Ingegneria alla Federico II

[micoste]

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[signor groucho]

In linea teorica il liceo dovrebbe fornire una vasta cultura generale e sviluppare quella coscienza critica che dovrebbe permetterti di non rimanere in superficie ma andare a fondo nelle cose e ricercare finché ciò che si trova non è soddisfacente. Nella pratica, il liceo fallisce e coloro che riescono a sviluppare qualcosa in più lo fanno perché il loro ambiente familiare e di frequentazioni è stimolante. All'università, Ingegneria, superato lo scoglio di Analisi, la gente con basi tecniche solitamente ha più facilità. Ma ripeto, è il liceo che fallisce.

[Dimonios]

Come fai a concordare con l'opinione del dj e subito dopo scrivere che il motivo è che l'itis dà una preparazione pratica? 
Un itis ben fatto non potrà MAI preparare quanto un liceo ben fatto, perché non insegna metodo, forma mentis, astrazione quanto un liceo. Insegna cose più pratica, per l'appunto, e quindi meno utili per uno studio di livello superiore come quello universitario.
Non c'è un abisso, eh, non è una nulla di incolmabile.
Però...

Ps Questo topic mi ha rapito, ora mi applico e scrivo la mia risposta seria 

Liceale di sfaccimma 
Sarà, ma un liceale non potrà mai lavorare senza aver conseguito una laurea, un diplomato il 2% di possibilità di trovare lavoro ce l'ha

[djcarmine]

Come fai a concordare con l'opinione del dj e subito dopo scrivere che il motivo è che l'itis dà una preparazione pratica? 
Un itis ben fatto non potrà MAI preparare quanto un liceo ben fatto, perché non insegna metodo, forma mentis, astrazione quanto un liceo. Insegna cose più pratica, per l'appunto, e quindi meno utili per uno studio di livello superiore come quello universitario.
Non c'è un abisso, eh, non è una nulla di incolmabile.
Però...

Ps Questo topic mi ha rapito, ora mi applico e scrivo la mia risposta seria 

ma non è vero che insegna cose "pratiche", tu ti confondi con i professionali  (che pure sono scuole che meriterebbero maggior dignità, anzichè essere parcheggi per scansafatiche) l'itis ti da la forma mentis che serve per lavorare in certi ambiti, il liceo ti da la forma mentis che ti permette di acquisire una forma mentis. il famoso mito del "liceo che ti insegna il metodo" sussiste solo perchè al liceo mediamente ci sono piu persone serie, piu professori seri e quindi ti rompono il culo, è per questo che mi sono preso la premura di specificare che parlavo di ITIS "fatto bene". poi ci sono anche i licei fatti male eh?

[Vino a Tavola]

personalmente sono in totale disaccordo a valutare la suola solo in termini utilitaristici. il suo ruolo istituzionale è quello di integrarsi alla famiglia nel formare ed educare individui. L'interazione in un ambiente sociale, il rispetto di ruoli e regole, consapevolezza dei diritti e dei doveri, il tutto derivante dalle profonde radici della nostra cultura... questo è lo scopo primario della scuola. Preparare all'università o ad un lavoro DEVE venir dopo. Fatti non foste a viver come bruti (cit. )

[Starfred]

personalmente sono in totale disaccordo a valutare la suola solo in termini utilitaristici. il suo ruolo istituzionale è quello di integrarsi alla famiglia nel formare ed educare individui. L'interazione in un ambiente sociale, il rispetto di ruoli e regole, consapevolezza dei diritti e dei doveri, il tutto derivante dalle profonde radici della nostra cultura... questo è lo scopo primario della scuola. Preparare all'università o ad un lavoro DEVE venir dopo. Fatti non foste a viver come bruti (cit. )

quoto, ma questo non lo fa il liceo se non in minima parte. La "scolarizzazione" è appannaggio di elementari e medie che sono frequentate in delicati momenti di costruzione della personalità dell'individuo

[Vino a Tavola]

quoto, ma questo non lo fa il liceo se non in minima parte. La "scolarizzazione" è appannaggio di elementari e medie che sono frequentate in delicati momenti di costruzione della personalità dell'individuo

un teenager è ancora un adulto in formazione...

[micoste]

Liceale di sfaccimma 
Sarà, ma un liceale non potrà mai lavorare senza aver conseguito una laurea, un diplomato il 2% di possibilità di trovare lavoro ce l'ha

Io ho fatto l'Itis 

[Starfred]

un teenager è ancora un adulto in formazione...

okay, ma per me questo è un discorso che può forse riguardare il biennio in particolare...
per me, come detto, la formazione caratteriale c'è ma è in secondo piano rispetto ad altri momenti educativi (quelli precedenti)

il liceo dovrebbe dare, ripeto, il metodo e una cultura generale...

[micoste]

ma non è vero che insegna cose "pratiche", tu ti confondi con i professionali  (che pure sono scuole che meriterebbero maggior dignità, anzichè essere parcheggi per scansafatiche) l'itis ti da la forma mentis che serve per lavorare in certi ambiti, il liceo ti da la forma mentis che ti permette di acquisire una forma mentis. il famoso mito del "liceo che ti insegna il metodo" sussiste solo perchè al liceo mediamente ci sono piu persone serie, piu professori seri e quindi ti rompono il culo, è per questo che mi sono preso la premura di specificare che parlavo di ITIS "fatto bene". poi ci sono anche i licei fatti male eh?

io ho scritto un discorso teorico. (e anche nella pratica, sinceramente, secondo la mia esperienza, è molto più probabile che sia l'itis ad essere manchevole!)

[Vino a Tavola]

okay, ma per me questo è un discorso che può forse riguardare il biennio in particolare...
per me, come detto, la formazione caratteriale c'è ma è in secondo piano rispetto ad altri momenti educativi (quelli precedenti)

il liceo dovrebbe dare, ripeto, il metodo e una cultura generale...

per me deve anche infondersi nello sforzo per cui la cultura generale significhi un effettiva crescita dell'individuo (che non è dato solo dal suo carattere) e non si riduca a nozionismo. E  vale tanto per i licei quanto per gli altri istituti. all'itis non si fanno italiano, inglese, storia?

[Starfred]

ma mi sembra chiaro che per cultura generale non intendessi l'apprendimento mnemonico di nozioni...

[Vino a Tavola]

 

[Genny Fenny]

Non ho seguito tutta la discussione però credo che tra le principali specifiche del liceo (specie se classico) ci sia quella di abituare lo studente a stare sulla sedia per 2-3 ore al giorno, cosa fondamentale per avere un approccio felice con l'università.
Poi è chiaro che se la mole di lavoro è mediamente più alta di quella a cui si è sottoposti all'Itis vi è anche una differenza nella quantità e nella qualità di nozioni acquisite.

[Starfred]

Non ho seguito tutta la discussione però credo che tra le principali specifiche del liceo (specie se classico) ci sia quella di abituare lo studente a stare sulla sedia per 2-3 ore al giorno, cosa fondamentale per avere un approccio felice con l'università.
Poi è chiaro che se la mole di lavoro è mediamente più alta di quella a cui si è sottoposti all'Itis vi è anche una differenza nella quantità e nella qualità di nozioni acquisite.

L'ho scritto io, metodo di studio. Cosa che all'università risulta preziosissima...

[djcarmine]

Non ho seguito tutta la discussione però credo che tra le principali specifiche del liceo (specie se classico) ci sia quella di abituare lo studente a stare sulla sedia per 2-3 ore al giorno, cosa fondamentale per avere un approccio felice con l'università.
Poi è chiaro che se la mole di lavoro è mediamente più alta di quella a cui si è sottoposti all'Itis vi è anche una differenza nella quantità e nella qualità di nozioni acquisite.

ma fammi capire, se anzichè stare 3 ore sulla sedia a fare versioni di latino o studiare cartesio, stai 3 ore sulla sedia a studiare l'amplificatore a stato solido, non è la stessa cosa?

[WhiteManCanJump]

Non ho seguito tutta la discussione però credo che tra le principali specifiche del liceo (specie se classico) ci sia quella di abituare lo studente a stare sulla sedia per 2-3 ore al giorno, cosa fondamentale per avere un approccio felice con l'università.
Poi è chiaro che se la mole di lavoro è mediamente più alta di quella a cui si è sottoposti all'Itis vi è anche una differenza nella quantità e nella qualità di nozioni acquisite.

Secondo me è tutta coscienza personale.
Arrivi al quarto-quinto anno del liceo che hai capito come raggiungere 7-8 nelle materie senza fare un emerito cazzo.

Il fine è anche buono, ma è proprio impostato male il liceo.

[Genny Fenny]

ma fammi capire, se anzichè stare 3 ore sulla sedia a fare versioni di latino o studiare cartesio, stai 3 ore sulla sedia a studiare l'amplificatore a stato solido, non è la stessa cosa?

Forse l'Itis di Afragola non funzionava bene. 

[SpamMattia]

ragazzi però siete OT. se volete parlare del liceo apritevi un topic apposito che qui si parla dell'unica facoltà con una certa dignità(tranne gestionale ) oltre a fisica, matematica,e medicina

[Starfred]

ragazzi però siete OT. se volete parlare del liceo apritevi un topic apposito che qui si parla dell'unica facoltà con una certa dignità(tranne gestionale ) oltre a fisica, matematica,e medicina

appena ti inchioderanno per quel fattarello sessuale non venire a cercarmi.