scoiattolo in panchina era quello dell'anno precedente e quello che ha fatto Cavani improvvisamente da Palermo al primo giorni che è atterrato a Napoli...

quest'anno (ditelo sottovoce che Angelo nunn o'ssape) ha una media gol superiore a quella dell'anno scorso, nonostante una squadra che rende molto meno, nonostante giochi la Champions e non l'EL contro i verdummari rumeni e svedesi. Non credo sia cambiato qualcosa per lui, quelli cambiati in peggio sono quelli alle sue spalle

se poi il concetto è "quando Mazzarri non ci sarà più ci potrebbe servire un giocatore diverso da Cavani" allora è un altro discorso e sarà poi da valutare

[Ragionier Cuckoldullo]

mah, non credo ci sia bisogno di un'apparizione in sonno di Boskov vestito da Padre Pio, per sapere che "attaccante che segna tanti gol, può essere sostituito solo da attaccante che segna tanti gò", è proprio una base del calciomercato

e tu te ne vieni così?

la discussione verte proprio sul discutibile tentativo di smitizzare il ruolo del gol nel gioco del calcio

[Joker]

se poi il concetto è "quando Mazzarri non ci sarà più ci potrebbe servire un giocatore diverso da Cavani" allora è un altro discorso e sarà poi da valutare

Cavani è il prototipo d'attaccante moderno. Segna e gioca per la squadra. Può giocare dovunque.
Se poi in panchina ci mettiamo Lippi che mette un 4-4-2 e pretende l'attaccante potente di turno, non è colpa di Cavani (nonostante il fatto che potrebbe far bene anche lì).
Van Nistelrooy tanto per fare un esempio, che piace ad Angelo, non si porta più perchè è cambiato il modo di giocare.
Torres si trova assai in difficoltà proprio per questo fatto. Deve trovare l'allenatore che gli metta alle spalle una squadra che giochi solo per lui e ad oggi è difficile.

[Hwarang]

e tu te ne vieni così?

la discussione verte proprio sul discutibile tentativo di smitizzare il ruolo del gol nel gioco del calcio

Ma è noto che oggi si vince col possesso palla e con l'eleganza 

[Gabbie]

in pieno stile Crippler hai rovinato una bella sequela di cose sensate cu' na fesseria che oggettivamente non sta in cielo nè in terra

Cavani è esattamente quello che serviva al Napoli di Mazzarri, e il Napoli di Mazzarri è esattamente quello che serviva a Cavani per tipo di gioco. Basta pure solo vedere i precedenti, il salto di qualità che ha fatto un Napoli che per 10/11 + scoiattolo in panchina era quello dell'anno precedente e quello che ha fatto Cavani improvvisamente da Palermo al primo giorni che è atterrato a Napoli...

quest'anno (ditelo sottovoce che Angelo nunn o'ssape) ha una media gol superiore a quella dell'anno scorso, nonostante una squadra che rende molto meno, nonostante giochi la Champions e non l'EL contro i verdummari rumeni e svedesi. Non credo sia cambiato qualcosa per lui, quelli cambiati in peggio sono quelli alle sue spalle

[SalvyTheCrow]

per me il caraccioloide è la vera prima punta. gli inzagoidi sono quelli che chiamo "atipici", o nei casi estremi "seconda punta" o "9 e mezzo)

però aldilà delle stronzate che la testa mi dice, la parte del mio discorso su cui vorrei che vi focalizzaste è quella sulla funzionalità di cavani nel contesto-napoli. in un barzà proabilmente metterebbe in panchina l'extraterrestre del cazzo, ma in questo napoli funziona come un iphone in una piscina

e i 53 gol facendoci vincere innumerevoli gare l'ha fatt tra una bracciata e l'altra? 

Comunque Cavani è centravanti, non ci sono altre definizioni, così come per come si è evoluto il calcio sono centravanti anche Davi Villa, Chicarito Hernandez, Rooney, Benzema, Tevez, il fu Luis Fabiano, Matri che piace tanto ad Angelo, e compagnia.

Se ci serviva quello che faceva da sponda e proteggeva palla spalle alla porta ci tenevamo Zalayeta.

[Jena Plissken]

in pieno stile Crippler hai rovinato una bella sequela di cose sensate cu' na fesseria che oggettivamente non sta in cielo nè in terra

Cavani è esattamente quello che serviva al Napoli di Mazzarri, e il Napoli di Mazzarri è esattamente quello che serviva a Cavani per tipo di gioco. Basta pure solo vedere i precedenti, il salto di qualità che ha fatto un Napoli che per 10/11 + scoiattolo in panchina era quello dell'anno precedente e quello che ha fatto Cavani improvvisamente da Palermo al primo giorni che è atterrato a Napoli...

quest'anno (ditelo sottovoce che Angelo nunn o'ssape) ha una media gol superiore a quella dell'anno scorso, nonostante una squadra che rende molto meno, nonostante giochi la Champions e non l'EL contro i verdummari rumeni e svedesi. Non credo sia cambiato qualcosa per lui, quelli cambiati in peggio sono quelli alle sue spalle

se poi il concetto è "quando Mazzarri non ci sarà più ci potrebbe servire un giocatore diverso da Cavani" allora è un altro discorso e sarà poi da valutare

Quoto , poi in questa stagione c'è stato pure un periodo in cui non è stato bene con la caviglia.

[Crippler]

Jamm cu stu Caracciolo, che sai benissimo che lo misi in mezzo in altri tempi e per un altro ruolo. Se ti va può mett miezz pure a Bianchi, Spinesi e Biancolino. 

Comunque ea capi' la differenza tra "Mi piace più caio di sempronio" e "Caio è più forte di Sempronio". E' evidente che nel secondo caso uno passa dal pariarti nguoll per il dubbio gusto (ma lecito) al rimanere basito per come pisci su dati inconfutabili.
'O pallone è uno sport in cui vince chi segna più goal e l'attaccante ha la funzione fondamentale di chiavare il pallone nella rezza. Forte è chi lo fa più di altri, punto. Con o senza il movimento da nacchinnella.

Chi lo fa in campionati dilettantistici deve confermarsi in Europa, chi non lo fa per le congiunture astrali (tipo Squagliamerda o Bojan) lo aspettiamo fino a fine carriera. Il tempo è galantuomo.

Amauri, Nilmar e compagnia piacciono pure a me e so' bell a vere'. E possiamo pure congetturare su cosa avrebbe potuto fare l'uno cu nu poco 'e ciorta e l'altro senza scassarsi ogni tre e quatt. Ma i confronti sul giocatore nel complesso prescindono dai giudizi di merito su questa o quest'altra caratteristica, come se manco i giocatori fossero componibili a us 'e sorpresa e l'ovetto.
Se Ibrahimovic segna quanto Cavani (e lo fa) con il dislivello tecnico esistente credo che nessuno abbia problemi ad ammettere che Cavani è il pesce di Ibrahimovic. Si' tu che te ne vieni con le proposte esotiche da conoscitore di talenti incompiuti.

Uagliò tu hai problemi di comprensione, non c'è altra spiegazione.

Ho sempre scritto e detto che Cavani è un ottimo giocatore, e le sue caratteristiche vengono esaltate dal gioco veloce del napoli, contesto in cui rende bene, al massimo delle proprie potenzialità (ed è proprio in virtù di questo che comunque me lo terrei a prescindere dal fatto che non mi piaccia più di tanto come tipologia di giocatore). Valutando Cavani in un contesto isolato, prendendo in considerazione solo il suo stile di gioco e caratteristiche, posso tranquillamente dire che di attaccanti più forti e completi ce ne sono, e non devono necessariamente essere supportati da numeri; considera che ci sono anche giocatori meno prolifici di Cavani ma più utili alla manovra ed in fase di rifinitura capaci di mettere i compagni in condizione di far goal o propiziare azioni decisive sotto porta, quindi non vi azzeccate solo con i numeri che per quanto siano importanti, non sono l'unico fattore da valutare.

[Crippler]

in pieno stile Crippler hai rovinato una bella sequela di cose sensate cu' na fesseria che oggettivamente non sta in cielo nè in terra

Cavani è esattamente quello che serviva al Napoli di Mazzarri, e il Napoli di Mazzarri è esattamente quello che serviva a Cavani per tipo di gioco. Basta pure solo vedere i precedenti, il salto di qualità che ha fatto un Napoli che per 10/11 + scoiattolo in panchina era quello dell'anno precedente e quello che ha fatto Cavani improvvisamente da Palermo al primo giorni che è atterrato a Napoli...

quest'anno (ditelo sottovoce che Angelo nunn o'ssape) ha una media gol superiore a quella dell'anno scorso, nonostante una squadra che rende molto meno, nonostante giochi la Champions e non l'EL contro i verdummari rumeni e svedesi. Non credo sia cambiato qualcosa per lui, quelli cambiati in peggio sono quelli alle sue spalle

se poi il concetto è "quando Mazzarri non ci sarà più ci potrebbe servire un giocatore diverso da Cavani" allora è un altro discorso e sarà poi da valutare

il problema è un altro strunz, se il napoli non gioca in contropiede ed in velocità CAVANI E' MENO DI ZERO in campo, quando si tratta di giocare diversamente da come il Napoli è abituato a fare, che utilità ha cavani? Salta l'uomo? fa l'assist? spalle alla porta permette l'inserimento di qualche compagno? Quando le squadre si chiudono Cavani gioca lontano dall'area di rigore per guadagnare qualche metro, non fa sentire la sua presenza in area... ti dirò di più, contro le squadre tipo cesena, siena, bologna al san paolo, può essere addirittura l'uomo in meno poichè in area di rigore si vede poco e niente, creando pochissimi pericoli agli avversari.

[Romano Malaspina]

[mk89]

il problema è un altro strunz, se il napoli non gioca in contropiede ed in velocità CAVANI E' MENO DI ZERO in campo, quando si tratta di giocare diversamente da come il Napoli è abituato a fare, che utilità ha cavani? Salta l'uomo? fa l'assist? spalle alla porta permette l'inserimento di qualche compagno? Quando le squadre si chiudono Cavani gioca lontano dall'area di rigore per guadagnare qualche metro, non fa sentire la sua presenza in area... ti dirò di più, contro le squadre tipo cesena, siena, bologna al san paolo, può essere addirittura l'uomo in meno poichè in area di rigore si vede poco e niente, creando pochissimi pericoli agli avversari.

ma anche i tuoi beniamini eh sono inutili quando decontestualizzati ... a parte pochi, maradona, messi, baggio....
per me ce l'hai troppo con cavani, lo sottovaluti troppo sul lato "tecnico", come se fosse l'ultimo cesso dei giocatori con il solo fiuto del gò

[vechabla]

MARONNE

[Vino a Tavola]

ma chiunque ha problemi con le squadre che si chiudono, eh. gli esempi più recenti, inter e roma nell'ultima di campionato. lì c'è bisogno di chi ti fa l'1vs1 o si inventa la giocata. e comunque in queste condizioni non rinuncerei mai a cavani che se capita una palla vagante in area è facile che la butti dentro

[Ragionier Cuckoldullo]

il problema è un altro strunz, se il napoli non gioca in contropiede ed in velocità CAVANI E' MENO DI ZERO in campo, quando si tratta di giocare diversamente da come il Napoli è abituato a fare, che utilità ha cavani? Salta l'uomo? fa l'assist? spalle alla porta permette l'inserimento di qualche compagno? Quando le squadre si chiudono Cavani gioca lontano dall'area di rigore per guadagnare qualche metro, non fa sentire la sua presenza in area... ti dirò di più, contro le squadre tipo cesena, siena, bologna al san paolo, può essere addirittura l'uomo in meno poichè in area di rigore si vede poco e niente, creando pochissimi pericoli agli avversari.

l'anno scorso giocava in modo identico e contro i Siena e i Bologna di turno siamo stati la squadra che ha fatto più punti di tutti, anche più del Milan campione d'Italia. E' chiaro che non è l'attaccante che gioca spalle alla porta, è chiaro che non è l'attaccante d'area, ma non è nemmeno scritto da nessuna parte che questo sia l'unico modo per giocare a calcio, come il Napoli di Mazzarri (quello vero, quello migliore, quello dell'anno scorso - che non è vero giocasse solo in contropiede e chi lo dice nun s'è mai visto na partita - ha dimostrato). Poi che a te piace un altro tipo di giocatore l'amma capit, nessuno te lo contesta

[Crippler]

Van Nistelrooy tanto per fare un esempio, che piace ad Angelo, non si porta più perchè è cambiato il modo di giocare.

Io credo che se sta frase me l'avessi detta da vicino ti avrei azzeccat nu buff nfacc

Van Nistelrooy va bene in qualsiasi modulo, qualsiasi epoca, qualsiasi squadra; giocatore completissimo a cui non mancava niente. Non valutarlo mo che nun se mov chiu.

E comunque sta strunzat del centravanti moderno è veramente una cosa che mi fa ridere. Io ne conosco 3 di giocatori cosi (eto'o, rooney e...cavani...ovviamente con il dovuto abisso tecnico tra i primi due ed il terzo), non è che ce l'hanno tutte le squadre stu iucator che tanto si porta... il centravanti del city è Dzeko, quello del bayern è MARIO GOMEZ, quello del Milan è IBRA, quello del real è HIGUAIN (ma anche Benzema, pur svariando molto sul fronte d'attacco, non si va a fare i recuperi difensivi..), quello dell'arsenal è VAN PERSIE, quello del chelsea è DROGBA (ma anche torres non rientra..)

Chi di questi centravanti fa il "centravanti moderno" ( ) ? faciteme capì può essere che so rimast 10 ann aret