Autore Topic: News dal mondo, topic di discussione generale.  (Letto 36051 volte)  Share 

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Offline Gesù Cri

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Re:News dal mondo, topic di discussione generale.
« Risposta #320 il: 10 Novembre, 2016, 18:13:04 pm »
La narrazione Trump isolazionista è qualcosa che hanno inventato i media di sana pianta per contrapporlo alla Clinton, che per forza di cose, dato il passato da Segretario di Stato, parlava di intervenire, ma solo perché conosceva a fondo la materia. Trump ha semplicemente detto che la politica estera degli americani nel corso degli ultimi 8 anni è stata un disastro, e che ANZI, ritiene che gli USA si siano troppo appecorati ai vari Iran, Cina e Coree varie e che tutto questo andrà ridiscusso. Ha detto più volte che in Siria si è lasciato molto campo a Iraniani e Russi, e che bisogna intervenire. Non ha detto come perché non ne ha la più pallida idea, ma qualche ghost writer alle spalle lo tiene per forza, e probabilmente lo stesso Trump è all'oscuro dei piani. Perché nulla mi toglie dalla testa che il GOP abbia tirato fuori il coniglio dal cappello con lo showman che parla alla pancia e la moglie e figlia strafiga etc. etc.
Insomma secondo me sbagliate a ritenere che l'America da domani si ritiri dal suo ruolo di prima della classe anzi secondo me sarà ancora più forte la longa manus.

Offline Gesù Cri

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« Risposta #321 il: 10 Novembre, 2016, 18:16:59 pm »
Ve lo ricordate Obama che disse che in Libia era stata una gran figura di merda perché all'improvviso inglesi e francesi se ne tornarono a casa? Io credo che, fronte NATO, questa roba non sarà più accettata e gli stati europei saranno costretti a prendersi le proprie responsabilità in queste occasioni, dato che poi è facile dire "tutta colpa degli ameri-cani cattivi" e lavarsi la faccia di fronte all'opinione pubblica interna.

Offline cicciograna

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« Risposta #322 il: 10 Novembre, 2016, 18:31:40 pm »
Vi assicuro che non sono questi anni a fare schifo, ma che l'umanità in se fa schifo
Per il Corriere di Romagna [DeLa] avrebbe fatto un sondaggio esplorativo per il neo fallito Cesena
Per noel la vita è un incubo senza fine

Offline noel

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« Risposta #323 il: 10 Novembre, 2016, 18:41:27 pm »
Beh bisogna capire che cosa è l'establishment: ieri si sono succeduti tweet trionfali, con poche eccezioni, degli stessi leader repubblicani che fino a un giorno prima delle elezioni dichiaravano di non sostenere Trump oppure di non votarlo, o spingevano perché il partito repubblicano gli togliesse ufficialmente la patente di candidato del partito. Sono saltati quasi tutti sul carro del vincitore, anche perché grazie a Trump hanno stravinto il Congresso. L'establishment può non aver gradito il modo in cui Trump si è presentato, con una candidatura populista e fuori dagli schemi, ma ora è pienamente pronto a riabbracciarlo, magari proveranno a portarlo su posizioni più centriste e allontanarlo dalla destra più reazionaria...
I tweet di ieri non contano, bisogna vedere quello che scrivevano i giornali e i suoi compagni politici prima che diventasse presidente.
Non ho sentito un solo esponente di spicco dei repubblicani schierarsi apertamente con trump prima d'oggi.

Offline noel

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« Risposta #324 il: 10 Novembre, 2016, 18:45:16 pm »
Ho già letto diverse argomentazioni secondo lui la Clinton sarebbe una genocida, liberista sfrenata e schiava dei poteri finanziari,
mentre di contro Trump autonomo, garante della pace nel mondo, protettore delle minoranze, keynesiano di stampo socialdemocratico, amico del proletariato ecc.
Mi fanno tenerezza.
E' per questo che come dicevo prima, pur essendo la scelta tragicomica e quanto mai forzata,
propendere per Trump per un uomo di sinistra è imbarazzante e intollerabile,
tantopiù se con la chimera del big bang sociale e della rivoluzione comunista siete disposti a rinnegare TUTTI i vostri capisaldi ideologici,
tanto da farmi credere che molti presunti comunisti sono andati talmente all'estremo del proprio integralismo da sbucare dall'altra parte.
Fareste più figura a dire che fanno schifo tutti e due, cosa peraltro incontestabile,
senza fare a chi la spara più anticonformista.
Che siano uno peggio dell'altro è indubbio.
Che la clinton sia schiava dei poteri finanziari, guerrafondaia e genocida è altrettanto vero.
Sono 60 anni che scegliete il "meno peggio", a seconda dei gusti, e guarda come ci siamo ridotti...mi piacerebbe che non ci fosse più questa mentalità del cazzo in giro per il mondo.
Ripeto, ben vengano i personaggi come Trump, Le Pen, Salvini e altri miserabili simili se l'obiettivo è quello di toccare il fondo e ricominciare.

Offline noel

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« Risposta #325 il: 10 Novembre, 2016, 18:51:52 pm »
La narrazione Trump isolazionista è qualcosa che hanno inventato i media di sana pianta per contrapporlo alla Clinton, che per forza di cose, dato il passato da Segretario di Stato, parlava di intervenire, ma solo perché conosceva a fondo la materia. Trump ha semplicemente detto che la politica estera degli americani nel corso degli ultimi 8 anni è stata un disastro, e che ANZI, ritiene che gli USA si siano troppo appecorati ai vari Iran, Cina e Coree varie e che tutto questo andrà ridiscusso. Ha detto più volte che in Siria si è lasciato molto campo a Iraniani e Russi, e che bisogna intervenire. Non ha detto come perché non ne ha la più pallida idea, ma qualche ghost writer alle spalle lo tiene per forza, e probabilmente lo stesso Trump è all'oscuro dei piani. Perché nulla mi toglie dalla testa che il GOP abbia tirato fuori il coniglio dal cappello con lo showman che parla alla pancia e la moglie e figlia strafiga etc. etc.
Insomma secondo me sbagliate a ritenere che l'America da domani si ritiri dal suo ruolo di prima della classe anzi secondo me sarà ancora più forte la longa manus.
Assolutamente no.
Mi aspetto una forte distensione con la Russia.
Forse molti di voi non se ne sono accorti, ma negli ultimi 4 anni si è rischiato più volte un conflitto armato tra le due potenze, e sempre per demerito delle varie aggressioni nordamericane in Ucraina e in Siria, oltreché per le restrizioni economiche imposte all'UE nei confronti dei russi.
Dietro a tutto ciò c'è sempre stata la Clinton.

Offline Vino a Tavola

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« Risposta #326 il: 10 Novembre, 2016, 20:32:58 pm »
Ve lo ricordate Obama che disse che in Libia era stata una gran figura di merda perché all'improvviso inglesi e francesi se ne tornarono a casa? Io credo che, fronte NATO, questa roba non sarà più accettata e gli stati europei saranno costretti a prendersi le proprie responsabilità in queste occasioni, dato che poi è facile dire "tutta colpa degli ameri-cani cattivi" e lavarsi la faccia di fronte all'opinione pubblica interna.
:sisi:

Offline Vino a Tavola

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« Risposta #327 il: 10 Novembre, 2016, 21:02:45 pm »
comunque non illudetevi del fatto che sia sempre così semplice e automatico il discorso su quelli che chiamate ghostwriter (ma ci aggiungo anche i membri dei vari staff e i consiglieri palesi, quindi non tanto "ghost").

può capitare (come con Obama frutto di compromesso presso le alte sfere) che diversi "ghostwriter" spingano amministrazioni in direzioni opposte, o che ci siano ghostwriter mossi da scopi diversi da quelli del leader in questione, e che magari lo inducano all'errore (l'esempio qui è Gorbaciov, che di errori ne fece una serie dopo inizi molto promettenti)

per trump la cosa si fa interessante, perché immagino che la composizione dei suoi "ghostwriter"  potrà essere contraddittoria come nel caso di Obama, ma i giochi che ne usciranno saranno molto diversi data la natura dell'arancione di affarista che pensa prima di tutto ai cazzi suoi.


La mia fonte ormai la conoscete,  MagalDi.

Offline Vino a Tavola

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« Risposta #328 il: 10 Novembre, 2016, 21:05:31 pm »
Assolutamente no.
Mi aspetto una forte distensione con la Russia.
Forse molti di voi non se ne sono accorti, ma negli ultimi 4 anni si è rischiato più volte un conflitto armato tra le due potenze, e sempre per demerito delle varie aggressioni nordamericane in Ucraina e in Siria, oltreché per le restrizioni economiche imposte all'UE nei confronti dei russi.
Dietro a tutto ciò c'è sempre stata la Clinton.
tutto lo scacchiere che hai citato, assai complicato,  non ci è stato ancora spiegato nel dettaglio nella sua natura vera (non quella apparente)

Offline noel

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« Risposta #329 il: 11 Novembre, 2016, 00:33:42 am »
Comunque, tornando un attimino al discorso sui presunti marxisti che esultano per Trump, volevo aggiungere una postilla.
Nessuno potrà mai essere felice per questa deriva, ma per un vero cambiamento socio-economico dobbiamo anche affidarci a uomini simili, coloro che inconsapevolmente possono portare a galla tutte le eterne contraddizioni (in senso marxista) del sistema economico-politico-finanziario occidentale.
L'occasione potrebbe essere ghiotta.
Nel giro di pochi mesi gli States potrebbero trasformarsi in una vera e propria polveriera, d'altronde è ormai dimostrato che il modello del melting pot ha fallito.
Certo, nessuna rivoluzione su modello socialista è impensabile laggiù, ma riuscire ad allentare il cappio imperialista sarebbe già una grossa vittoria.
« Ultima modifica: 11 Novembre, 2016, 00:39:25 am da noel »

Offline CharMeg

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« Risposta #330 il: 11 Novembre, 2016, 06:57:12 am »
Esattamente ciò che dicevo io, ma siccome tu sei un illuminato professore ed io un semplice uomo della classe operaia, tu l'hai detto in maniera molto più sintetica e perbene  :sisi: :look:. Ed avallissimo pure all'ultimo post di Fiorenzo.
Giovà, ero io che volevo quotare te! Solo che non avevo voglia di cercare il tuo post... pigrizia da tapatalk. .. :asd:
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É chiaro che il suo obiettivo é quello: lo scudetto, poi la Champions, dopodiché avrà sei milioni di persone ai suoi piedi pronte a tutto per lui e disposte a innalzarlo come dittatore illuminato con un colpo di stato.

Offline CharMeg

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« Risposta #331 il: 11 Novembre, 2016, 07:24:22 am »
Mi sono piaciute le analisi di Alfredo, che quoto in blocco.

Non posso essere d'accordo con chi pensa "tanto peggio, tanto meglio", perché troppe volte ho visto queste tensioni interne ed esterne portare ad un rafforzamento della classe dominante e un impoverimento degli altri (sia dal punto di vista economico sia da quello culturale e sociale), e non alla svolta del "sottosopra" che capovolge i rapporti di forza.
Questo non l'ho mai visto succedere.

Non paragonerei nemmeno i nostri Salvini / M5S o i Le Pen con Trump, sono cose diversissime; per esempio, da noi dubito che i suddetti avranno mai potere sufficiente a cambiare davvero qualcosa (forse i 5S, ma vedremo, non mi sembrano così forti).

Che succederà? Come comincia a riportare Ciccio, la parte merdaiola degli USA caccerà la capa da fuori al sacco, e succederanno anche brutte cose, ci indigneremo se le sapremo e alla fine, stabilito che chi vince si incula gli altri, si arriverà ad un nuovo status quo, nel solco del regresso culturale che il mondo sta attraversando da qualche decennio.

I ricchi si arricchiranno di più, i poveri si faranno in culo.
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Offline Gesù Cri

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« Risposta #332 il: 11 Novembre, 2016, 09:02:00 am »
Quindi, secondo il parere di molti gli USA si ritireranno dall'Asia, usciranno da un cruciale avamposto quale il MO e si concentreranno solo ed esclusivamente su affari interni? Io non ci credo manco se lo vedo con i miei occhi. Anche perché sono convinto al 100%100 che i voti di Trump siano anche voti di persone incazzate dal profilo basso tenuto da Obama per otto anni. Forse Trump tenterà di sbrigliare la matassa Ucraina e farà concessioni in Siria, ma per il resto, sopratutto i russi, non credo vedranno concedersi altri spazi. Certo bisogna vedere se gli USA hanno deciso che la Russia è nuovamente degna di sedersi a un tavolo G2, magari al posto della Cina, che poi è quello a cui puntano da tempo, a mio parere.
« Ultima modifica: 11 Novembre, 2016, 09:04:49 am da Gesù Cri »

Offline CharMeg

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« Risposta #333 il: 11 Novembre, 2016, 12:39:32 pm »
Quindi, secondo il parere di molti gli USA si ritireranno dall'Asia, usciranno da un cruciale avamposto quale il MO e si concentreranno solo ed esclusivamente su affari interni? Io non ci credo manco se lo vedo con i miei occhi. Anche perché sono convinto al 100%100 che i voti di Trump siano anche voti di persone incazzate dal profilo basso tenuto da Obama per otto anni. Forse Trump tenterà di sbrigliare la matassa Ucraina e farà concessioni in Siria, ma per il resto, sopratutto i russi, non credo vedranno concedersi altri spazi. Certo bisogna vedere se gli USA hanno deciso che la Russia è nuovamente degna di sedersi a un tavolo G2, magari al posto della Cina, che poi è quello a cui puntano da tempo, a mio parere.
Quoto.
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Offline noel

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« Risposta #334 il: 11 Novembre, 2016, 12:50:34 pm »
Obama profilo basso?
Vi siete fatti abbagliare dal risibile nobel per la pace...bombarolo ed imperialista come i suoi predecessori.

Offline CharMeg

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« Risposta #335 il: 11 Novembre, 2016, 13:34:42 pm »
Profilo basso per i giusti americani, io l'ho inteso così.
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Offline calvin

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« Risposta #336 il: 11 Novembre, 2016, 19:20:04 pm »
Gingrich è il più plausibile tra i segretari di stato ed è un notorio interventista, giusto per dire
fare sesso con le proprie opinioni rende più ciechi che farsi le seghe!

Offline cicciograna

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« Risposta #337 il: 19 Dicembre, 2016, 18:15:38 pm »
Sparatoria all'ambasciata russa ad Ankara. Ucciso l'ambasciatore russo in Turchia.

Uagliù, la cosa è GRAVISSIMA.
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Online Capetiellejon

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« Risposta #338 il: 19 Dicembre, 2016, 22:57:23 pm »
Camion sulla folla a Berlino. Diversi morti, molti i feriti. Non è ancora chiara la dinamica di quello che ad ora è ancora un incidente.

Offline FistingTopo

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« Risposta #339 il: 19 Dicembre, 2016, 22:58:58 pm »
Insomma ... un giorno tranquillo  :look: