Autore Topic: Politica Italiana  (Letto 432745 volte)  Share 

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Alemao

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #280 il: 26 Gennaio, 2013, 18:54:50 pm »
Ah no la puoi fare benissimo, vedi D'Alema e Berlusconi...

Per me fare politica non è un mestiere, è un dovere civico, più competente sei e meglio è, maggiore è la tua preparazione e maggiore può essere il tuo contributo...

Ed è meglio quando in un posto specifico ci sia uno competente, altrimenti si fa la fine dell'MPS, affidato ad un penalista nella figura del presidente, uno che di economia capiva un tubo...

Perchè se mi voglio far curare, vado da un medico laureato, che può pure lui esser più o meno bravo, ma da garanzie maggiori di un ritualista vudù che mi vuol curare con l'imposizione delle mani.

I Cilone erano un problema anche ad Atene, mica solo oggi...

Ma spiegami che lavoro egregio ha fatto Lorenzo Ornaghi ai Beni Culturali, uno che tiene un curriculum universitario non indifferente. Che cazz ha fatt chist cchiù e Bondi, laureato pur iss. Ma poi che c'entra il medico laureato? Qua stiamo parlando di chi può fare o meno attività politica e per quanto mi riguarda (e te l'aggia proprio ricere) fino a mo' aggia incontrato più CAPRONI cu nu piezz e carta nman  che gente preparata politicamente. Hai un concetto classista ed elitario della Politica. Capisco perché prendi a simpatia un massone come Monti.

Starfred

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #281 il: 26 Gennaio, 2013, 18:57:19 pm »
Berlusconi è laureato in Giurisprudenza con 110 e lode. :asd:

Offline DioBrando

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #282 il: 26 Gennaio, 2013, 18:58:06 pm »
archeologia rientra di diritto tra le lauree del cazzo :look:

nel paese col più alto tasso di beni culturali del mondo, che vanta il numero maggiore di siti Patrimonio dell'Umanità all'UNESCO... Qualcunoi potrebbe dissentire... Almeno così mi disse il dottor Lenzerini, docente di diritto Comunitario a Siena, lo scorso anno...

Diobra' comunque berlusconi e' laureato proprio come te :contract:

In giurisprudenza, sul come te magari puoi già fare congetture più pertinenti che su di me... E tu lo vedi come esperto di politiche economiche?

Anche D'Alema l'università l'ha fatta, Facoltà di Filosofia alla Normale, ma non ha completato... Ma ha rimediato sposandosi una docente di Siena, guardacaso, proprio di Lettere, che io ben conosco (il posto ottenuto per pressioni del Tosi, il rettore, parlando di melma sciolta in ogni angolo politico).

« Ultima modifica: 26 Gennaio, 2013, 19:07:50 pm da DioBrando »

Offline nickwire

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #283 il: 26 Gennaio, 2013, 19:00:13 pm »
Ah no la puoi fare benissimo, vedi D'Alema e Berlusconi...

Per me fare politica non è un mestiere, è un dovere civico, più competente sei e meglio è, maggiore è la tua preparazione e maggiore può essere il tuo contributo...

Ed è meglio quando in un posto specifico ci sia uno competente, altrimenti si fa la fine dell'MPS, affidato ad un penalista nella figura del presidente, uno che di economia capiva un tubo...

Perchè se mi voglio far curare, vado da un medico laureato, che può pure lui esser più o meno bravo, ma da garanzie maggiori di un ritualista vudù che mi vuol curare con l'imposizione delle mani.

I Cilone erano un problema anche ad Atene, mica solo oggi...


Entriamo nel merito va, che sul resto già mi sono espresso.

Innanzitutto, per fare politica devi avere una tua idea di società civile e di valori che la stessa dovrebbe, a tuo avviso, avere. Questa è la base.
Perchè è utile sapere dei previsionali trimestrali dei bonds italiani, del modo in cui gli indici economici li influenzano ed amenità varie, ma se non hai una tua visione di quali valori diffondere in una società, è meglio che tenti un concorso da qualche parte e non ti azzardi manco ad entrarci in una sezione politica. Questo perchè, di norma, la politica è per poche persone.

Secondo aspetto, l'italia va a puttane proprio per questo modus di pensiero. Quest'idea da notabili provinciali, secondo la quale uno dovrebbe fare politica solo in virtù di una competenza.
Uno fa politica non solo per questo aspetto, ma per tanti aspetti: per potare una testimonianza del proprio vissuto e trasformarla in lotta politica (Giuseppe di Vittorio), per competenze acquisite e senso di responsabilità verso il paese (Carlo Azeglio Ciampi), perchè crede fortemente in un'ideale di società e vuole perseguirlo tramite l'attività di parlamentare (Marco Pannella). Purtroppo adesso non è più così, o almeno lo è diversamente, oppure la merda è talmente più visibile da divenire strabordante agli occhi delle persone, ma è proprio per questo motivo non devono sfuggire quelle basi che hanno fatto di questo paese una Repubblica quantomeno dignitosa fino a 20 anni fa, con tutti i se ed i ma del caso.

Ora srotolare il pesce pure io, e dire che faccio Scienze Politiche, che mi sono rotto il culo nello studiare tomi per dire a delle facce di cazzo ciò che si volevano sentir dire, che ho fatto politica universitaria pigliandomi i miei bei 18 perchè stavo sul cazzo ad alcuni soggetti, e che sono intenzionato a fare il dottorato in Economia Pubblica pure io, mi sembra una cosa un tantinello stucchevole. Che ne pensi?

Offline DioBrando

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #284 il: 26 Gennaio, 2013, 19:00:14 pm »
Ma spiegami che lavoro egregio ha fatto Lorenzo Ornaghi ai Beni Culturali, uno che tiene un curriculum universitario non indifferente. Che cazz ha fatt chist cchiù e Bondi, laureato pur iss. Ma poi che c'entra il medico laureato? Qua stiamo parlando di chi può fare o meno attività politica e per quanto mi riguarda (e te l'aggia proprio ricere) fino a mo' aggia incontrato più CAPRONI cu nu piezz e carta nman  che gente preparata politicamente. Hai un concetto classista ed elitario della Politica. Capisco perché prendi a simpatia un massone come Monti.

Intanto Bondi ha portato al collasso il sistema Beni Culturali, al collasso... Ornaghi ha perlomeno presentato proposte di legge per le modifiche del TUEL e le integrazioni del Codice Urbani, necessarie per rimettersi al passo... Capisco che sono argomenti poco fashion che non passano in TV, sai com'è, i beni culturali non fanno notizia come l'IMU...

Starfred

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #285 il: 26 Gennaio, 2013, 19:02:41 pm »
ma poi se facciamo a chi ha le competenze allora ti dico che della cosa pubblica possono parlare solo

politologi
giuristi
ed economisti

e tu nun può parlà. :asd:

falceEmarcello

Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #286 il: 26 Gennaio, 2013, 19:03:10 pm »
per me il dato piu' importante che e' venuto fuori grazie "al chi so io e chi si tu" e' che marcello ten 39 anni   :alla:

:bacino:
Me port a uagliunciello  pero' :look:

Offline DioBrando

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #287 il: 26 Gennaio, 2013, 19:07:16 pm »

Entriamo nel merito va, che sul resto già mi sono espresso.

Innanzitutto, per fare politica devi avere una tua idea di società civile e di valori che la stessa dovrebbe, a tuo avviso, avere. Questa è la base.
Perchè è utile sapere dei previsionali trimestrali dei bonds italiani, del modo in cui gli indici economici li influenzano ed amenità varie, ma se non hai una tua visione di quali valori diffondere in una società, è meglio che tenti un concorso da qualche parte e non ti azzardi manco ad entrarci in una sezione politica. Questo perchè, di norma, la politica è per poche persone.

Secondo aspetto, l'italia va a puttane proprio per questo modus di pensiero. Quest'idea da notabili provinciali, secondo la quale uno dovrebbe fare politica solo in virtù di una competenza.
Uno fa politica non solo per questo aspetto, ma per tanti aspetti: per potare una testimonianza del proprio vissuto e trasformarla in lotta politica (Giuseppe di Vittorio), per competenze acquisite e senso di responsabilità verso il paese (Carlo Azeglio Ciampi), perchè crede fortemente in un'ideale di società e vuole perseguirlo tramite l'attività di parlamentare (Marco Pannella). Purtroppo adesso non è più così, o almeno lo è diversamente, oppure la merda è talmente più visibile da divenire strabordante agli occhi delle persone, ma è proprio per questo motivo non devono sfuggire quelle basi che hanno fatto di questo paese una Repubblica quantomeno dignitosa fino a 20 anni fa, con tutti i se ed i ma del caso.

Ora srotolare il pesce pure io, e dire che faccio Scienze Politiche, che mi sono rotto il culo nello studiare tomi per dire a delle facce di cazzo ciò che si volevano sentir dire, che ho fatto politica universitaria pigliandomi i miei bei 18 perchè stavo sul cazzo ad alcuni soggetti, e che sono intenzionato a fare il dottorato in Economia Pubblica pure io, mi sembra una cosa un tantinello stucchevole. Che ne pensi?

siamo andati a rotoli proprio perchè nessuno aveva le competenze richieste, ma si piazzavano per la poltrona, perchè passava prima "l'ideologia" non la moralità, "il partito" non la persona... Ed è ancora così, come si può vedere dalle liste dei principali partiti.

Per anni alle Soprintendenze ci sono stati amministratori che tutto facevano salvo che conoscere qualcosa dei beni culturali, rarissimi sono i casi. La dottoressa Friggeri, che so non vi dice nulla, ma è la direttrice aggiunta alla soprintendenza di Roma, me l'ha sempre descritta come una situazione più comica che tragica, essendo l'unico paese d'Europa ad avere nell'assoluta mancanza di competenze, la norma...

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #288 il: 26 Gennaio, 2013, 19:09:44 pm »
ma poi se facciamo a chi ha le competenze allora ti dico che della cosa pubblica possono parlare solo

politologi
giuristi
ed economisti

e tu nun può parlà. :asd:

infatti mi piacerebbe occuparmi di beni culturali... Purtroppo se ne occupano più che altro giuristi, senza titoli, ingegneri, geometri e, se va bene, architetti...

SpamMattia

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #289 il: 26 Gennaio, 2013, 19:09:47 pm »
nel paese col più alto tasso di beni culturali del mondo, che vanta il numero maggiore di siti Patrimonio dell'Umanità all'UNESCO... Qualcunoi potrebbe dissentire... Almeno così mi disse il dottor Lenzerini, docente di diritto Comunitario a Siena, lo scorso anno...


pensavo di stare in area admin :doh:

Offline regista

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #290 il: 26 Gennaio, 2013, 19:11:21 pm »
:bacino:
Me port a uagliunciello  pero' :look:
:sad:


desidero solo esprimere il mio disprezzo per chi assegna un qualsiasi primato d'opinione ai laureati
Sappiamo tutti chi e' il porco!
please, no more Vittorio Raio!

Alemao

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #291 il: 26 Gennaio, 2013, 19:12:01 pm »
Intanto Bondi ha portato al collasso il sistema Beni Culturali, al collasso... Ornaghi ha perlomeno presentato proposte di legge per le modifiche del TUEL e le integrazioni del Codice Urbani, necessarie per rimettersi al passo... Capisco che sono argomenti poco fashion che non passano in TV, sai com'è, i beni culturali non fanno notizia come l'IMU...

Ma cosa? Ma se addirittura, a proposito di competenze, è stato cazzo di mettere la Melandri al Maxxi, una che deve ringraziare il padre se ha il posto in Parlamento. Ma poi che ha fatto in merito alle giustissime rimostranze dei direttori dei musei in Italia sugli stipendi ridicoli che prendono rispetto a un commesso di Palazzo Madama? E jamm.

Starfred

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #292 il: 26 Gennaio, 2013, 19:13:27 pm »
infatti mi piacerebbe occuparmi di beni culturali... Purtroppo se ne occupano più che altro giuristi, senza titoli, ingegneri, geometri e, se va bene, architetti...

ma ti faccio capire che non c'entra niente questo discorso con la politica.

Il politico deve essere prima tale e POI competente nell'argomento in sé.

Il tecnicismo fine a se stesso è la cosa più squallida che esiste, nonchè dannosa visto che il politico deve portare in Parlamento dialettica sociale e non libri di studio
Diciamo che stai sostenendo argomentazioni che nel 1870 in un bel café chantant ti avrebbero dato un certo seguito

Offline nickwire

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #293 il: 26 Gennaio, 2013, 19:14:14 pm »
siamo andati a rotoli proprio perchè nessuno aveva le competenze richieste, ma si piazzavano per la poltrona, perchè passava prima "l'ideologia" non la moralità, "il partito" non la persona... Ed è ancora così, come si può vedere dalle liste dei principali partiti.

Per anni alle Soprintendenze ci sono stati amministratori che tutto facevano salvo che conoscere qualcosa dei beni culturali, rarissimi sono i casi. La dottoressa Friggeri, che so non vi dice nulla, ma è la direttrice aggiunta alla soprintendenza di Roma, me l'ha sempre descritta come una situazione più comica che tragica, essendo l'unico paese d'Europa ad avere nell'assoluta mancanza di competenze, la norma...

Confondi l'amministrazione con la politica caro mio, e quindi il braccio con la testa, questo ai corsi di dottorato in Diritto Amministrativo non te l'hanno detto?

La politica è un'altra cosa, e la lottizzazione è un fenomeno (clientelare, che è strettamente proporzionale dal livello dello scontro politico) che nasce da un ruolo camorristico dei partiti da sempre, ma non c'azzecca un cazzo con le competenze che dovrebbero avere dei parlamentari o dei ministri.

Il politico deve dettare un indirizzo, che è una decisione, di valore assolutamente tendenziale, che si formalizza (tramite l'aiuto di tecnici) in legge, in decreti, in circolari governative.
Per dettare un indirizzo politico, devi pure sapere perchè lo detti, su quali basi ideologici, su quali valori che porti dentro basi lo stesso.


I tecnici eseguono, i politici indirizzano. Le democrazie occidentali così funzionano. Poi se vogliamo la tecnocrazia coi bottoncini e le supposte per la popolazione, facciamo pure.
« Ultima modifica: 26 Gennaio, 2013, 19:15:21 pm da nickwire »

Starfred

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #294 il: 26 Gennaio, 2013, 19:16:22 pm »
Confondi l'amministrazione con la politica caro mio, e quindi il braccio con la testa, questo ai corsi di dottorato in Diritto Amministrativo non te l'hanno detto?

La politica è un'altra cosa, e la lottizzazione è un fenomeno che nasce da un ruolo camorristico dei partiti da sempre, ma non c'azzecca un cazzo con le competenze che dovrebbero avere dei parlamentari o dei ministri.

Il politico deve dettare un indirizzo, che è una decisione, di valore assolutamente tendenziale, che si formalizza (tramite l'aiuto di tecnici) in legge, in decreti, in circolari governative.
Per dettare un indirizzo politico, devi pure sapere perchè lo detti, su quali basi ideologici, su quali valori che porti dentro basi lo stesso.


I tecnici eseguono, i politici indirizzano. Le democrazie occidentali così funzionano. Poi se vogliamo la tecnocrazia coi bottoncini e le supposte per la popolazione, facciamo pure.

art.97 cost

non gliel'hanno detto nemmeno ai corsi di diritto costituzionale evidentemente

Starfred

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #295 il: 26 Gennaio, 2013, 19:17:14 pm »
comunque ripeto, Montesquieu sarebbe d'accordissimo con Diobrando :sisi:

falceEmarcello

Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #296 il: 26 Gennaio, 2013, 19:21:51 pm »
professor Manacorda


il dottor Lenzerini, docente di diritto Comunitario a Siena,




Uaaa e te le chiammat proprio

tie' chist to spartisc tu e lor


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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #297 il: 27 Gennaio, 2013, 11:30:53 am »
Berlusconi su Mussolini "Il fatto delle leggi razziali è stata la sua peggiore colpa, per tanti altri versi invece aveva fatto bene”
Tempismo perfetto :look:

Ma come? E dove?» gli si chiede increduli. Non la Luna, pallido sasso rivoltante di romanticherie per lagrimosi e pagliazzi sodomiti; ma Marte, per Dio! Marte che, da rossa, ha da si far nera.

Offline acquaLOTA

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #298 il: 27 Gennaio, 2013, 11:45:30 am »
Berlusconi su Mussolini "Il fatto delle leggi razziali è stata la sua peggiore colpa, per tanti altri versi invece aveva fatto bene”
Tempismo perfetto :look:
diciamo che comunque al di la della tempistica e della strumentalizzazione che si farà, lo dicono in tanti  :look:



Offline vechabla

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Re:Elezioni politiche 2013 (parte II)
« Risposta #299 il: 27 Gennaio, 2013, 12:11:13 pm »
diciamo che comunque al di la della tempistica e della strumentalizzazione che si farà, lo dicono in tanti  :look:
:suicidio:
Io non ne capisco assai,ma la storia sta là.Tolto il prefetto Mori e la sua lotta alla mafia non credo che ci sia più nulla da salvare di quel periodo sciagurato,che per me è la pagina più sporca della storia italiana.

Ma come? E dove?» gli si chiede increduli. Non la Luna, pallido sasso rivoltante di romanticherie per lagrimosi e pagliazzi sodomiti; ma Marte, per Dio! Marte che, da rossa, ha da si far nera.