Autore Topic: News dal mondo, topic di discussione generale.  (Letto 210008 volte)  Share 

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Offline FistingTopo

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #720 il: 11 Dicembre, 2018, 10:34:58 am »
Mi farebbe piacere un vostro parere riguardo la situazione francese e l'uscita di Macròn a riguardo.

Ha fatto pubblicamente il cesso, quello che Renzi nella sua immensa superbia non è mai riuscito a fare.

Offline Capetiello

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #721 il: 11 Dicembre, 2018, 10:50:44 am »
Ha fatto pubblicamente il cesso, quello che Renzi nella sua immensa superbia non è mai riuscito a fare.
Fatico a trovarci robe positive, non per la sostanza, più che altro per i modi con i quali sono avvenute determinate 'conquiste'. In tutta Europa sta passando il messaggio che 'basta alzare la voce' per ottenere qualcosa, e sappiamo benissimo 'ca nun funziona accussí. Questi attacchi alla ricchezza finiranno per oscurare le tematiche più urgenti.
Chi esulta per questa 'vittoria' dei francesi riduce tutto alla figura di Macròn, sottovalutando il pericolo delle azioni 'di pancia'. Sapimme tutte quante la pancia che sostanza contenga.

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« Risposta #722 il: 11 Dicembre, 2018, 10:53:11 am »
PS sabato ero al vieux port a marsiglia per comprare qualche cazzata al mercatino di natale, mi sono ritrovato in miez e paccheri. Manifestanti che prendevano i san pietrini e li lanciavano sulla polizia, negozi e vetrine scassate. l'OM shop totalmente saccheggiato, così come lo store della Lacoste (famosa in francia in quanto sono i capi d'abbigliamento preferiti da cafoni e criminali). Barricate fatte con la monnezza, gli alberi di natale appicciat tutt quant .... mazzat da tutte le parti, scene da guerra urbana di primissimo livello, e io la in mezzo che jastemmavo perché infondo volevo solo accattare una sacchetta di lavanda da portare a cas.

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« Risposta #723 il: 11 Dicembre, 2018, 10:56:38 am »
PS sabato ero al vieux port a marsiglia per comprare qualche cazzata al mercatino di natale, mi sono ritrovato in miez e paccheri. Manifestanti che prendevano i san pietrini e li lanciavano sulla polizia, negozi e vetrine scassate. l'OM shop totalmente saccheggiato, così come lo store della Lacoste (famosa in francia in quanto sono i capi d'abbigliamento preferiti da cafoni e criminali). Barricate fatte con la monnezza, gli alberi di natale appicciat tutt quant .... mazzat da tutte le parti, scene da guerra urbana di primissimo livello, e io la in mezzo che jastemmavo perché infondo volevo solo accattare una sacchetta di lavanda da portare a cas.
ahahahah l'importante è che non ti siano arrivati sampietrini, manganelli o lacrimogeni ncapa

Offline F&M

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« Risposta #724 il: 11 Dicembre, 2018, 11:02:50 am »
Fatico a trovarci robe positive, non per la sostanza, più che altro per i modi con i quali sono avvenute determinate 'conquiste'. In tutta Europa sta passando il messaggio che 'basta alzare la voce' per ottenere qualcosa, e sappiamo benissimo 'ca nun funziona accussí. Questi attacchi alla ricchezza finiranno per oscurare le tematiche più urgenti.
Chi esulta per questa 'vittoria' dei francesi riduce tutto alla figura di Macròn, sottovalutando il pericolo delle azioni 'di pancia'. Sapimme tutte quante la pancia che sostanza contenga.
che emerita STRONZATA

Ma quale "basta alzare la voce"
Questa e' gente con una dignita' e che quando si tratta di lottare per i propri diritti non si tira indietro nemmeno se le guardie tengono i ferri ad altezza uomo, altro che alzare la voce.

Riprova ne e' il fatto che una cosa del genere in italia non la vedremo mai e che l'unica cosa che in questo paese di babbasoni siamo riusciti a partorire e' il movimento dei forconi, quattro buzzurri di latina che appena il loro capo si e' accordato col governo si sono ritirati con una mano avanti e una mano indietro.

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« Risposta #725 il: 11 Dicembre, 2018, 11:21:01 am »
Fatico a trovarci robe positive, non per la sostanza, più che altro per i modi con i quali sono avvenute determinate 'conquiste'. In tutta Europa sta passando il messaggio che 'basta alzare la voce' per ottenere qualcosa, e sappiamo benissimo 'ca nun funziona accussí. Questi attacchi alla ricchezza finiranno per oscurare le tematiche più urgenti.
Chi esulta per questa 'vittoria' dei francesi riduce tutto alla figura di Macròn, sottovalutando il pericolo delle azioni 'di pancia'. Sapimme tutte quante la pancia che sostanza contenga.

In parte è anche vero, poi questa cosa dei gilet jaune è stata strumentalizzata in maniera vergognosa da melenchon, ma soprattutto da quella troia fascista di Le Pen, e guarda caso la stramaggioranza dei casseur erano tutti legati a gruppi di estrema destra (mentre i subumani gilettari dicevano che erano pagati dal primo ministro, una roba da 5 stelle proprio).


Però sia ben chiaro, i motivi della protesta dei gilet jaune è assolutamente legittima, e (come scrivono molti pennivendoli italiani) non è tanto per l'aumento di 3 centesimi sul costo della benzina, come tassa ''ecologica'', quella è stata solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso. La questione è semplice, non puoi far pesare tutto sulla medio-bassa fascia della popolazione, è normale che prima o poi, tira e tira la catena, questa si spezza, e i francesi, con tutto che sono mediamente caproni quasi quanto gli italiani, hanno un pizzico di amor proprio, e ci mettono poco ad incazzarsi.


L'operato di Macron è stato discutibile ma assolutamente legittimo all'inizio. Il taglio alle pensioni al di sopra dei 1200 euro, o 1600 per nucleo (tagliate di circa 300 euro all'anno, quindi sulle 25-27 euro mensili circa) è stata una manovra per abbassare il tasso d'inflazione, ed è stata necessaria, ma mal vista dato che contemporaneamente è stata levata la luxury tax (o tassa sulla ricchezza) sostituita da un tassa più morbida per non far scappare i ricconi di sfaccimma nei paradisi fiscali.

Inoltre ha abbassato anche del 30% la tassa d'abitazione che (vi sembrerà strano) viene applicata anche a chi è in affitto a fine anno (una tassa assolutamente barbara dal mio punto di vista). Il problema è che tutta una serie di misure hanno snervato in malo modo i francesi a partire dall'aumento dei pedaggi autostradali, e si sono sentiti presi effettivamente per il culo quando lo stato ha abbassato a 80 km orari il limite sulle statali, aumentando contemporaneamente il numero dei ''radar'' (autovelox) che da quella parti sono tirannici. A questo si aggiungono altri tagli sul welfare come una decurtazione di 5 euro per il sussidio agli studenti fuori sede per poter pagare l'affitto, la carbon tax, ed ecco fatta la frittata.



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« Risposta #726 il: 11 Dicembre, 2018, 11:35:54 am »
che emerita STRONZATA

Ma quale "basta alzare la voce"
Questa e' gente con una dignita' e che quando si tratta di lottare per i propri diritti non si tira indietro nemmeno se le guardie tengono i ferri ad altezza uomo, altro che alzare la voce.

Riprova ne e' il fatto che una cosa del genere in italia non la vedremo mai e che l'unica cosa che in questo paese di babbasoni siamo riusciti a partorire e' il movimento dei forconi, quattro buzzurri di latina che appena il loro capo si e' accordato col governo si sono ritirati con una mano avanti e una mano indietro.

Amen ... in teoria per quel che si è fidato di fare Renzi, avremmo dovuto mettere a ferro e fuoco il parlamento  :asd:


Sia chiaro che i casseur non sono dei veri gilet jaune ... è gente che per la maggior parte viene da gruppi di estrema destra che spalleggiano Le Pen, e quello che han fatto a Parigi è una roba assolutamente indegna. Oltre a bruciare macchine di cristiani che non centravano un cazzo, sono arrivati anche a deturpare il patrimonio storico, scassando statue o imbrattando l'arco di trionfo. Inoltre quando altri protestanti hanno tentato di calmare la situazione, sono stati a loro volta menati da questi cani  :look: si sono viste anche scene paradossali di poliziotti salvati dagli stessi gilet jaune.

La protesta è stata geniale per certi versi quando hanno iniziato a sabotare gli autovelox (in pratica li hanno scassati tutti quanti), o quando si sono messi sui varchi autostradali, hanno oscurato le telecamere, hanno alzato le sbarre e hanno fatto passare gratis tutti quanti, bloccando però i mezzi di trasporto delle multinazionali come Amazon.

Online ferro

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« Risposta #727 il: 11 Dicembre, 2018, 11:40:18 am »
Se fosse stato un movimento strutturato con un piano politico alle spalle, una ideologia e un programma di azione chiaro lo potrei appoggiare (a patto che sia coerente con la mia ideologia).


Ma così è solo un esercizio di violenza, una lista di richieste a cazzo.

"Vogliamo avere più soldi e abbassare i costi della vita" , e cacace o cazzo.

Non c'è una visione. Così non lo posso apprezzare.



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« "[..] se tra voi c'è qualche fuori-classe lo sopporterò, altrimenti per fare una grande squadra mi accontenterò soltanto dei.. grandi giocatori, cioè di quei giocatori che hanno il coraggio grande, il cuore grande. Chi non ha queste virtù non è un grande giocatore, e neanche un mediocre giocatore. È soltanto nulla, quindi può vestirsi ed andarsene subito." » [W. Garbutt ]

Offline FistingTopo

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« Risposta #728 il: 11 Dicembre, 2018, 11:42:08 am »
ahahahah l'importante è che non ti siano arrivati sampietrini, manganelli o lacrimogeni ncapa

No quello no  :asd: :asd: , ma la sera tossivo malamente dato che l'aria era pregna dell'odore di monnezza bruciata e di quei cazzo di lacrimogeni.

Offline F&M

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« Risposta #729 il: 11 Dicembre, 2018, 11:44:02 am »
Se fosse stato un movimento strutturato con un piano politico alle spalle, una ideologia e un programma di azione chiaro lo potrei appoggiare (a patto che sia coerente con la mia ideologia).


Ma così è solo un esercizio di violenza, una lista di richieste a cazzo.

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I diritti sono trasversali alle correnti politiche.
In italia ogni governo di qualsiasi corrente impoverisce sempre di piu' i ceti medio bassi, arrivato a un certo punto a prescendire dal colore politico deve arrivare il giorno in cui la gente si incazza?
In italia NO, in francia SI.

Offline FistingTopo

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« Risposta #730 il: 11 Dicembre, 2018, 11:47:19 am »
Se fosse stato un movimento strutturato con un piano politico alle spalle, una ideologia e un programma di azione chiaro lo potrei appoggiare (a patto che sia coerente con la mia ideologia).


Ma così è solo un esercizio di violenza, una lista di richieste a cazzo.

"Vogliamo avere più soldi e abbassare i costi della vita" , e cacace o cazzo.

Non c'è una visione. Così non lo posso apprezzare.



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Il movimento di base è apolitico (non come i pentastellati di questa minchia che si sono buttati in politica) per protestare contro l'alzamento della pressione fiscale per le fasce medio-basse della popolazione francese. Nei gilet jaune si sono riversati tutti gli elettorati, compreso quello di Macron, e oltre il 70% dei francesi li appoggia. Ecco perché macron ha fatto il cesso, per evitare una successiva morte politica.

Poi la peggior feccia della politica ha cavalcato la vicenda per fini politici, a partire da Le Pen, fino ad arrivare a Trump e Salvini.

Offline Vino a Tavola

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« Risposta #731 il: 11 Dicembre, 2018, 11:49:56 am »
I diritti sono trasversali alle correnti politiche.
In italia ogni governo di qualsiasi corrente impoverisce sempre di piu' i ceti medio bassi, arrivato a un certo punto a prescendire dal colore politico deve arrivare il giorno in cui la gente si incazza?
In italia NO, in francia SI.
In Italia SI ma con i poveri cristi (o-giusto pe fà abberè- un Soros o uno Junker a caso ogni tanto)

Online calvin

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« Risposta #732 il: 11 Dicembre, 2018, 12:16:51 pm »
Se fosse stato un movimento strutturato con un piano politico alle spalle, una ideologia e un programma di azione chiaro lo potrei appoggiare (a patto che sia coerente con la mia ideologia).


Ma così è solo un esercizio di violenza, una lista di richieste a cazzo.

"Vogliamo avere più soldi e abbassare i costi della vita" , e cacace o cazzo.

Non c'è una visione. Così non lo posso apprezzare.




Questa è la sana rabbia popolare, una cosa che va stimata, apprezzata e coccolata...poi che si debba provare ad essere "avanguardia", cioè ad incanalare la rabbia in forme e richieste sensate è un altro paio di maniche, ma, quando una folla mette in gioco i propri corpi e la propria libertà per abbattere politiche di classe con una rivolta di classe il fatto che non ci sia una sintesi politica non piò farti sminuire l'enorme e splendido messaggio che ne viene.

Il messaggio pessimo è che, in francia come nel resto di europa, le politiche socialiste le hanno ammazzete, i partitti socialdemocratici sono quelli che fanno più di tutti una politica a difesa delle classi dominanti e quindi una politica di classe medioalto borghese e, quindi, la rabbia popolare resta incanalata in avanguardie fascicte...il movimento francese, i 5stelle, podemoso e tanti altri ci insegnano, ognuno a modo suo, che urge una sinistra avanguardista e rivoluzionaria (non nel senso bolscevico, ma rivoluzionaria verso la teologia del mercato) se no si rischia di vedere una svolta fascista e la svolta fascista sarà colpa di una sinistra tutta schierata a difendere il suo potere e non certo della folla arrabbiata perchè "la ci sono case mentre senza tetto ci lasciate".
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Online ferro

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« Risposta #733 il: 11 Dicembre, 2018, 12:26:48 pm »
Come è la protesta attualmente è destinata a restare una forma di violenza senza seguito.
Non sono in disaccordo con le richieste, sono in disaccordo sulla cecità del movimento. Andassero a prendersi i simboli del potere invece di bruciare le macchine di altri poveri disgraziati che si fanno il culo dalla mattina alla sera. Questa è guerra tra poveri.


Giusto per essere chiaro, non condanno assolutamente il movimento in quanto violento, io ci credo alla lotta anche violenta. Però che sia strutturata e con una visione.

Una visione non fascista, non penso debba specificarlo.

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« Risposta #734 il: 11 Dicembre, 2018, 12:33:47 pm »

Questa è la sana rabbia popolare, una cosa che va stimata, apprezzata e coccolata...poi che si debba provare ad essere "avanguardia", cioè ad incanalare la rabbia in forme e richieste sensate è un altro paio di maniche, ma, quando una folla mette in gioco i propri corpi e la propria libertà per abbattere politiche di classe con una rivolta di classe il fatto che non ci sia una sintesi politica non piò farti sminuire l'enorme e splendido messaggio che ne viene.

Il messaggio pessimo è che, in francia come nel resto di europa, le politiche socialiste le hanno ammazzete, i partitti socialdemocratici sono quelli che fanno più di tutti una politica a difesa delle classi dominanti e quindi una politica di classe medioalto borghese e, quindi, la rabbia popolare resta incanalata in avanguardie fascicte...il movimento francese, i 5stelle, podemoso e tanti altri ci insegnano, ognuno a modo suo, che urge una sinistra avanguardista e rivoluzionaria (non nel senso bolscevico, ma rivoluzionaria verso la teologia del mercato) se no si rischia di vedere una svolta fascista e la svolta fascista sarà colpa di una sinistra tutta schierata a difendere il suo potere e non certo della folla arrabbiata perchè "la ci sono case mentre senza tetto ci lasciate".
Perfetto Calvinù. Quotone anche sulle masaniellate.

Ma come? E dove?» gli si chiede increduli. Non la Luna, pallido sasso rivoltante di romanticherie per lagrimosi e pagliazzi sodomiti; ma Marte, per Dio! Marte che, da rossa, ha da si far nera.

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #735 il: 11 Dicembre, 2018, 12:48:21 pm »
Quoto tutto quello che ha detto Ferro.
E ribadisco, la genuflessione totale di Macròn fa male all'Europa intera e non giova a nessuno. Per il fatto che si rischia l'effetto 'criaturo che piange'.
Quando eravamo piccirilli ci bastava piangere per intenerire una nonna, una zia, uno zio, ed avere quello che volevamo. Ci andava bene 'na vota e allora si andava di default ad ogni occasione, a chiagnere senza un domani.

Se qua pigliano coraggio altre nazioni ci ritroviamo guerriglia urbana ad ogni angolo del continente, e sappiamo bene quanto ci sguazzino poi le grandi potenze mondiali su sti fatti. È bello fare il GDR romanticonostalgico della Rivolucion, fin quando poi non ti ritrovi colonizzato e contento, per l'ennesima volta.

Offline F&M

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« Risposta #736 il: 11 Dicembre, 2018, 12:49:58 pm »

Questa è la sana rabbia popolare, una cosa che va stimata, apprezzata e coccolata...poi che si debba provare ad essere "avanguardia", cioè ad incanalare la rabbia in forme e richieste sensate è un altro paio di maniche, ma, quando una folla mette in gioco i propri corpi e la propria libertà per abbattere politiche di classe con una rivolta di classe il fatto che non ci sia una sintesi politica non piò farti sminuire l'enorme e splendido messaggio che ne viene.

Il messaggio pessimo è che, in francia come nel resto di europa, le politiche socialiste le hanno ammazzete, i partitti socialdemocratici sono quelli che fanno più di tutti una politica a difesa delle classi dominanti e quindi una politica di classe medioalto borghese e, quindi, la rabbia popolare resta incanalata in avanguardie fascicte...il movimento francese, i 5stelle, podemoso e tanti altri ci insegnano, ognuno a modo suo, che urge una sinistra avanguardista e rivoluzionaria (non nel senso bolscevico, ma rivoluzionaria verso la teologia del mercato) se no si rischia di vedere una svolta fascista e la svolta fascista sarà colpa di una sinistra tutta schierata a difendere il suo potere e non certo della folla arrabbiata perchè "la ci sono case mentre senza tetto ci lasciate".
Tu ben sai come la penso io sulla lotta di classe.
Ma come ben sai e come ho gia detto piu' di una volta, sono talmente stanco dello stato attuale che se anche la spinta rivoluzionaria fosse di matrice reazionaria e destrorsa sarei pronto ad abbracciarla piuttosto che restare in questo stato.

Offline F&M

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« Risposta #737 il: 11 Dicembre, 2018, 12:51:35 pm »
Quoto tutto quello che ha detto Ferro.
E ribadisco, la genuflessione totale di Macròn fa male all'Europa intera e non giova a nessuno. Per il fatto che si rischia l'effetto 'criaturo che piange'.
Quando eravamo piccirilli ci bastava piangere per intenerire una nonna, una zia, uno zio, ed avere quello che volevamo. Ci andava bene 'na vota e allora si andava di default ad ogni occasione, a chiagnere senza un domani.

Se qua pigliano coraggio altre nazioni ci ritroviamo guerriglia urbana ad ogni angolo del continente, e sappiamo bene quanto ci sguazzino poi le grandi potenze mondiali su sti fatti. È bello fare il GDR romanticonostalgico della Rivolucion, fin quando poi non ti ritrovi colonizzato e contento, per l'ennesima volta.

Questo forse succedeva, visti pure i risultati, a casa toja. A casa mia e' sempre valso l'adagio popolorare che se vien chiagnenn hai pur o riest.

Online calvin

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« Risposta #738 il: 11 Dicembre, 2018, 12:59:14 pm »
Come è la protesta attualmente è destinata a restare una forma di violenza senza seguito.
Non sono in disaccordo con le richieste, sono in disaccordo sulla cecità del movimento. Andassero a prendersi i simboli del potere invece di bruciare le macchine di altri poveri disgraziati che si fanno il culo dalla mattina alla sera. Questa è guerra tra poveri.


Giusto per essere chiaro, non condanno assolutamente il movimento in quanto violento, io ci credo alla lotta anche violenta. Però che sia strutturata e con una visione.

Una visione non fascista, non penso debba specificarlo.

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Ferro sono due cose che non si elidono: i movimenti nascono sempre spontanei, eterodiretti, equivoci etc etc etc
Poi, se ci si riesce, si strutturano in una visione politica, fosse anche anarchica (viva Bakunin che diceva "per lavare le strade occorrerà anche il sangue degli innocenti").


Ora io non do così tanta imporatnza al movimento delle maglietielle gialle, ma do importanza al fatto che i poteri centrali (quelli che difendono i mercati e le lobby) si sentano così sotto assedio da cedere relativamente facilmente a questa esplosione di rabbbia, incontrolata e poco politica...una breccia è aperta ed il castello d'avorio in cui erano, intoccabili, è sempre più in balia di una situazione irregibile, questo è il messaggio che ci esce da Macron che ha la cacchetta nelle mutande, le altre analisi politiche sembrano più alte,ma, per me, sono solo soprastrutturali
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« Risposta #739 il: 11 Dicembre, 2018, 13:03:21 pm »
Questo forse succedeva, visti pure i risultati, a casa toja. A casa mia e' sempre valso l'adagio popolorare che se vien chiagnenn hai pur o riest.
:rotfl: :rotfl: