Autore Topic: [SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1  (Letto 9645 volte)

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Offline F&M

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[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #200 il: 08 Marzo, 2021, 11:30:49 am »
tutto ciò non toglie che ospina è o cazz !!!
Ospina è o cazz quando da quella palla killer a Demme pressato, e secondo me in fondo me non è nemmeno tutta colpa sua

Offline Marco78

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #201 il: 08 Marzo, 2021, 12:11:59 pm »
Maronna.. la prima cosa che mi auguro dall'anno prossimo è non vedere più sta strunzata di costruzione dal basso!  :maronn:

Offline ferro

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[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #202 il: 08 Marzo, 2021, 12:24:51 pm »
Ma la costruzione dal basso non è male anzi, se ricordate ai tempi di Sarri era uno dei punti di forza. Mi ricordo contro il Cagliari gli facemmo venire il mal di testa.

Però diventa pericoloso se non lo prepari bene, ma pure il lancio lungo se fatto a cazzo significa restare sempre schiacciati e prendere una cascata di pugni in bocca.

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« "[..] se tra voi c'è qualche fuori-classe lo sopporterò, altrimenti per fare una grande squadra mi accontenterò soltanto dei.. grandi giocatori, cioè di quei giocatori che hanno il coraggio grande, il cuore grande. Chi non ha queste virtù non è un grande giocatore, e neanche un mediocre giocatore. È soltanto nulla, quindi può vestirsi ed andarsene subito." » [W. Garbutt ]

Offline calvin

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #203 il: 08 Marzo, 2021, 12:32:38 pm »
Ma la costruzione dal basso non è male anzi, se ricordate ai tempi di Sarri era uno dei punti di forza. Mi ricordo contro il Cagliari gli facemmo venire il mal di testa.

Però diventa pericoloso se non lo prepari bene, ma pure il lancio lungo se fatto a cazzo significa restare sempre schiacciati e prendere una cascata di pugni in bocca.

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Appunto la costruzione dal basso è cosa buona e giusta, ma deve essere fatta coordinando i movimenti della squadra e pretendendo di giocare a due tocchi. Se diventa cincischiamo col pallone davanti all'area di rigore e facciamoci arrivare gli avversari addosso non è costruzione dal basso e imitazione di Tafazzi.


Anche in questo, come al solito quest'anno, c'è da dare doppia lettura: la qualità media di aplleggio della squadra è scesa (sia per la tecnica, perché giocare rapido a due tocchi non è banale, che per la tattica perché sapersi muovere in campo non è banale), ma anche l'allenatore non allena i movimenti e demanda tutto alla lettura dei singoli...si può litigare per ore tu dici che gattuso è un genio, tu dici che la rosa vale il rla madrid, ma è attività solo di pippettari di mestiere
fare sesso con le proprie opinioni rende più ciechi che farsi le seghe!

Offline ferro

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #204 il: 08 Marzo, 2021, 13:05:13 pm »
Appunto la costruzione dal basso è cosa buona e giusta, ma deve essere fatta coordinando i movimenti della squadra e pretendendo di giocare a due tocchi. Se diventa cincischiamo col pallone davanti all'area di rigore e facciamoci arrivare gli avversari addosso non è costruzione dal basso e imitazione di Tafazzi.


Anche in questo, come al solito quest'anno, c'è da dare doppia lettura: la qualità media di aplleggio della squadra è scesa (sia per la tecnica, perché giocare rapido a due tocchi non è banale, che per la tattica perché sapersi muovere in campo non è banale), ma anche l'allenatore non allena i movimenti e demanda tutto alla lettura dei singoli...si può litigare per ore tu dici che gattuso è un genio, tu dici che la rosa vale il rla madrid, ma è attività solo di pippettari di mestiere
Sono d'accordo , tant'è che rispondevo a chi si augura di non vedere mai più la costruzione dal basso quando invece quello che dobbiamo augurarci è che chiunque ci sia l'anno prossimo sia bravo a prepararci a fare quello che vuole che la squadra faccia.

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« "[..] se tra voi c'è qualche fuori-classe lo sopporterò, altrimenti per fare una grande squadra mi accontenterò soltanto dei.. grandi giocatori, cioè di quei giocatori che hanno il coraggio grande, il cuore grande. Chi non ha queste virtù non è un grande giocatore, e neanche un mediocre giocatore. È soltanto nulla, quindi può vestirsi ed andarsene subito." » [W. Garbutt ]

nosocomio

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« Risposta #205 il: 08 Marzo, 2021, 14:30:48 pm »
Per me devi tenere anche i calciatori per farla.
Voi lo vedete Fabian Ruiz giocare a due tocchi? Io no.
Elmas?
Zielinski Sarri lo utilizzava sempre meno per questo motivo.
Ci vuole gente che gioca con tempo e spazio, noi abbiamo personaggi che stanno fermi ad aspettare il pallone tra i piedi. Certa roba non la alleni.

Infatti l'errore di Gattuso è stato proprio voler fare il pezzotto di Sarri ma senza Albiol, Jorginho, Hamsik, Allan e Ghoulam. In questo senso approvavo l'idea di mettere due buttafuori davanti alla difesa per contenere e velocizzare subito l'uscita in verticale, favorendo gli strappi di uno tra Zielinski e Fabian, la visione di Insigne e la velocità di Osimhen e Lozano. Mi pare l'unico piano partita applicabile con queste lote.

Offline Hwarang

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« Risposta #206 il: 08 Marzo, 2021, 14:36:58 pm »
Io sbaglierò, ma parto sempre dal presupposto che in campo ci devono andare esseri pensanti. Quindi se uno vede che il compagno ha 2 avversari addosso non gli passa il pallone, qualsiasi sia il canovaccio tecnico-tattico da portare avanti.

Ma mi rendo conto che forse a Napoli serve un ammaestratore di scimpanzé piuttosto che un allenatore.

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Offline calvin

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #207 il: 08 Marzo, 2021, 14:44:03 pm »
Io sbaglierò, ma parto sempre dal presupposto che in campo ci devono andare esseri pensanti. Quindi se uno vede che il compagno ha 2 avversari addosso non gli passa il pallone, qualsiasi sia il canovaccio tecnico-tattico da portare avanti.

Ma mi rendo conto che forse a Napoli serve un ammaestratore di scimpanzé piuttosto che un allenatore.

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Il calcio è un gioco di squadra in cui bisogna coordinare i movimenti della squadra...chiaro che poi il singolo errore è del singolo, ci mancherebbe, ma sopratttutto negli ultimi anni è di tutta evidenza che se alleni i movimenti in campo, con o senza pallone, dai un valore aggiunto enorme alle squadre.


Un esempio lampante: Jorginho. che sempre Jorginho era, come è svoltato praticamente nello stesso ruolo o quasi, nel passaggio da Benitez a Sarri...per me Benitez, Ancelotti e Gattuso sono allenatori "vecchia scuola" e anche abituati troppo bene nella carriera (anche da calciatori) essendo stati in supercorazzate il che fa in modo che siano convinti sia sufficiente dire gira la palla perché hanno sempre avuto campioni ai loro fianchi...quando hai squadre di livello meno eccelso non devi dire solo gira la palla, ma spiegare come si debba girare.
Il grande compito dell'allenatore è questo, molto più di scegliere i moduli o i giocatori in campo: quello di far capire ad ognuno come cordinarsi con gli altri dieci.
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Offline Hwarang

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #208 il: 08 Marzo, 2021, 15:35:13 pm »
Il calcio è un gioco di squadra in cui bisogna coordinare i movimenti della squadra...chiaro che poi il singolo errore è del singolo, ci mancherebbe, ma sopratttutto negli ultimi anni è di tutta evidenza che se alleni i movimenti in campo, con o senza pallone, dai un valore aggiunto enorme alle squadre.


Un esempio lampante: Jorginho. che sempre Jorginho era, come è svoltato praticamente nello stesso ruolo o quasi, nel passaggio da Benitez a Sarri...per me Benitez, Ancelotti e Gattuso sono allenatori "vecchia scuola" e anche abituati troppo bene nella carriera (anche da calciatori) essendo stati in supercorazzate il che fa in modo che siano convinti sia sufficiente dire gira la palla perché hanno sempre avuto campioni ai loro fianchi...quando hai squadre di livello meno eccelso non devi dire solo gira la palla, ma spiegare come si debba girare.
Il grande compito dell'allenatore è questo, molto più di scegliere i moduli o i giocatori in campo: quello di far capire ad ognuno come cordinarsi con gli altri dieci.
Si, va bene tutto, ma il discorso mio è un altro: se io in uno specifico momento di gioco  sto in difficoltà e non posso fare quello che mi è chiesto di fare, faccio altro per non rischiare di prendere goal. Poi dopo si vede.

L'allenatore, qualsiasi allenatore, deve dare indicazioni, una traccia, ma in campo ci vanno i giocatori che sono quelli che devono prendere le decisioni istante per istante, attenendosi a quelle indicazioni solo se possibile.

Se per una volta o due Ospina o chi per lui la butta lunga per levarsi dai guai, nessuno gli dice niente.
Questo significa "annusare il pericolo".





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Offline tony_

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #209 il: 08 Marzo, 2021, 16:08:08 pm »
io capisco che se vuoi partire dal basso, ti servono i centrali in area di rigore, capisco chi dice che "le statitiche parlano chiaro, se construisci dal basso, ottieni il 65% delle palle goal in più bla bla bla"....va detto, come avete anche fatto, che la costruzione dal basso prevede calciatori e allenatori bravi a farla (quindi, se non lo sei, non lo fare e basta)

ma la cosa più assurda di tutte non l'avete detta: la battuta di fondo lunga quando in area di rigore teniamo i 2 centrali come se volessimo partire dal basso :rotfl:

cosa fatta più di una volta, ieri e non solo, praticamente ospina batte dal fondo con rahmai e kk dentro l'area, non prendiamo la seconda palla e ci troviamo già schiacciati (chiaramente) nella nostra area....demenziale...

se vuoi lanciare lungo dal fondo, esattamente come fa l'atalante, per dire, devi prima salire con tutti i difensori....correggetemi se sbaglio
io non ho mai visto un presidente di calcio senza proprio un minimo di passione, questo non ama Napoli ne il Napoli...ama la sua azienda Napoli, non ama i trofei, ama solo i ritorni economici...

Offline Marittiello

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #210 il: 08 Marzo, 2021, 16:40:21 pm »


ma la cosa più assurda di tutte non l'avete detta: la battuta di fondo lunga quando in area di rigore teniamo i 2 centrali come se volessimo partire dal basso :rotfl:



Ho notato la stessa cosa anche io... Ospina la passa con le mani a Koulibaly che batte il fondo passandola al portiere che rilancia lungo. A quel punto vale la pena rinviare direttamente lungo come facevamo con De Sanctis che rinviava sempre su Maggio, e chi si è visto si è visto.

Come avete già ampiamente detto, la costruzione dal basso non è un male se si hanno calciatori adatti a farlo e non solo per questioni tecniche, ma anche per quelle mentali...

Speriamo bene per le prossime tre.
IL NAPOLI LO AMO DA QUANDO SONO NATO, NON SOLTANTO QUANDO E' IN CIMA AL CAMPIONATO

Offline Marco78

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #211 il: 08 Marzo, 2021, 17:35:42 pm »
Io mi sono proprio rotto le palle del tiki taka, della costruzione dal basso e di 2000 passaggi per arrivare nella porta avversaria. Mi piacerebbe più vedere una squadra che gioca con cazzimma e verticalizza molto, come gioca (per esempio) l'Inter. E' un modo di giocare che non sarà spettacolare, ma è tremendamente efficace soprattutto se non hai i campioni che a Napoli, anche più di prima, non vedremo mai più.   

Offline Alex88

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #212 il: 08 Marzo, 2021, 19:44:05 pm »
Io mi sono proprio rotto le palle del tiki taka, della costruzione dal basso e di 2000 passaggi per arrivare nella porta avversaria. Mi piacerebbe più vedere una squadra che gioca con cazzimma e verticalizza molto, come gioca (per esempio) l'Inter. E' un modo di giocare che non sarà spettacolare, ma è tremendamente efficace soprattutto se non hai i campioni che a Napoli, anche più di prima, non vedremo mai più.
Il Real Madrid si e' alzato 4 Champions negli ultimi 10 anni giocando di ripartenza  :asd: contanpure che giocatori tieni.
« Ultima modifica: 08 Marzo, 2021, 20:40:12 pm da Alex88 »

Offline Marco78

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #213 il: 09 Marzo, 2021, 08:17:42 am »
Il Real Madrid si e' alzato 4 Champions negli ultimi 10 anni giocando di ripartenza  :asd: contanpure che giocatori tieni.

Beh certo i giocatori contano parecchio, ma su quello puoi fare ben poco purtroppo.

Offline umb

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #214 il: 09 Marzo, 2021, 10:35:59 am »

ma la cosa più assurda di tutte non l'avete detta: la battuta di fondo lunga quando in area di rigore teniamo i 2 centrali come se volessimo partire dal basso :rotfl:

serve per muovere la squadra avversaria che si alza per pressare la costuzione dal basso e invece viene fottuta dal lancio lungo con spizzata e attacco della profondità.
come fai a non cogliere queste finezze tattiche del nostro mister

Offline tony_

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #215 il: 09 Marzo, 2021, 12:23:06 pm »
ahhhh, ecco  :doh:
io non ho mai visto un presidente di calcio senza proprio un minimo di passione, questo non ama Napoli ne il Napoli...ama la sua azienda Napoli, non ama i trofei, ama solo i ritorni economici...

Offline FistingTopo

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #216 il: 09 Marzo, 2021, 12:45:43 pm »
Si ma non lo puoi ostacolare lo stesso
Ti devi proprio togliere davanti

Se ricordo bene il portiere non può essere ostacolato durante un rinvio altrimenti si vedrebbero le meglio malefatte   :troll:

Offline umb

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #217 il: 09 Marzo, 2021, 12:52:00 pm »
Se ricordo bene il portiere non può essere ostacolato durante un rinvio altrimenti si vedrebbero le meglio malefatte   :troll:

https://www.youtube.com/watch?v=OKY2mxB-aXg

Offline calvin

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #218 il: 09 Marzo, 2021, 12:57:36 pm »
Se ricordo bene il portiere non può essere ostacolato durante un rinvio altrimenti si vedrebbero le meglio malefatte   :troll:

Durante il rinvio sicuramente, credevo che però dopo il rinvio si potesse fare, siccome vedo ospinna calciare il pallone e lui prenderlo dopo credevo si potesse.


Però tutte le moviole concordano che la versione giusta è che andare lì con il piede alto è comunque fallimento, perché non gli devi proprio cacare il cazzo mentre rinvia.
La regola è quella ed il gol è da annullare
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Offline FistingTopo

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Re:[SERIE A 26° GIORNATA]Napoli-Bologna 3-1
« Risposta #219 il: 09 Marzo, 2021, 13:23:11 pm »
Si, va bene tutto, ma il discorso mio è un altro: se io in uno specifico momento di gioco  sto in difficoltà e non posso fare quello che mi è chiesto di fare, faccio altro per non rischiare di prendere goal. Poi dopo si vede.

L'allenatore, qualsiasi allenatore, deve dare indicazioni, una traccia, ma in campo ci vanno i giocatori che sono quelli che devono prendere le decisioni istante per istante, attenendosi a quelle indicazioni solo se possibile.

Se per una volta o due Ospina o chi per lui la butta lunga per levarsi dai guai, nessuno gli dice niente.
Questo significa "annusare il pericolo".

Il fatto è che l'allenatore deve dare una traccia valida ad ogni giocatore, e ogni traccia deve in qualche maniera entrare in contatto con la traccia dell'altro. Il fatto di ''pensare" soprattutto quando prendi il pallone in difesa e ti viene il pressing addosso, è una roba che non esiste, a quel punto prendi una decisione dettata dalla tua confidenza nei mezzi tecnici, dall'esperienza e dalla consapevolezza che ci sono i tuoi compagni sempre pronti. Quanto più tergiversi, maggiore sarà la possibilità di compiere una cacata. I tuoi compagni però devono agire in anticipo con il movimento, e non in risposta al fatto che sei pressato altrimenti con il cazzo che lo eludi (se non mediante una mutanda ma quella è sempre rischiosissima da fare). Il problema è questo, il napoli non ha coordinazione, e questo va oltre le qualità dei singoli. Come dice Calvin il calcio è un gioco di squadra e forse uno dei più complessi pure  :sisi:


Per me devi tenere anche i calciatori per farla.
Voi lo vedete Fabian Ruiz giocare a due tocchi? Io no.
Elmas?
Zielinski Sarri lo utilizzava sempre meno per questo motivo.
Ci vuole gente che gioca con tempo e spazio, noi abbiamo personaggi che stanno fermi ad aspettare il pallone tra i piedi. Certa roba non la alleni.

Infatti l'errore di Gattuso è stato proprio voler fare il pezzotto di Sarri ma senza Albiol, Jorginho, Hamsik, Allan e Ghoulam. In questo senso approvavo l'idea di mettere due buttafuori davanti alla difesa per contenere e velocizzare subito l'uscita in verticale, favorendo gli strappi di uno tra Zielinski e Fabian, la visione di Insigne e la velocità di Osimhen e Lozano. Mi pare l'unico piano partita applicabile con queste lote.

E ti pare poco  :look: e comunque penso che attaccare la profondità sia sempre stata una delle idee primarie del mister, l'impressione è che ha voluto fare troppe cose contemporaneamente e male. Anche avendo i due gorilla in mediana e provando a giocare sugli strappi di Lozano, Osimehn o sull'inventiva di Zieliski e Insigne, se il movimento di ognuno dei nostri salami resta individuale, rimane fine a se stesso. Se vedi spesso la squadra ha proprio difficoltà nella transazione tra difesa ed attacco, non riesce a fare entrambe le cose, e comunque le fa male anche se prese singolarmente  :look:


Comunque oramai sparare su gattuso significa sparare sulla croce rossa, oramai il casino e fatto, deve solo cercare di riporre rimedio, e quantomeno in quest'ultimo periodo ho visto un ''minimo" di reazione.