Autore Topic: Referendum costituzionale: i risultati  (Letto 1191 volte)  Share 

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Offline calvin

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #20 il: 05 Dicembre, 2016, 01:28:55 am »
Mi dispiace dover dire a Noel che anche in Italia è in atto la deriva destrorsa che è gia iniziata in altri paesi del mondo. Dopo di noi prevedo Le Pen in Francia e po' stamm appost, possiamo pure iniziare a cacciare fuori lo scatolone del Risiko.
Difatti il dato politico più importante e la notizia migliore della giornata è la vittoria di Van Der Bellen in Austriaco, senza se e senza ma!
Aspettando trepidante il 2 aprile duemiladiciassette

Offline cicciograna

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #21 il: 05 Dicembre, 2016, 01:35:41 am »
I migliori costituzionalisti hanno bocciato la riforma.
Un pastrocchio.
Stavolta è andata bene.
Noel, io ho letto tutto e il contrario di tutto. Se perfino i giuristi sono in dubbio sugli effetti di questa riforma, come è pensabile che l'italiano del cazzo medio possa votare con competenza?

Offline cicciograna

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #22 il: 05 Dicembre, 2016, 01:47:03 am »
Travaglio on fire, comunque. Non si mantiene stasera.

Online Alex88

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #23 il: 05 Dicembre, 2016, 01:59:26 am »
Il sogno di essere presi al Cnel è ancora vivo. :gigi:
Mai nu cristiano che si fosse fatto uscire un "sono pdol, figlio di cnel"  :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look:

Offline cicciograna

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #24 il: 05 Dicembre, 2016, 02:07:02 am »
Mai nu cristiano che si fosse fatto uscire un "sono pdol, figlio di cnel"  :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look:
Petti guardalo.

Offline tony_

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #25 il: 05 Dicembre, 2016, 02:17:05 am »
 :bacino:
io non ho mai visto un presidente di calcio senza proprio un minimo di passione, questo non ama Napoli ne il Napoli...ama la sua azienda Napoli, non ama i trofei, ama solo i ritorni economici...

Offline cicciograna

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #26 il: 05 Dicembre, 2016, 02:22:45 am »
Vi segnalo che nelle circoscrizioni estere ha trionfato il SÌ.

Online CharMeg

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Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #27 il: 05 Dicembre, 2016, 07:10:38 am »
Il problema di Renzi è aver fatto molte cose, ma tutte incomplete o mal fatte.
E di aver trasformato il referendum in una scelta politica (d'accordo con Noel).
Il problema ora è: con quale legge elettorale andremo a votare? E chi ci governerà dopo?

Per me la legge attuale, e anche le modifiche proposte, ha e hanno un limite fondamentale nel fatto che abbiamo perso la rappresentatività del parlamento.
De Luca è cacca, ma il parlamento è pieno di gente come lui e peggio di lui, messa lì per proteggerla dalle condanne ricevute.

Finché ci sarà questa situazione, andremo sempre peggio. Ma chi si è barricato a Montecitorio non ha interesse a cambiarla.
moriremo tutti....ricordalo
È un dolore enorme.
É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Online CharMeg

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #28 il: 05 Dicembre, 2016, 07:12:01 am »
Mai nu cristiano che si fosse fatto uscire un "sono pdol, figlio di cnel"  :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look: :look:
Questa è buona.
moriremo tutti....ricordalo
È un dolore enorme.
É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Online CharMeg

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #29 il: 05 Dicembre, 2016, 07:19:08 am »
Noel, io ho letto tutto e il contrario di tutto. Se perfino i giuristi sono in dubbio sugli effetti di questa riforma, come è pensabile che l'italiano del cazzo medio possa votare con competenza?
Questa è la realtà; una riforma costituzionale va fatta da specialisti e condivisa in parlamento, non ci sono altre vie.
Richiede tempo, gente capace e non va sottoposta a chi non la può capire (e parlo delle conseguenze di una legge costituzionale, roba difficile).
Il fatto che fosse mal scritta, solo parzialmente e goffamente innovativa, e confusa, anche senza entrare nel merito, è un esempio di come si sia mosso male il governo Renzi.
Lo stesso vale per la buona scuola, che conosco meglio, e altre innovazioni mancate.
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É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Online PugniTopo

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #30 il: 05 Dicembre, 2016, 08:50:41 am »
Questa è la realtà; una riforma costituzionale va fatta da specialisti e condivisa in parlamento, non ci sono altre vie.
Richiede tempo, gente capace e non va sottoposta a chi non la può capire (e parlo delle conseguenze di una legge costituzionale, roba difficile).
Il fatto che fosse mal scritta, solo parzialmente e goffamente innovativa, e confusa, anche senza entrare nel merito, è un esempio di come si sia mosso male il governo Renzi.
Lo stesso vale per la buona scuola, che conosco meglio, e altre innovazioni mancate.

Da come ne parla mia sorella che si appresta all insegnamento, la buona scuola è una chiaviva di riforma  :scratch:

Online CharMeg

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #31 il: 05 Dicembre, 2016, 08:58:46 am »
Da come ne parla mia sorella che si appresta all insegnamento, la buona scuola è una chiaviva di riforma  :scratch:
Concordo, sia nel merito (complessa, incompleta e inadeguata), sia nei tempi e nei modi di attuazione.
Ma non vi annoierò con i dettagli.
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É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Online ohyess

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #32 il: 05 Dicembre, 2016, 09:04:49 am »
Mi dispiace dover dire a Noel che anche in Italia è in atto la deriva destrorsa che è gia iniziata in altri paesi del mondo. Dopo di noi prevedo Le Pen in Francia e po' stamm appost, possiamo pure iniziare a cacciare fuori lo scatolone del Risiko.


si...le derive destrorse....bah....

Le sinistre stanno fallendo a ripetizione....come le destre....un po' dappertutto.

Purtroppo quando ci sveglieremo dal sonno e capiremo che ormai l'Europa è un progetto fallitissimo, e che è diventata solo terra di speculazione di oligarchi banchieri e finanzieri sarà sempre tardi.

Il mercato da che mondo è mondo è competizione. L'Europa voleva mettere insieme mercati diversi per farli "risuonare"....ma come cazzo faccio a risuonare con la Germania mentre devo stare attento che non me lo metta in culo?

Fortunatamente quest'obbrabbrio di riforma (dettato sempre dall'Europa) non è passato.

Non capisco la paura del governo 5stelle da parte di molti. Onestamente saranno pure incapaci...ma quelli che ci sono stati finora non mi sono sembrati proprio dei campioni di capacità e concretezza (dalla destra ai tecnici alla sinistra).
Porca puttana stiamo ancora con lorenzin ministro della sanità...io non mi faccio capace.

Dicevo saranno pure incapaci...ma forse, e dico forse, al momento sarebbero gli unici a fare davvero gli interessi degli italiani (almeno nelle intenzioni), e non i propri o di poteri ormai non più tanto occulti.

Poi fate vobis....

Adesso fuori le palle!

Online ohyess

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #33 il: 05 Dicembre, 2016, 09:13:31 am »
Noel, io ho letto tutto e il contrario di tutto. Se perfino i giuristi sono in dubbio sugli effetti di questa riforma, come è pensabile che l'italiano del cazzo medio possa votare con competenza?

ma perché dici così?

Non capisco....na vota tanto che ingarriamo un voto....


Ragazzi questa riforma, per chi non l'avesse capita, avrebbe reso il parlamento italiano semplice esecutore delle volontà europee. A prescindere da chi fosse stato eletto nei prossimi 20 anni.

La riduzione dei senatori e dei parlamentari se la vuoi fare la fai stesso. In altro modo. Non c'è nessunissimo bisogno di andare a toccare la costruzione. Imho

Adesso fuori le palle!

Offline Dhu

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Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #34 il: 05 Dicembre, 2016, 09:44:18 am »
Sebbene abbia preso la decisione di votare Sì nella tard serata di sabato, ho finito per convincermi abbastanza della mia scelta.
Spero che voialtri siate stati più lungimiranti di me e confido nel vostro ottimismo per la vittoria del No.

Travaglio ieri si stava praticamente segando in diretta :look:

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Offline Gius

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #35 il: 05 Dicembre, 2016, 10:09:01 am »
è una gran bella giornata  :sisi:, io onestamente temevo che la compravendita nazionale (con le mancette della legge di bilancio) e locale (vedi pappone salernitano e affini) potesse fare come al solito la differenza, anche di pochissimo, e invece c'è stato proprio un rigetto del venditore di tappeti, delle sue balle/promesse con cui ha occupato tv e giornali da mesi, a tutto c'è un limite anche per un popolo come il nostro da sempre incantanto dall'imbonitore di turno....ma penso pure che grazie in particolare alla rete una discreta fetta di popolazione abbia compreso anche in minima parte che stava per confermare una riforma fatta coi piedi (ad essere gentili)

p.s. godo anche per la sconfitta del burattinaio di tutto sto ambaradan, ovvero napolitano, una vera sciagura nazionale
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2016, 10:30:16 am da Gius »
"La nostra gloria più grande non sta nel non cadere mai, ma nel risollevarci sempre dopo una caduta"  (Confucio)

Online Guallera V.2

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #36 il: 05 Dicembre, 2016, 10:31:08 am »
Non vedo l'ora di vedere il Berlusconi poker con nei dicasteri più importanti, ovvero Economia, Interno e Lavoro, tutta gente leghista. Perchè tanto lo sapete che alle prossime elezioni saranno di nuovo in coppia...

Offline kowalski

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #37 il: 05 Dicembre, 2016, 11:19:57 am »
Purtroppo il problema di Renzi è che voleva cambiare l'Italia, ma senza avere una vera visione - non voglio dire un'ideologia, perché fortunatamente l'epoca delle grandi ideologie è finita - però senza un punto di vista a mio avviso non puoi avere nemmeno una direzione, e così la sua ansia di cambiamento è risultata confusa, e alla fine, sotto sotto, un modo "cool" di conservare lo status quo.
Ha sbagliato poi a puntare tutte le sue carte su questa riforma, oggettivamente brutta, che in maniera non dichiarata aumentava in maniera sbilanciata i poteri del Premier, centralizzava lo Stato, approvata da un Parlamento sotto ricatto, senza il consenso della grande maggioranza dello schieramento politico.
Ha sbagliato nel fare una campagna dai toni così aggressivi e divisivi, di fronte a un Paese stanco, passato attraverso anni di crisi, di riforme che spesso hanno penalizzato parti importanti della Nazione, e che a mio avviso in questo momento non ha voglia di ulteriori laceranti divisioni ma avrebbe bisogno di figure capaci di unire.
Chi succederà a Renzi, se pure dovesse essere lui stesso (io spero di no), dovrebbe riuscire a fare questo, portare una politica di cambiamento (che magari non sia inteso semplicemente come modernizzazione, che pure è necessaria) ma sapendo anche unire il Paese e non creare ulteriori inutili lacerazioni.



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Offline noel

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #38 il: 05 Dicembre, 2016, 11:38:04 am »
Mi dispiace dover dire a Noel che anche in Italia è in atto la deriva destrorsa che è gia iniziata in altri paesi del mondo. Dopo di noi prevedo Le Pen in Francia e po' stamm appost, possiamo pure iniziare a cacciare fuori lo scatolone del Risiko.
La deriva destrorsa è indubbia, ma il primo a fare becero populismo in questo caso è stato renzi, e gli è andata male.
Comunque, questo era un referendum sulla Costituzione, peccato il giullare l'abbia trasformato in un plebiscito pro o contro il governo.
Quindi nel caso specifico non vedo gli effetti di una "deriva disastrosa".
Il mio è stato un NO ideologico, capisco che molti abbiano votato di pancia e in pieno anti-renzismo.
Però non capisco perché un pastrocchio costituzionale sarebbe stato il male minore buono per fare felici i mercati, la troika, gli ameriCANI, gli investitori e tutto l'ambaradam tranne che il popolo italiano.
« Ultima modifica: 05 Dicembre, 2016, 11:40:46 am da noel »

Offline noel

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Re:Referendum costituzionale: i risultati
« Risposta #39 il: 05 Dicembre, 2016, 11:43:13 am »
Purtroppo il problema di Renzi è che voleva cambiare l'Italia, ma senza avere una vera visione - non voglio dire un'ideologia, perché fortunatamente l'epoca delle grandi ideologie è finita
Renzi era l'avamposto di determinati poteri per il cambiamento, nessuna farina del suo sacco.
Non capisco poi perché sarebbe una fortuna la fine dell'epoca delle ideologie, la "fine della storia" ha portato disastri e un vuoto culturale enorme, un pensiero unico devastante basato esclusivamente sul profitto, lo sfruttamento e il consumismo.
Ci vorranno anni, e forse il baratro, per riprendersi da tutto ciò.