Autore Topic: News dal mondo, topic di discussione generale.  (Letto 210083 volte)  Share 

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Offline CharMeg

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #380 il: 19 Agosto, 2017, 13:13:06 pm »
sì  :look:
Dai, esci da questo pessimismo cosmico... :asd:
moriremo tutti....ricordalo
È un dolore enorme.
É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Offline Vino a Tavola

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #381 il: 19 Agosto, 2017, 13:26:07 pm »
Dai, esci da questo pessimismo cosmico... :asd:
intanto tranne me e te stanno tutti al mare sti bastardi, nonostante la prima di campionato

Offline CharMeg

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« Risposta #382 il: 19 Agosto, 2017, 13:42:56 pm »
intanto tranne me e te stanno tutti al mare sti bastardi, nonostante la prima di campionato
Aaaaaaaahhhhhhh, mo ti ho capito!!!!!!!!
:asd: :asd: :asd:
moriremo tutti....ricordalo
È un dolore enorme.
É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Offline Guallera V.2

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #383 il: 19 Agosto, 2017, 13:58:22 pm »
intanto tranne me e te stanno tutti al mare sti bastardi, nonostante la prima di campionato
A capocchia.

Offline CharMeg

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« Risposta #384 il: 19 Agosto, 2017, 14:03:19 pm »
moriremo tutti....ricordalo
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É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Offline Vino a Tavola

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« Risposta #385 il: 19 Agosto, 2017, 14:13:24 pm »
A capocchia.
ecco, chi c'è si faccia sentire, che stasera si gioca

Online FistingTopo

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #386 il: 19 Agosto, 2017, 17:06:06 pm »
ecco, chi c'è si faccia sentire, che stasera si gioca
a capocchia (cit)

Offline calvin

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News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #387 il: 20 Settembre, 2017, 10:11:12 am »
Il Moige contro la Rodriguez che si sciacqua la fessa...è vero che il mondo cattolico sarebbe il migliore possibile per le piattole ed i chiattilli.


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Offline cicciograna

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #388 il: 01 Ottobre, 2017, 18:45:07 pm »
Catalogna insanguinata: la polizia carica ed usa manganelli e gas lacrimogeni contro i votanti per il referendum per l'indipendenza.
Vi assicuro che non sono questi anni a fare schifo, ma che l'umanità in se fa schifo
Per il Corriere di Romagna [DeLa] avrebbe fatto un sondaggio esplorativo per il neo fallito Cesena
Per noel la vita è un incubo senza fine

Online FistingTopo

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« Risposta #389 il: 01 Ottobre, 2017, 19:52:46 pm »
Che gente di merda i catalani

 :look:

Offline noel

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« Risposta #390 il: 01 Ottobre, 2017, 19:55:22 pm »
Non mi sento di dare torto ai catalani, ma neppure al governo centrale.
Situazione molto intricata.
Chi conosce la Spagna sa già che le rivendicazioni indipendentiste sono stati storicamente un grosso problema ed è impensabile concederla ai catalani...hanno firmato la costituzione (franchista) che garantisce le autonomie regionali e questa istanza indipendentista ha più risvolti economici che culturali o sociali.
Forse molti indipendentisti non lo sanno neppure loro perché vogliono staccarsi da Madrid.


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« Risposta #391 il: 01 Ottobre, 2017, 20:37:53 pm »
Non mi sento di dare torto ai catalani, ma neppure al governo centrale.
Situazione molto intricata.
Chi conosce la Spagna sa già che le rivendicazioni indipendentiste sono stati storicamente un grosso problema ed è impensabile concederla ai catalani...hanno firmato la costituzione (franchista) che garantisce le autonomie regionali e questa istanza indipendentista ha più risvolti economici che culturali o sociali.
Forse molti indipendentisti non lo sanno neppure loro perché vogliono staccarsi da Madrid.

Ecco perchè sono dei pagliacci. Almeno cazzo i leghisti lo dicono chiaro e tondo che è per motivi economici, per non pagare le tasse a roma ladrona, questi mentecatti si nascondono dietro il pretesto di una indipendenza socio culturale che in verità non esiste manco per il cazzo.

Offline Vino a Tavola

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #392 il: 01 Ottobre, 2017, 21:03:19 pm »
castellani o catalani, sempre mangiapaella sono, che in passato hanno cacato il cazzo ad un intero continente e pure a noi: i due secoli di viceregno sono i più insulsi e vergognosi della nostra storia, di cui tutto il meridione porta ancora i segni

Offline ferro

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #393 il: 01 Ottobre, 2017, 21:06:13 pm »
Sissignore ma non puoi mandare la Polizia in assetto antisommossa a chiavare le manganellate addosso ai civili
 Ho visto alcuni video di donne prese per i capelli, vecchi strattonato e gente con le mani tese in alto prese a manganellate dai suddetti poliziotti circondati si, ma da gente disarmata e senza nessun atteggiamento violento
« "[..] se tra voi c'è qualche fuori-classe lo sopporterò, altrimenti per fare una grande squadra mi accontenterò soltanto dei.. grandi giocatori, cioè di quei giocatori che hanno il coraggio grande, il cuore grande. Chi non ha queste virtù non è un grande giocatore, e neanche un mediocre giocatore. È soltanto nulla, quindi può vestirsi ed andarsene subito." » [W. Garbutt ]

Offline musicmad

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« Risposta #394 il: 01 Ottobre, 2017, 21:57:34 pm »
Ma non era più facile fargli fare il referendum e, a risultato ottenuto, far dire ad un giudice che tanto è incostituzionale ?
Invece no, manganelliamo a bestia tutti i civili, vecchi compresi. Ormai si respira aria di fascismo in tutta europa, compreso lo schieramento di militari messi in campo qui per il g7 a torino. Ormai se ne servono 1000 loro ne mandano 5000 con mezzi da terza guerra mondiale. In tutta la mia vita non ho mai visto un periodo di repressione diffusa cosi pesante. C'è poco da stare tranquilli.
grazie meret, speriamo che vada in depressione e si faccia di eroina, si deve levare dalle palle quanto prima, mannaccia la maronna infame

Offline tonysea7

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« Risposta #395 il: 01 Ottobre, 2017, 22:08:43 pm »
Gestione comunque oscena della situazione.

Offline musicmad

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« Risposta #396 il: 01 Ottobre, 2017, 22:19:52 pm »
jumerdini che simulano come attori consumati all'anem e chillemuort sono la feccia dell'umanità ste lote abominevoli
grazie meret, speriamo che vada in depressione e si faccia di eroina, si deve levare dalle palle quanto prima, mannaccia la maronna infame

Leif Erikson

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« Risposta #397 il: 02 Ottobre, 2017, 01:14:55 am »
Io andrò sicuramente controcorrente rispetto a quanto leggo in giro, ma non capisco nel caso di specie la Spagna cos'altro avrebbe potuto fare, o meglio, non capisco cosa fa urlare così tanto alla sorpresa da parte dell'opinione comune.

Lasciando perdere la normale precisazione per cui non fa piacere a nessuno vedere la gente prendere le mazzate perché ha una certa idea politica (esclusi i nazifascisti, per quanto mi riguarda...) ed uscendo un attimo dal perbenismo tout court, parliamo di un atto che è incostituzionale per il diritto interno e non sorretto da alcun titolo di legalità per il diritto internazionale. Non esiste, per la Costituzione spagnola, la possibilità di secedere dallo Stato (visto che il patto che genera lo Stato stesso, per sua definizione, non è unilateralmente recessibile) e non esiste nemmeno una consuetudine internazionale che permetta la cosiddetta secessione - rimedio. La situazione della Scozia, ad esempio, è già totalmente diversa sul piano interno.
Questo per quanto riguarda l'ordine costituito, e non vedo perché ci sia da stupirsi che lo stesso ordine costituito reagisca con mezzi coercitivi salvaguardando la vita dell'ente - Stato rispetto a quello che è a tutti gli effetti un colpo di mano extra ordinem, rivoluzionario. Una declaratoria di illegittimità è già arrivata da parte del Tribunal Constitucional e la cosa non ha sortito effetto alcuno, per il diritto spagnolo è già un'infrazione, si tratta di impedire la materiale separazione di una regione già autonoma, è scontato che si utilizzi il pugno duro. Era prevedibile, insomma, non è giochi a fare la rivoluzione e ti sorprendi se dall'altra parte si cerca di mantenere lo status quo dopo la tiritera di discorsi e decisioni giudiziali, tirare fuori il franchismo è un po' una roba naif.

Lasciando perdere le ragioni di opportunità e il discorso strettamente legale, dato che se fosse stato per il diritto oggi non sarebbe avvenuto alcun cambiamento nella storia dell'umanità, trovo difficili da comprendere anche le ragioni politiche di un'azione del genere, non è insomma che parliamo dei Paesi Baschi, mi pare che il discorso sia diverso e più vicino ai venti separatisti che hanno agitato le regioni più industrializzate d'Italia nell'ultimo ventennio: ma questa è una mia personale percezione della cosa. Quello che invece mi pare sia palese è quanto il contesto economico - motore vero ed ultimo di ogni cosa - influisca su questo genere di decisioni, acuendo dei conflitti che in epoca di elevato benessere sono sopiti; in secondo luogo, la riflessione che mi pongo è sul pericolo di un uso indiscriminato della regola di maggioranza, come certificato finale di un'eventuale legalità. Mi sembra una pericolosa distorsione dello strumento democratico che è tale finchè agisce entro limiti ed assetti valoriali ad esso sopraelevati e da esso non modificabili, insomma la volontà di tutto un popolo non può rendere giusto ciò che giusto non è, figurarsi come una risicata maggioranza possa influenzare in maniera definitiva una problematica del genere; anzi la storia insegna che questo genere di distorsione ha creato poi i mostri che tutti conosciamo.

Per finire, mi spaventa anche il riferirsi, da parte della "nuova sinistra" a concetti come a quello di "popolo", storicamente collegabili e collegati ad ideologie di destra, al patriottismo, al nazionalismo, invece di rivolgersi al concetto di "classe" ed anelare un mondo unito e socialista. Mi spaventa, come ho già detto, anche l'utilizzo di risicate maggioranze popolari come un bollino per evidenziare la bontà di una scelta, spesso espressa nella cabina elettorale: sarò antiquato io, ma credo che i migliori cambiamenti, nella storia dell'umanità, siano avvenuti sfruttando la potenza della rivoluzione popolare, quella di piazza, quella direttamente in contrasto con l'ordine costituito, quella che alla fine coinvolge tutti - in un modo o nell'altro - e porta un certo profilo politico a instaurarsi in modo distinguibile. E tant'è.
« Ultima modifica: 02 Ottobre, 2017, 01:16:48 am da Starfred »

Offline CharMeg

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« Risposta #398 il: 02 Ottobre, 2017, 07:22:51 am »
Grazie Alfredo, bel post.
Condivido l'analisi; solo non mi è chiaro nel finale quale sia il tuo punto di vista sulle iniziative popolari.
Cioè non capisco se tu avresti preferito, e in quel caso approvato, una sollevazione popolare di piazza, magari anche violenta, a questo referendum pagliacciata, propagandistico ma illegale come potrebbe esserlo anche uno fatto in Veneto (ne parlano oggi).
Io vedo uno strumento democratico, il referendum, usato in maniera impropria e strumentale da una parte politico-sociale-economica, ma anche una sollevazione popolare non potrebbe piacermi, dati i motivi alla base di questa protesta (cioè in questo caso specifico, non in generale).
Tu come la vedi?
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Offline ferro

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #399 il: 02 Ottobre, 2017, 09:17:43 am »
Ma che la retorica che sta alla base del referendum sia certamente discutibile è pacifico, si può anche dire che lo stesso referendum sia incostituzionale. Ma non è ancora meno legittimo mandare la guardia civil a  reprimere la votazione? L'immagine dell'ente-Stato che protegge la propria esistenza inviando l'esercito a reprimere la minaccia come un corpo si protegge da un influenza intestinale attraverso il sistema immunitario è efficace ma impropria. Un governo democratico che reagisce in questo modo viene meno ai principi basilari su cui è fondato comportandosi invece come un regime, avvalorando le tesi complottiste di cui si nutrono gli indipendentisti.
Un governo democratico e forte risponde alla propaganda con una propaganda ancora più forte, con le azioni politiche e se necessario indice un referendum serio e regolamentato, con un quorum, affrontando anche una battaglia dialettica. Lascia che la gente vada a votare ed il referendum lo vince, chiudendo la questione per i prossimi 50 anni. Che è quello che è successo in UK con la Scozia.

Concludo dicendo che per me quando si parla della questione catalana ci si perde troppo nelle chiacchiere politiche e si perde di vista la cosa fondamentale: uno stato ha represso con la violenza la libertà di espressione dei cittadini e per quanto siano antipatici i catalani questo è un fatto gravissimo. Ammetterlo non è "perbenismo tout-court". Oramai il populismo pentastellato e honestò ci ha resi ossessionati dal pericolo di sembrare buonisti.
« "[..] se tra voi c'è qualche fuori-classe lo sopporterò, altrimenti per fare una grande squadra mi accontenterò soltanto dei.. grandi giocatori, cioè di quei giocatori che hanno il coraggio grande, il cuore grande. Chi non ha queste virtù non è un grande giocatore, e neanche un mediocre giocatore. È soltanto nulla, quindi può vestirsi ed andarsene subito." » [W. Garbutt ]