José “Pepe” Mújica

[Bruce Colotti]

posto 3 dei suoi interessanti discorsi

Discorso di José Pepe Mújica, Presidente dell'Uruguay nel Vertice della CELAC in Cile.avi

Mujica a Rio +20

Essere di sinistra secondo José Mujica, presidente dell'Uruguay.avi

[cavallopazzo]

io credo che se in Italia ci esistesse un uomo del suo spessore che cerca di entrare in politica, o lo sputtanano dopo poco con scandali e processi inventati, o lo fanno saltare in aria... il problema dell'italia, è che il cittadino comune è come l'espressione della sua politica... il vero male siamo noi!

[joint]

Chiudete il topic e anche il forum se necessario.
Cavallo ha detto tutto.

[FistingTopo]

io credo che se in Italia ci esistesse un uomo del suo spessore che cerca di entrare in politica, o lo sputtanano dopo poco con scandali e processi inventati, o lo fanno saltare in aria... il problema dell'italia, è che il cittadino comune è come l'espressione della sua politica... il vero male siamo noi!

 

[cavallopazzo]

iev e press

[Dimonios]

Porterà l'Uruguay in alto.. penso sia il mio primo mito vivente, che apprezzo e che avrò piacere di ricordare.

[falceEmarcello]

Per fortuna l'uruguay non ha il petrolio seno' facev a fine e chavez
Io lo adoro

[Vino a Tavola]

Onore a lui e a tutto il sudamerica.

Marcello caro, Chavez non ha fatto nessuna "fine" ingloriosa, anzi,  e confido nel fatto che il suo lavoro verrà portato avanti, bando alle chiagnute! Simm NUJE, italiani ed europei, che stiamo rivedendo, sempre più da vicino, un passato oscuro. Per fortuna in quella parte del mondo i passi si fanno in avanti, pur tra mille difficoltà, come è ovvio.

Spero che gli amici geopolitici non smentiscano 

[falceEmarcello]

Onore a lui e a tutto il sudamerica.

Marcello caro, Chavez non ha fatto nessuna "fine" ingloriosa, anzi,  e confido nel fatto che il suo lavoro verrà portato avanti, bando alle chiagnute! Simm NUJE, italiani ed europei, che stiamo rivedendo, sempre più da vicino, un passato oscuro. Per fortuna in quella parte del mondo i passi si fanno in avanti, pur tra mille difficoltà, come è ovvio.

Spero che gli amici geopolitici non smentiscano 

Non parlavo certamente di ingloriosa quanto piu di "misteriosa"
Ma pe che me pigliat, per me chavez e' un dio

[Vino a Tavola]

Ma pe che me pigliat, per me chavez e' un dio

certo che lo so che chavez per te è un dio..... ti avevo preso per un mazzarri lamentoso (l'hann fatt for, mò comm facimm, moriremo tutti, vita di merda, cos)

[falceEmarcello]

certo che lo so che chavez per te è un dio..... ti avevo preso per un mazzarri lamentoso (l'hann fatt for, mò comm facimm, moriremo tutti, vita di merda, cos)

ah ... si allora avevi capito
che vit e merd

[Vino a Tavola]

ah ... si allora avevi capito
che vit e merd

la marcia verso il progresso non si fermerà 

[kurz]

Parto dal presupposto che "foss a maronn" averlo in Italia al posto di Letta,Renzi e vari..

Ma io di facili innamoramenti non ne faccio più, nel senso in tutto il sud America l'alba Americana sta stringendo relazioni più o meno socialisteggianti, che però rimangono anni luce lontane dall'esperienza cubana, la nazionalizzazione del petrolio in Venezuela ad esempio a portato una grossa fetta di borghesia venezuelana ed estera ad investimenti massicci in quelle zone, e il PSV rimane uno dei partiti più corrotti e la base popolare diminuisce sempre più (la gente andava a votare Chávez, con Maduro vedo già qualche difficoltà) .

Pure in Argentina ci sono alcune criticità con la presidentessa dichiaratamente peronista, mo Mujica manco lo conosco bene ma secondo me è meglio andarci coi piedi di piombo con taluni personaggi, il "nuovo socialismo" sudamericano è molto diverso da come lo intendiamo noi, poi ripeto lì a parte il primo Chávez che ogni 3 lo volevano fare fuori gli altri governano e senza alcun tipo di rivoluzione, io qualche domanda me la farei visto che evidentemente la classe dirigente di quei posti è stata acquietata in qualche modo.

[kurz]

Poi ovvio le mie rimangono considerazioni mi riservo di scrivere un post un po' più lungo che ora sto col telefono.

[regista]

Poi ovvio le mie rimangono considerazioni mi riservo di scrivere un post un po' più lungo che ora sto col telefono.

no no, continua a telefono, cosi ti preferisco

[Vino a Tavola]

Enzo come ti avrò detto altre volte, anni fa le mie convinzioni erano molto simili alle tue; oggi invece non ritengo così essenziale l'aderenza a certe esperienze o certe dottrine.

Penso che nel corso della Storia, le condizioni e la consapevolezza  popoli possano evolvere, involvere, o rimanere congelati nel gattopardismo che lascia tutto così com'è. Per me l'espansione dei livelli occupazionali, dei salari, dei diritti, dei servizi, costituiscono senza dubbio un evoluzione, e guarderò a questi percorsi sempre con enorme ammirazione e simpatia, ben conscio che tante sono le contraddizioni da superare, ma anche che i cambiamenti sopra elencati sono essenziali e necessari per superare tali contraddizioni. (e, per quanto ne so, sono cambiamenti che in diverse forme e misure, stanno cominciando a prendere piede in molti paesi latino americani)

[Bruce Colotti]

Parto dal presupposto che "foss a maronn" averlo in Italia al posto di Letta,Renzi e vari..

Ma io di facili innamoramenti non ne faccio più, nel senso in tutto il sud America l'alba Americana sta stringendo relazioni più o meno socialisteggianti, che però rimangono anni luce lontane dall'esperienza cubana, la nazionalizzazione del petrolio in Venezuela ad esempio a portato una grossa fetta di borghesia venezuelana ed estera ad investimenti massicci in quelle zone, e il PSV rimane uno dei partiti più corrotti e la base popolare diminuisce sempre più (la gente andava a votare Chávez, con Maduro vedo già qualche difficoltà) .

Pure in Argentina ci sono alcune criticità con la presidentessa dichiaratamente peronista, mo Mujica manco lo conosco bene ma secondo me è meglio andarci coi piedi di piombo con taluni personaggi, il "nuovo socialismo" sudamericano è molto diverso da come lo intendiamo noi, poi ripeto lì a parte il primo Chávez che ogni 3 lo volevano fare fuori gli altri governano e senza alcun tipo di rivoluzione, io qualche domanda me la farei visto che evidentemente la classe dirigente di quei posti è stata acquietata in qualche modo.

Mujica, come dice in uno dei video postati, è molto critico nei confronti dell'Alba. La sua idea di socialismo è diversa rispetto ad essa. Detto questo ho proposto i suoi video non perchè mi riconosco nella sua idea di socialismo e nei modi attraverso cui cerca di raggiungerlo(percorrere la strada che porta al socialismo senza rivoluzione, ma restando nel solco del sistema istituzionale borghese è un controsenso, ma questo è un altro discorso). Devo ammettere che ci sono alcuni passaggi di critica al sistema capitalistico che sono molto interessanti

[falceEmarcello]

Mujica, come dice in uno dei video postati, è molto critico nei confronti dell'Alba. La sua idea di socialismo è diversa rispetto ad essa. Detto questo ho proposto i suoi video non perchè mi riconosco nella sua idea di socialismo e nei modi attraverso cui cerca di raggiungerlo(percorrere la strada che porta al socialismo senza rivoluzione, ma restando nel solco del sistema istituzionale borghese è un controsenso, ma questo è un altro discorso). Devo ammettere che ci sono alcuni passaggi di critica al sistema capitalistico che sono molto interessanti

Uagliu' il capitalismo ha vinto, il mondo e' una merda.
Luvatev a cap a rivoluzione, la rivoluzione la sciarmi cu nu par e jeans, cu n'ipod e nu bicchiere e cocacola, il popolo non e' pronto il lavaggio del cervello e' stato fatto e buono.
Ben vengano nuove forme di "sensibilizzazione" alla lotta di classe e all'uguaglianza sociale.
 

[Bruce Colotti]

Uagliu' il capitalismo ha vinto, il mondo e' una merda.
Luvatev a cap a rivoluzione, la rivoluzione la sciarmi cu nu par e jeans, cu n'ipod e nu bicchiere e cocacola, il popolo non e' pronto il lavaggio del cervello e' stato fatto e buono.
Ben vengano nuove forme di "sensibilizzazione" alla lotta di classe e all'uguaglianza sociale.

Marcè, non parlavo della praticabilità o meno della rivoluzione oggi, ma del come, se ti poni l'obiettivo del socialismo, pensi di percorrerne la strada. Se Mujica parla di socialismo allora credo lui sappia bene quali sono i processi che conducono ad esso, altrimenti si parla di un riformismo che punta ad una migliore strutturazione dello stato sociale, ad una politica di solidarietà, ad una più equa distribuzioni delle ricchezze. Tutto ciò però non è socialismo, ma una forma di socialdemocrazia in stile scandinava(Mujia cita la Svezia come miglior concretizzazione attuale di questo concetto). Se poi, come tu scrivi, c'è bisogno di sensibilizzazione alla lotta di classe, allora di conseguenza auspichi una rivoluzione, altrimenti quale sarebbe il senso di una lotta di classe?Io non credo che uno scontro permanente porti maggiore equilibrio sociale. La lotta di classe, se la si auspica, deve poi condurre ad una soluzione, in un modo o nell'altro. Ovviamente questo in base ad una visione dialettica della storia, per quanto mi riguarda.

[falceEmarcello]

Marcè, non parlavo della praticabilità o meno della rivoluzione oggi, ma del come, se ti poni l'obiettivo del socialismo, pensi di percorrerne la strada. Se Mujica parla di socialismo allora credo lui sappia bene quali sono i processi che conducono ad esso, altrimenti si parla di un riformismo che punta ad una migliore strutturazione dello stato sociale, ad una politica di solidarietà, ad una più equa distribuzioni delle ricchezze. Tutto ciò però non è socialismo, ma una forma di socialdemocrazia in stile scandinava(Mujia cita la Svezia come miglior concretizzazione attuale di questo concetto). Se poi, come tu scrivi, c'è bisogno di sensibilizzazione alla lotta di classe, allora di conseguenza auspichi una rivoluzione, altrimenti quale sarebbe il senso di una lotta di classe?Io non credo che uno scontro permanente porti maggiore equilibrio sociale. La lotta di classe, se la si auspica, deve poi condurre ad una soluzione, in un modo o nell'altro. Ovviamente questo in base ad una visione dialettica della storia, per quanto mi riguarda.

scusa mi sono lasciato trasportare, cambia "lotta" con coscienza di classe